Dieta Atkinsa, czy polecacie???

[mnsn]

Witam,
proszę o poradę o wyżej wymienionej diecie, podobno mozna jeść dużo, pod
warunkiem, że ograniczy się węglowodany. Proszę o Wasze opinie, tzn, czy ta
dieta rzeczywiscie działa, może są gdzieś na forum przepisy do tej diety. Nie
wyobrażam sobie jeść masła, tłustych serów i śmietany czy boczku, a tam
wlasnie się poleca takie produkty. Dodam, że jestem szczupła, ale tłuszcz
osadza mi się tylko na biodrach (może dlatego, że jadam ciemne pieczywo - 2-3
kromki dziennie, kaszę gryczaną oraz makaron, ale tylko razowy)Z diety
Atkinsa wyklucza się całkowiecie takie produkty, bardzo proszę o poradę bo
chciałabym spróbować tej diety.
pozdrawiam,

[monaluiza]

mnsn napisała:

> Witam,
> proszę o poradę o wyżej wymienionej diecie, podobno mozna jeść dużo, pod
> warunkiem, że ograniczy się węglowodany. Proszę o Wasze opinie, tzn, czy ta
> dieta rzeczywiscie działa, może są gdzieś na forum przepisy do tej diety. Nie
> wyobrażam sobie jeść masła, tłustych serów i śmietany czy boczku, a tam
> wlasnie się poleca takie produkty. Dodam, że jestem szczupła, ale tłuszcz
> osadza mi się tylko na biodrach (może dlatego, że jadam ciemne pieczywo - 2-3
> kromki dziennie, kaszę gryczaną oraz makaron, ale tylko razowy)Z diety
> Atkinsa wyklucza się całkowiecie takie produkty, bardzo proszę o poradę bo
> chciałabym spróbować tej diety.
> pozdrawiam,


Jesli jesteś szczupła, to może Ci żadna dieta nie jest potrzebna ?

Dieta Atkinsa, masowo stosowana w USA, jest dietą niskowęglowodanową, stąd już
wiadomo, że można stracić na niej zbędne kilogramy. Jak już wielokrotnie
pisałam, nazwa diety nie ma żadnego znaczenia jeśli chodzi o odchudzanie.
Znaczenie ma obniżenie spożycia węglowodanów do minimum.

Trzeba jednak zwrócić uwagę na to, że w diecie Atkinsa może dojść do nadmiernego
spożycia białka. U wielu zdrowych ludzi to nie będzie miało większego znaczenia
oprócz tego, że dojdzie do niepotrzebnego obciążenia wątroby i nerek. U osób,
które mają (mogą o tym nie wiedzieć !!) ukryte schorzenia nerek - może się
zakończyć źle. Takich przypadków odnotowano już sporo. Chodzi o to, że
dochodziło do trwałej niewydolności nerek, szczególnie przy długim stosowaniu
tej diety.

Niewydolność nerek (chroniczna) nie jest schorzeniem, które wcześnie manifestuje
się bólem czy innymi wcześnie zauważalnymi objawami. Jest to dośc podstepne,
ponieważ bez regularnego sprawdzania poziomów kreatyniny jest niemożliwe do
wykrycia - ale ...kto regularnie, przynajmniej raz na rok to sobie bada ?
Natomiast kiedy już wystepują objawy niewydolności nerek - wtedy najczęściej
jest juz za późno. Trzeba dializować.

W związku z tym należy zwrócić uwagę, żeby nie spożywać białka bez ograniczeń i
będzie OK.

Dieta Atkinsa nie wprowadza niestety jego ograniczeń :-( Duże ilości białka
powodują przyśpieszenie przemian metabolicznych, co oznacza szybsze tracenie
wagi, ale efekty uboczne tego nadmiaru białka moga być szkodliwe jak wyżej opisałam.

Monaluiza

[elpasz]

Monaluiza,
Czy podwyższony mocznik przy kreatyninie w normie może być wynikiem nadmiaru
białka w diecie (badanie było nie na czczo niestety, przez niedopatrzenie)
Czy tak samo jak z glukozą np, że może być wyższa po posiłku jest i z
mocznikiem. Nigdzie nie mogę znależć jednoznacznej odpowiedzi.
Czy myślisz, żeby powtórzyć badanie czy raczej nie ma się czym przejmować.
pozdrawiam

[monaluiza]

elpasz napisała:

> Monaluiza,
> Czy podwyższony mocznik przy kreatyninie w normie może być wynikiem nadmiaru
> białka w diecie

Może, ale nie tylko. Może również wskazywac na tzw. niski klirens, zmniejszony
przepływ prz nerki lub utrudniony odpływ moczu z nerek. Może wskazywac na inne
dysfunkcje nerek. Przeanalizuj dokładnie ile białka zjadasz. Zmniejsz białko do
ok. 0,5g/kg wagi należnej, zaczekaj kilka lub kilkanascie dni i zrób badania
ponownie. Jeśli ciagle będzie wysoko, to udaj się do nefrologa.


Monaluiza

(badanie było nie na czczo niestety, przez niedopatrzenie)
> Czy tak samo jak z glukozą np, że może być wyższa po posiłku jest i z
> mocznikiem. Nigdzie nie mogę znależć jednoznacznej odpowiedzi.
> Czy myślisz, żeby powtórzyć badanie czy raczej nie ma się czym przejmować.
> pozdrawiam

[elpasz]

Mnsn, przepraszam za to moje pytanie jw, nie na temat Twojego wątku, tak jakoś
mi się skojarzyło
Jeśli chodzi o dietę Atkinsa, ja jej nie polecam, stosuję inną
niskowęglowodanową, ale możesz tu o niej poczytać
www.dobradieta.pl/about_atkins.php

[mnsn]

Jeżeli możesz to proszę powiedz mi na czym polega Twoja niskowęglowodanowa
dieta.
pozdrawiam

[elpasz]

Na stronie, którą podałam znajdziesz informacje o różnych dietach
niskowęglowodanowych. Ja stosuję dietę optymalną Kwaśniewskiego

[artur.kalinski]

Problemem tego typu diet niskowęglowodanowych (Atkinsa, Kwaśniewskiego) jest
fakt, iż nie zostały przeprowadzony badania, które mogły określić długotrwały
wpływ takiego sposobu odżywiania. Współczesna dietetyka skłania się ku
stwierdzeniu, iż istnieje duże prawdopodobieństwo negatywnego wpływu tych diet
na zdrowie człowieka, w szczególności zaś na układ sercowo-naczyniowy(miażdżyca,
nadciśnienie, zawał serca, udar mózgu). Wpływ ten związany jest z nadmierną
podażą tłuszczy w diecie, szczególnie zaś tych nasyconych. Dodatkowy problem
mogą stanowić nadmierne ilości białka, które mogą w znaczny sposób obciążać nerki.
Dlaczego zatem diety te cieszą się tak dużym powodzeniem?Po pierwsze:
rzeczywiście pomagają schudnąć (jedzenie tłuste jest bardzo sycące), po drugie:
zazwyczaj jest to stosunkowo tania dieta i w końcu tradycyjna polska kuchnia
jest podobnie jak jadłospisy tego typu diet dość tłusta.
Niestety mało optymistyczne przypuszczenia dietetyków potwierdzają
niejednokrotnie przypadki z życia wzięte. Ludzie stosujący dietę Atkinsa czy
Kwaśniewskiego po kilku latach zaczynają poważnie chorować, najlepszym
przykładem jest nieżyjący już dr Atkins.

[monaluiza]

artur.kalinski napisał:

> Problemem tego typu diet niskowęglowodanowych (Atkinsa, Kwaśniewskiego) jest
> fakt, iż nie zostały przeprowadzony badania, które mogły określić długotrwały
> wpływ takiego sposobu odżywiania.

Diet niskowęglowdanowych przebadano wiele. Wnioski są całkiem jasne. Nie wiem
tylko dlaczego w Polsce ciągle się tego nie zauważa. Rewelacyjne, dlugoterminowe
efekty zaprezentowano na jednej z konferencji endokrynologów w San Diego (chyba
to był 1999 r). Dotyczyło to szczególnie osób z cukrzycą. I co.. ? Nic.

Tzw. diete Kwaśniewskiego też przebadano, wyniki były opublikowane. Było one
więcej niż dobre. Badań klinicznych diety Kwaśniewskiego rzeczywiście nie
przeprowadzono, ale.. nie sądzę, żeby kiedykolwiek do tego doszło, bo tego typu
badania w tym przypadku są wręcz niemożliwe do przeprowadzenia.

> Współczesna dietetyka skłania się ku
> stwierdzeniu, iż istnieje duże prawdopodobieństwo negatywnego wpływu tych diet
> na zdrowie człowieka,

Z całym szacunkiem... współczesna dietetyka właśnie teraz skłania sie w końcu
sie do ZAAKCEPTOWANIA FAKTU, że poszła w złym kierunku. Proszę zapoznać się z
najnowszymi badaniami, długoletnimi Szkoły Zdrowia Publicznego w Harvardzie.

> w szczególności zaś na układ sercowo-naczyniowy(miażdżyca
> ,
> nadciśnienie, zawał serca, udar mózgu). Wpływ ten związany jest z nadmierną
> podażą tłuszczy w diecie, szczególnie zaś tych nasyconych.

No więc w świecie naukowym nie istnieją ŻADNE KONKLUZJE z tym związane, które
byłyby niepodważalne. Wręcz przeciwnie. Zauważono w czasie prowadzenia badań
wieloletnich, (proszę zapoznać się z wynikami badan we Framingham,
Massachussets, USA)że pomimo zmniejszenia spożywanych tłuszczy nasyconych
WZRASTAŁY zachorowania na choroby ukłądu wieńcowego, zwiększała się ilośc ludzi
otyłych, dramatycznie zwiększyła się liczba chorych na cukrzycę.

> Dodatkowy problem mogą stanowić nadmierne ilości białka, które mogą w znaczny
> sposób obciążać nerki.

Tak. O tym już niejednokrotnie pisałam, również w tym wątku odnośnie diety Atkinsa.

> w końcu tradycyjna polska kuchnia jest podobnie jak jadłospisy tego typu diet
> dość tłusta.

Monumentalne minięcie się z prawdą ! Pan porównuje diety niskoweglowodanowe z
kuchnią polska ??? Przecierz to są zupełne sprzecznności. Typowa kuchnia polska
jest BOGATA w węglowodany !

> Niestety mało optymistyczne przypuszczenia dietetyków potwierdzają
> niejednokrotnie przypadki z życia wzięte. Ludzie stosujący dietę Atkinsa czy
> Kwaśniewskiego po kilku latach zaczynają poważnie chorować

:-))))))))))))))))))))))))))))))))))) a ci którzy tych diet nie stosują żyją w
szczęściu i zdrowiu ?!

Nie można postawić znaku równości pomiędzy dieta Kwaśniewskiego a dieta Atkinsa,
a Pan to robi. Dlaczego ?

> najlepszym przykładem jest nieżyjący już dr Atkins.

Taaak ? A co jest w tym przykładowego ? Wie Pan dokładnie w jakich
okolocznościach zmarł Atkins ? Proponuje najpierw się z tym zapoznać, a potem
kreować mity.


Monaluiza

[mnsn]

Witam,
dziękuję za wiele informacji na temat tej diety. Je niestety nie skorzystam z
diety Atkinsona czy Kwaśniewskiego, nie lubię tłustych potraw. Chciałabym
schudnąć tylko 3-5 kg., w związku z powyższym ograniczyłam węglowodany - czyli
makaron, ryż i kasza gryczana, które do tej pory jadłam dosyć często - myślę,
że to powinno wystarczyć w moim przypadku. Nadal jadam dużo warzyw i drobiu -
tylko niestety nie mogę jeść moich ulubionych potraw tj. makaron z tuńczykiem
czy ze szpinakiem no i ryż zapiekany z jabłkiem,.
pozdrawiam,

Na odchudzanie

[jedrus1-a]

mnsn napisała:

> Witam,
> dziękuję za wiele informacji na temat tej diety. Je niestety nie skorzystam z
> diety Atkinsona czy Kwaśniewskiego, nie lubię tłustych potraw. Chciałabym
> schudnąć tylko 3-5 kg., w związku z powyższym ograniczyłam węglowodany -
czyli
> makaron, ryż i kasza gryczana, które do tej pory jadłam dosyć często - myślę,
> że to powinno wystarczyć w moim przypadku. Nadal jadam dużo warzyw i drobiu -
> tylko niestety nie mogę jeść moich ulubionych potraw tj. makaron z tuńczykiem
> czy ze szpinakiem no i ryż zapiekany z jabłkiem,.
> pozdrawiam,


Na odchudzanie polecam stronkę witariańską do przejrzenia:

www.surawka.republika.pl
Pozdr.
Jędruś wegano-witarianin +B12
Zwolennik soku marchewkowego własnej roboty

[diorella]

artur.kalinski napisał:

> Problemem tego typu diet niskowęglowodanowych (Atkinsa, Kwaśniewskiego) jest
> fakt, iż nie zostały przeprowadzony badania, które mogły określić długotrwały
> wpływ takiego sposobu odżywiania. Współczesna dietetyka skłania się ku
> stwierdzeniu, iż istnieje duże prawdopodobieństwo negatywnego wpływu tych diet
> na zdrowie człowieka, w szczególności zaś na układ sercowo-naczyniowy(miażdżyca
> ,
> nadciśnienie, zawał serca, udar mózgu). Wpływ ten związany jest z nadmierną
> podażą tłuszczy w diecie, szczególnie zaś tych nasyconych. Dodatkowy problem
> mogą stanowić nadmierne ilości białka, które mogą w znaczny sposób obciążać ner
> ki.
> Dlaczego zatem diety te cieszą się tak dużym powodzeniem?Po pierwsze:
> rzeczywiście pomagają schudnąć (jedzenie tłuste jest bardzo sycące), po drugie:
> zazwyczaj jest to stosunkowo tania dieta i w końcu tradycyjna polska kuchnia
> jest podobnie jak jadłospisy tego typu diet dość tłusta.
> Niestety mało optymistyczne przypuszczenia dietetyków potwierdzają
> niejednokrotnie przypadki z życia wzięte. Ludzie stosujący dietę Atkinsa czy
> Kwaśniewskiego po kilku latach zaczynają poważnie chorować, najlepszym
> przykładem jest nieżyjący już dr Atkins.

sorry, ale to stek bzdur. może jeszcze napiszesz, że atkins umarł monstrualnie
gruby na zawal jak to glosi urban legend???? SĄ badania i to poważne dowodzące
jasno i zcarno na białym, że dieta atkinsa jest skuteczna i nie szkodzi zdrowiu.
tylko polskim lekarzom z klapkami na oczach to się w głowie nie mieści, nawet
jeśli w lancecie przeczytają (wyborcza też drukowała jak kto angielskiego nie
ponimajet). to co piszesz, to są bzdety z lat osiemdziesiętych, kiedy uparcie
kazano jeść mniej tluszczu i się strasznie dziwowano, że ludzie nie chudną na
takiej diecie:/
LUDZIOM na atkinsie szybko się poprawiają wyniki badań, cholesterolu także. o
tym też można wyczytać w prasie fachowej.
i ATKINS to nie to samo co kwaśniewski, wrzucanie ich do jednego wora jest
kompletnym bezsensem, bo są to rózne diety, oparte na różnych zalożeniach!!!!

naprawdę, czytanie i myślenie nie boli do jasnej anielki.

[diorella]

dżizas, doczytałam, że jesteś dietetykiem, matkoboskoczęstochowsko, biada tym,
których dorwiesz w swoje łapy! czy ty masz jakieś studia, czy ty coś czytasz,
czy tylko wciskasz ludziom herbalife czy inne bzdury?

Dieta Atkinsa, nie jest dieta bezpieczna

[jef_f]

Najnowsze doniesienia na temat niskoweglowodanowych diet (czyli znanych w Polsce
diet typu: Atkins, Kwasniewski, Lutz)

1/Niskoweglowodanowe diety nie sa bezpieczna metoda na pozbycie sie nadwagi
twierdza lekarze:

www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000102&sid=aIWlrzW5pYCc&refer=uk
2/ Niskoweglowodanowa dieta nie jest w ogole bezpieczna twierdza naukowcy.

www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=39808
W celu uzyskania dodatkowych danych na ten temat mozna sie skontaktowac
z nastepujacymi osobami:

Kontact:

Professor Klaus-Dieter Lessnau, Clinical Assistant Professor of
Medicine, NYU School of Medicine, 300 East 93rd Street #18B, New York NY
10128, USA. T) [phone] [e-mail]

Dr Lyn Steffen, University of Minnesota School of Public Health,
Division of Epidemiology and Community Health, Minneapolis, Minnesota 55454,
USA. T) [phone] [e-mail]


Ps. Kompania Atkinsa zbankrutowala, a diety niskoweglowodanowe stracily bardzo
na popularnosci w zwiazku z ukazaniem sie pewnych wynikow badan nad dieta
niskoweglowodanowa.

Niektore firmy ubezpieczeniowe w ktorych ubezpieczeni byli poszkodowani
dietowicze, wystapily na droge sadowna w celu dochodzenia roszczen z tytulu
utraconego zdrowia przez ich klientow.

-----
Jeff

[jusytka]

To prawda, moi roidzice stosują tą dietę od lat i nigdy nie czuli się tak dobrze
i nie byli tak zdrowi. Mają "bzika" na punkcie swojego zdrowia, więc badają sie
regularnie - nie jeden (nawet ja) pozazdrościłby im takich wyników. Jednak dietę
stosują zgodnie z zaleceniami p Kwasniewskiego, a nie wybierają sobie jak
niektórzy parę potraw, a pozostałe jedzą "po staremu" - wymaga to pewnej
samodyscypliny, ale chyba warto :)

[jef_f]

jusytka napisała:

> To prawda, moi roidzice stosują tą dietę od lat i nigdy nie czuli się tak dobrz
> e
> i nie byli tak zdrowi. Mają "bzika" na punkcie swojego zdrowia, więc badają sie
> regularnie - nie jeden (nawet ja) pozazdrościłby im takich wyników. Jednak diet
> ę
> stosują zgodnie z zaleceniami p Kwasniewskiego, a nie wybierają sobie jak
> niektórzy parę potraw, a pozostałe jedzą "po staremu" - wymaga to pewnej
> samodyscypliny, ale chyba warto :)

Hmm...widocznie rodzice maja konskie zdrowie skoro od lat stosuja diete
pana Kwasniewskiego i jeszcze zyja.

Ten doradca optymalny ktory pisze, ze najwytrwalsi zaczynajam miec powazne
problemy ze zdrowiem po 3-7 latach, to chyba jakis wyjatkowo zlosliwy facet??
Prosze zobaczyc co on twierdzi na podstawie swej dlugoletniej praktyki jako
doradzca w zakresie niskoweglowodanowych diet:

ludzie.gazeta.pl/jusytka/0,0.html
-------
Jeff

Sorry, ale to nieco inny link:))

[jef_f]

Oto co pisze ten jakis "zlosliwy" doradzca optymalno-niskoweglowodanowej diety:

www.dobradieta.pl/optimal_story.php

[jusytka]

Rozumiem, że sam stosowałes tę dietę przez ponad 3 lata i zapadłeś na zdrowiu?
jesli nie - pamiętaj, że nie należy pisać co ci się wydaje, tylko tak jak jest ...

[are.1]

Po pierwsze, dieta ta odchudza tylko z poczatku, kiedy trzeba przechodzic
"pierwsze wtajemniczenie". Jest to zwiazane z restrykcjami kalorycznymi w tym
okresie, co jest dowiedzione naukowo. Pozniej, podczas normalnego stosowania tej
diety, nie ma juz spadku wagi i nawet wraca z nawiazka.

Po drugie - dieta ta jest zgubna dla zdrowia.

Po trzecie: uwazaj na "optymanych", ktorzy zachwalaja niskoweglowodanowki.
Zwykle konczy sie to tak, ze po jakims czasie zaczyna sie chorowac na tej diecie
a "optymalni" zwalaja wine na chora osobe: ze niby nie zrozumiala zasad diety.
Na tej zasadzie padaja absurdalne zarzuty, ze ktos jadl 10 gramow bialka za duzo
itp. A poniewaz jadl "za duzo", to zle stosowal diete, wiec nic dziwnego ze mu
zaszkodzila. Itd. Belkot na kółkach.

Nie daj sie na to nabrac.

[are.1]

"Nie zazdrosc tym, co zyja w raju glupcow, bo tylko glupiec moze uznac cos
takiego za raj" ~ B Russell, z Dekalogu Liberala.

;-)

[jusytka]

A skąd tyle jadu w twoich słowach? Nie muszisz przecieć stosować tej diety.
Próbujemy tu podać fakty i oddielić je do mitów, ale skoro uważasz, że ten kto
myśli inaczej niż ty jest głupcem świadczy to tylko o twojej kulturze osobistej...

[jef_f]

jusytka napisała:

> A skąd tyle jadu w twoich słowach? Nie muszisz przecieć stosować tej diety.
> Próbujemy tu podać fakty i oddielić je do mitów, ale skoro uważasz, że ten kto
> myśli inaczej niż ty jest głupcem świadczy to tylko o twojej kulturze osobistej
> ...

Racja, dorella z ta napastliwoscia, nienawiscia i brakiem wiedzy wyjatkowo
przesadzila.
Pani chyba "nowa" na tym forum o ZDROWEJ DIECIE ??:)))

------
Jeff

[jusytka]

Bywam tu rzadko to prawda, ale zdrowym odżywianiem interesuje się od dawna, bo
wiem jak duży wpływ ma na nasze zdrowie. Nie stosuje diety Kwasniewskiego, bo
nie lubię tłustych rzeczy, ani tortów bez cukru. Obserwując jednak swoich
rodziców - stałam się sympatykiem tej diety, bo widze jak korzystnie na nich
wpływa. Nie uwierzyłabym, dopóki sama bym nie zobaczyła, że mozna mieć niski
poziom cholesterolu i trójglicerydów, super morfologię - jedząć tłusto i w
dodatku dużo jaj i ... chudnąć - to przeczy wszelkim mitom, a jednak jest prawdą.

[jef_f]

jusytka napisała:

> Bywam tu rzadko to prawda, ale zdrowym odżywianiem interesuje się od dawna, bo
> wiem jak duży wpływ ma na nasze zdrowie. Nie stosuje diety Kwasniewskiego, bo
> nie lubię tłustych rzeczy, ani tortów bez cukru. Obserwując jednak swoich
> rodziców - stałam się sympatykiem tej diety, bo widze jak korzystnie na nich
> wpływa. Nie uwierzyłabym, dopóki sama bym nie zobaczyła, że mozna mieć niski
> poziom cholesterolu i trójglicerydów, super morfologię - jedząć tłusto i w
> dodatku dużo jaj i ... chudnąć - to przeczy wszelkim mitom, a jednak jest prawd
> ą.

Ja tez bym uwierzyl gdybym takich ludzi poznal i dokladnie przebadal:)
Przykro mi bardzo, ale jednak na slowo pani uwierzyc nie moge, bo znam
dokladnie wyniki badan ludzi ktorzy takie diety stosowali nieco dluzej anizeli
pol roku:)
Zdrowia rodzicom zyce:)
-----
Jeff

[jusytka]

Ja nie napisałam, ze rodzice stosują ją pół roku, więc skąd to twierdzenie,
jesteś jasnowidzem? - stosują ją już dwa lata ...

[jef_f]

jusytka napisała:

> Ja nie napisałam, ze rodzice stosują ją pół roku, więc skąd to twierdzenie,
> jesteś jasnowidzem? - stosują ją już dwa lata ...

A pani zdarza sie przeczytac dokladniej post ktory napisala inna osoba?
Przeciez nie pisalem o pani rodzicach, tylko o wynikach osob ktore tego typu
diety stosowaly dluzej anizeli pol roku, tzn. niektore rok, dwa , trzy itp itd.
To zalezalo jak konskie zdrowie te osoby wczesniej mialy aby takie diety przezyc.

Pani sadzi, ze naukowcy na ktorych prace sie powolalem piszac w tym watku o
niebezpieczesnstwach tej diety, to sobie te dane z sufitu wzieli?

A czlowiek ktory jest podobno doradca dietetycznym od diet niskoweglowodanowych
to jakis podstwiony przez mafie dran, ktory pisze absurdy o problemach ludzi
ktorzy takie siety zastosowali?

Pani w ogole przeczytala te linki ktore podalem? Pani nie martwi sie tym, ze
rodzice taki styl pseudozdrowego odzywiania wybralI?

Hmmm.....ciekawa z pani corka...

--------
Jeff

[piotrbbyd]

Są niektóre schorzenia gdzie -przy konsultacji z lekarzem- dieta
tłuszczowa jest wskazana. Jednak należy zauważyć , że każdy człowiek
ma inny metabolizm i co dla jednego jest dobre, dla innego może
być nawet ZABÓJCZE. Istnieją przeciwskazania dla niektórych osób dla
których taka dieta może zakończyć się poważnymi komplikacjami a nawet
śmiercią.
Co do ograniczania cukru- tu trzeba się zgodzić i każdy powinien go
ograniczać. Zresztą znajduje sie on w tak wielu produktach że i tak
sie go spożywa, a przede wszystkim cukry proste są przyczyną chorób
cywilizacyjnych

[jef_f]

piotrbbyd napisał:

> Są niektóre schorzenia gdzie -przy konsultacji z lekarzem- dieta
> tłuszczowa jest wskazana.

Ktore schorzenia i jaka konkretnie dieta tluszczowa?

>Jednak należy zauważyć, że każdy człowiek
> ma inny metabolizm i co dla jednego jest dobre, dla innego może
> być nawet ZABÓJCZE. Istnieją przeciwskazania dla niektórych osób dla
> których taka dieta może zakończyć się poważnymi komplikacjami a nawet
> śmiercią.

Owszem ma pan do pewnego stopnia troche racji, ale jesli piszac to mial pan na
mysli zalecenia tzw. diety metabolicznej (wie pan doskonale o co mi chodzi;)),
to zapewniam pana, ze to jest slepy zaulek i falszywy slad:)


> Co do ograniczania cukru- tu trzeba się zgodzić i każdy powinien go
> ograniczać. Zresztą znajduje sie on w tak wielu produktach że i tak
> sie go spożywa.

Cukier bialy - zgoda, ale postawienie znaku rownosci pomiedzy:
cukry = weglowodany, to ogromne i niebezpieczne nieporozumienie.

------
Pozdrawiam Jeff

[piotrbbyd]

1. cytat:
Dieta tłuszczowa jest niezbędna dla osób ,dla których konieczna jest
zmiana podstawowego żródła energetycznego jakim jest glukoza na związki
ketonowe, które powstają w procesach katabolicznych tłuszczy. Można do
nich zaliczyć np. osoby z chorobami nowotworowymi, z demencjami
neurologicznymi, z przewlekłymi infekcjami bakteryjnymi,grzybiicami i
wieloma innymi, ale tylko wtedy gdy takią dietę zaleci lekarz
prowadzący.
2. Chodziło mi o to że każdy człowiek ma inny metabolizm , inny
tryb życia , przyzwyczajenia ,nałogi i nie ma dobrej diety dla
każdego. Potrzeby pojedynczej osoby są indywidualne i to miałem na
myśli. Zresztą można sobie zbadać metabolizm bardzo dokładnie i na
tej podstawie dobrać odpowiednią dietę do indywidualnych potrzeb.
3Chodziło mi o cukier , nie o cukry- szczególnie złożone (błonnik)

[jef_f]

piotrbbyd napisał:

> 1. cytat:
> Dieta tłuszczowa jest niezbędna dla osób ,dla których konieczna jest
> zmiana podstawowego żródła energetycznego jakim jest glukoza na związki
> ketonowe, które powstają w procesach katabolicznych tłuszczy. Można do
> nich zaliczyć np. osoby z chorobami nowotworowymi, z demencjami
> neurologicznymi, z przewlekłymi infekcjami bakteryjnymi,grzybiicami i
> wieloma innymi, ale tylko wtedy gdy takią dietę zaleci lekarz
> prowadzący.

Prosze Pana
czy mozna prosic o precyzyjniejsze podanie zrodla z ktorego pochodzi ten
powyzszy cytat?

> 2. Chodziło mi o to że każdy człowiek ma inny metabolizm , inny
> tryb życia , przyzwyczajenia ,nałogi i nie ma dobrej diety dla
> każdego.

>Potrzeby pojedynczej osoby są indywidualne i to miałem na
> myśli

Tutaj zgoda, bo wiadomo np. ze niemowle czy mala dziwczynka maja inne potrzeby
zywieniowe, anizeli nastolatka czy kobieta starsza.
Ktos kto jest wysoki i ma dobrze rozbudowana tkanke miesniowa, ma inne potrzeby
zywieniowe anizeli ktos kto jest maly i obtluszczony...
Osoba chora na cukrzyce II ma inne zapotrzebowanie dietetyczne, anizeli osoba
ktora na cukrzyce nie choruje...itp, itd


> Zresztą można sobie zbadać metabolizm bardzo dokładnie i na
> tej podstawie dobrać odpowiednią dietę do indywidualnych potrzeb.

A tutaj juz nie bardzo pana rozumiem, czy bylby pan uprzejmy doprecyzowac
jak mozna zbadac bardzo dokladnie ten, jak pan okreslil metabolizm?


> 3Chodziło mi o cukier , nie o cukry- szczególnie złożone (błonnik)

Acha, teraz rozumiem....ale prosze zauwazyc, ze osoby ktore sa slabo
zorientowane w zagadnieniach biochemiczno-dietetycznych, moga nie domyslic sie o
co panu konkretnie chodzi kiedy pan pisze o cukrach.
Przypuszczam, ze dla wielu osob bedzie to cukier ktory zazwyczaj dosypuje sie do
kawy czy herbaty:)

A przeciez niektore cukry sa czlowiekowi jednak niezbedne, bo bez nich nie
moglby wlasciwie funkcjonowac nasz organizm.

W celu przypomnienia podaje link do strony o cukrach:)

www.mlyniec.gda.pl/~chemia/organiczna/cukry.htm--------
Pozd. Jeff

[piotrbbyd]

Żródło cytatu mogę podać na maila-nie pisałem tu żeby komu robić
reklamę. Na tej stronie można również dowiedzieć się o możliwości
zdiagnozowania indywidualnych potrzeb żywieniowych, suplementacyjnych oraz
patologiach w organizmie

[jef_f]

piotrbbyd napisał:

> Żródło cytatu mogę podać na maila-nie pisałem tu żeby komu robić
> reklamę. Na tej stronie można również dowiedzieć się o możliwości
> zdiagnozowania indywidualnych potrzeb żywieniowych, suplementacyjnych oraz
> patologiach w organizmie

No dobra, to prosze niech pan poda na moj adres gazetowy to zrodlo cytatu.

[brookie]

Wlasnie zaczelam Atkinsa, zobaczymy jak mi pojdzie.

[piotrbbyd]

W każdym razie w większości przypadków w DŁUŻSZYM okresie czasu jest
większa szansa zaszkodzenia sobie niż poprawienia , pomimo początkowego
polepszenia samopoczucia.

[piotrbbyd]

Warto zwrócić się do dietetyka lub lekarza ( koniecznie orientującego
się w temacie żywienia), ponieważ taka dieta przeprowadzana
samodzielnie raczej na pewno będzie niezbilansowana i może
doprowadzić do zachwiania równowagi w organizmie. W razie gdy nie ma
się pani gdzie udać mogę służyć kontaktem, gdzie za rozsądną cenę
zrobią badania i dostosują suplementację by zniwelować skutki uboczne
diety, lub wykluczą ją ze względów zdrowotnych, a zaproponują
indywidualną dostosowaną do pani potrzeb- ale to na maila

[jef_f]

Dzien dobry,

chcialem odpisac na panska skrzynke, ale w tej chwili nie mam polaczenia z
poczta gazety, wiec
pozwalam sobie zamiescic skierowany do Pana, post na tej grupie.

Dziekuje i zapoznam sie z tymi materialami, chociaz musze powiedziec, ze sama
metoda jest mi dosc dobrze znana i osobiscie mam do niej sporo zastrzezen, tym
niemniej jednak chetnie poczytam to co mi Pan zaproponowal, zwaszcza ze to
laboratorium z ktorym wspolpracuje to przez Pana polecane, cieszy sie dosc dobra
opinia w USA.

-------
Pozdrawiam Jeff

[moniak7]

Wszyscy Optymalni powoluja sie na jakies enigmatyczne dane, ktore podobno
gdzies sa i ludzi, ktorym podobno dieta pomogla. ja znam trzy osoby stosujace
dluzszy czas taka diete, a raczej znalam, bo jedna osoba nie zyje , zmarl nie
doczekawszy operacji by-pass. Druga osoba ma potworna nadwage, a jedyny sukces
jaki osiagnela na diecie to poczatkowa utrata kilku kilogramow(ma wszystkie
mozliwe schorzenia towarzyszace nadwadze). Trzecia osoba ma b. zle wyniki
zarowno cholesterolu jak i cukrzycowe, ktore ciagle sie pogarszaja. Zadna z
tych osob nie zauwazyla, ze to dieta mogla miec ogromny wplyw na zrujnowanie
zdrowia. Jak ktos jest mlody i zdrowy, to zlej diety nei odczuje szybko i
wystarczy mu, ze chudnie. a sprawa nie jest taka prosta.

[piotrbbyd]

Może małe sprostowanie. To żródło o którym mowa raczej ostrzega
przed dietami tłuszczowymi i WIELOKROTNIE środowisko lekarzy z nim
związane łagodziło negatywne skutki takich diet - szczególnie
stosowanych samodzielnie.
Jednak w potyczkach zaciekłych zwolenników i przeciwników trudno
trudno stojącemu obok się odnależć. Dlatego podałem żródło ogólnie
przestrzegające ale również zauważające ( w niektórych przypadkach )
pozytywne aspekty takiej diety.
ps. niekoniecznie trzeba do mnie zwracać się tak oficjalnie, można
po prostu Piotr -bez pan

[ewaggg]

Zainteresowała mnie Wasza dyskusja - czy mógłbyś przesłać mi link do tej strony
o któtej piszecie na mojego maila gazetowego? Z góry dziekuję.