Nobel dla doktora Kwaśniewskiego

[Gość: Wanda Sławek]

- Nie inaczej jak WYDARZENIEM EPOKOWYM należy nazwać odkrycie takiego sposobu
żywienia, przy którym sie nie zachoruje na żadną prawie chorobę i które
przywraca ZDROWIE nieuleczalnie chorym.Jest to dowód na to, że NATURA
stworzyła człowieka do życia w zdrowiu!
- Na pytanie czy doktor Kwasniewski powinien otrzymać Nagrodę Nobla jest
tylko jedna odpowiedź : TAK.
Doktor Kwaśniewski zasługuje na każdą największa nagrodę i im szybciej by to
sie stało , tym szybciej i więcej ludzi skorzystałoby z dobrodziejstwa metody
żywienia optymalnego
Pozdrowienia dla Wszystkich
Szczególnie dla Koleżanek i Kolegów z Bractwa Optymalnych

[Gość: Artur]

O ile wiem jest tzw odwrotna nagroda Nobla co roku przyznawana w Ameryce.
Dostal ja miedzy innymi lekarz, ktory prowadzil klinike sztucznych zaplodnien i
przez lata stosowal wylacznie wlasne nasienie.
Dostali ja takze autorzy pewnego krotkiego artykuly wydrukowanego w Lancecie za
to, ze bylo ich az stu.
Otrzymal ja takze pewien chirug za opis przypadku ratowania penisa, ktory przez
przypadek uwiazl w zamku blyskawicznym.

Wlasnie gdzies tutaj by pasowaly osiagniecia Kwasniewskiego.

[wedrowiec2]

Nagoda antynobla - IG Nobel jest przyznawana przez Uniwersytet Harvarda juz od
13 lat. W tym roku m.in. z dziedziny biologii otrzymał ją holenderski uczony
za "udokumentowany naukowo przypadek homoseksualnej nekrofilii u kaczki
krzyżówki".
Doktor Kwaśniewski w pełni zasługuje na nagrodę IG Nobla. Popieram niosek
przedmówcy.

a ten nobel to chyba z literatury

[Gość: Doki]

Za osiagniecia w dziedzinie pseudoscience-fiction.

eee raczej z ekonomii

[babazgaga]

Bo domyslam sie ze tantiemy z książek... itede

[Gość: Julian]

Jeden wielki sprytny plagiat diety Atkinsa tylko nie doczytał najważniejszego
rozdziału o grzybicach. A to był najlepszy tekst w tej diecie. Dlatego mniej
niż zero dla doktora.

[Gość: Venus]

Mialam podly humor ale jak przeczytalam tytul watku to ryknelam...
nie placzem, smiechem!
:-D
Venus

[Gość: brumbak]

To nie jest takie śmieszne
to jest tragikomiczne

- zacytowałem fragmenty listu (artykułu) pani Wandy Sławek
opublikowane w Dzienniku Zachodnim 14 września 1998 roku

- list pani Wandy Sławek nawiązywał do propozycji mgr.Józefa Jurczaka

- ONI naprawde , nadal traktuja to bardzo SERIO!!

[wedrowiec2]

Artykuł ukazał się 5 lat temu? No cóż, ciekawe w jakiej formie znajduje się
teraz autorka cytowanych wynurzeń...

[wedrowiec2]

Autokorekta - ta pani jest ciągle aktywna!!!

Nobel dla doktora Kwaśniewskiego i kapliczkę !

[Gość: ppns]

Tak , a gdy dostanie Ig Nobla , albo inną równie zaszczytną nagrodę,
proponuję , by wielbiciele jego tytanowego umysłu wybudowali
mu kapliczkę. Będą się mogli przy niej zbierać , medytować i dziękować
Panu Bogu , że dał takiego cudowtwórcę.

Wg członków sekty tłuszczojedów , dieta Kwasniewskiego leczy
wszystkie choroby ( przede wszystkim nowotworowe , cukrzycę , SM ,
paraliż , gościec ,impotencję , itd) , no i oczywiście
zapobiega powstawaniu tym chorobom.

Wiwat Kwasniewski , wiwat jego sekta tłuszczojedów !!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Pomysłodawcy przyznania nobla temu szamanowi powinni zasięgnąć
porady u psychiatry.

[Gość: abc]

Za co mu Nobla?? Ukradl te idee od Atkinsa. To on musi zaplacic pierwszemu
tworcy tej idei. Pozatem nie jestem przekonany o skutecznosci tej diety. Znam
ludzi ktorzy ja stosowali, ale niestety nie bylo wyleczenia, bylo lepiej
podczas zjadania tuzinow jajek i kilogramow boczku, ale jak tylko przestali to
uzywac problemy wrocily ponownie. Pozatem znam sytuacje w ktorych niektore
osoby dostaly zawalu serca po uprzednim pobycie na tej diecie. A wiec z tymi
efektami jest roznie.

[Gość: m@n]

Dieta Kwasniewskiego i Atkinsa to dwie różne diety. Jeśli ich dobrze nie znacie to nie wypowiadajcie się. Każda dieta ma jakieś założenia i wymagania co do których należy się ściśle stosować. Zawału serca można bardzo łatwo dostać. Wystarczy jeść dużo tłuszczów i dużo węglowodanów czyli nie stosować się do zaleceń żadnej z diet.

[Gość: brumbak]

Gość portalu: m@n napisał(a):

> Dieta Kwasniewskiego i Atkinsa to dwie różne diety. Jeśli ich dobrze nie
znacie
> to nie wypowiadajcie się. ..

No włassnie,,
> jak podawałem na forum dieta Atkinsa została juz zakazana w angielskich
szpitalach
trwa kampania w podobnym celu w USA
sa sprawdzone modele odżywiania
ale Atkins jest bardzo blisko Kwasniewskiego
podbne junk-diety

[Gość: Artur]

Gość portalu: brumbak napisał(a):

> Gość portalu: m@n napisał(a):
>
> > Dieta Kwasniewskiego i Atkinsa to dwie różne diety. Jeśli ich dobrze nie
> znacie
> > to nie wypowiadajcie się. ..
>

Roznica miedzy Atkinsem i Kwasniewskim jest tak ogromna jak miedzy pepsi i coca-
cola. Dla jednych niby to to samo a dla innych, zwlaszcza producentow roznica
jest znamienna.

[Gość: Lence Dance]

Nie rozumiem tu jednej rzeczy a mianowicie: zaprzeczacie, wyzywacie i
obrazacie !!! bez poparcia w faktach i bez zadnych argumentow mowiacych o
skutkach ubocznych stosowania diety optymalnej. Ja nie jestem ani za ani
przeciw diecie optymalnej bo nie mam wiedzy zeby objac jakas strone ale czytam
co pisza zwolennicy i przeciwnicy i wyglada to na rozmowe czlowieka z
szympansem. Po tej dyskusji gdybym mial do wyboru stosowanie diety
Kwasnieskiego badz niestosowanie, z cala pewnoscia przeszedlbym na diete.
Ludzie ktorzy ja stosuja pisza normalnym ludzkim jezykiem, podpieraja sie
faktami a przeciwnicy stosuja gware podworkowa ktora przemawia do ludzi
chodzacych w dresie do kosciola ale tacy na ogol nie maja komputerow i tego nie
czytaja, tyczy sie to tez Dokiego... wstyd!

WSTYD? ani troche!

[Gość: Doki]

Jesli kiedys pisales pod innym nickiem, to przepraszam, ale chyba jestes tu nowy.
Wskaz w ktorym miejscu kogokolwiek obrazam.
Dyskusja z optymalnymi toczy sie na tym forum odkad siegnac pamiecia i wlasciwie
wszystko zostalo juz powiedziane, pozostaje tylko okresowe przestrzeganie przed
tymi szkodliwymi praktykami nowoprzybylych.
Kwasniewski i jego nasladowcy nie przedstawia ZADNYCH faktow na poparcie swoich
tez- co najwyzej osobiste, niepotwierdzone i nieudokumentowane obserwacje.
(Samo)obserwacje sa z definicji subiektywne, a wiec niesprawdzalne, ergo: to nie
fakty. Ja i inni przeciwstawiamy im sprawdzona i udokumentowana wiedze z zakresu
fizjologii, biochemii i medycyny w ogole. I masz racje, czasem "wyglada to na
rozmowe czlowieka z szympansem". Do optymalnych nic nie trafia. Stad moze
sklonnosc do pisania uproszczonym jezykiem, bo czasem naprawde rece opadaja.
Przejsc na jakakolwiek diete z powodu stylu dyskusji na jej temat dowodzi bardzo
ograniczonych umiejetnosci wyrobienia sobie wlasnego pogladu- czy dlatego ze np
akurat w tej chwili w Trojce ludzie zle mowia o prostytucji, wybierzesz sie dzis
na dziwki?

Zawsze mi sie wydawalo, ze prezentuje w miare wywazone stanowisko: chcesz jest
tluszcz bez weglowodanow: prosze bardzo. Moim zdaniem niesie to ryzyko
zdrowotne. Argument, ze swietnie sie po takim posilku czujesz, nie ma nic do
rzeczy- po dwoch piwach tez bedziesz sie dobrze czuc. Samopoczucie nie jest
jedynym i pewnym wyznacznikiem zdrowia. No i nikt mi nie powiedzial w czym tkwi
problem, ktory JEDYNIE dieta optymalna moze rozwiazac. Twoje zdanie do
wiadomosci przyjmuje, ale nie widze powodu, bym mial cokolwiek zmieniac u siebie.

PZDR

[Gość: hydrogen]

> Kwasniewski i jego nasladowcy nie przedstawia ZADNYCH faktow na poparcie
swoich
> tez- co najwyzej osobiste, niepotwierdzone i nieudokumentowane obserwacje.
> (Samo)obserwacje sa z definicji subiektywne, a wiec niesprawdzalne, ergo: to
ni
> e
> fakty.

Wydaje mi się, że relacje pojedyńczych osób nawet nieudokumentowane trzeba
jakoś brać pod uwagę, oczywiście z odpowiednią dawką sceptycyzmu. Uznanie je za
bezwartociowe jest wysoce nieroztropne.

Po drugie skąd wiesz, że zadne dowody nie będą przedstawione? Jeśli chodziło
ci o czas przeszły to to co napisałeś jest nieprawdą. Poczytaj sobie książki dr
kwaśniewskiego w których opisuje efekty stosowania diety u ciężko chorych
pacjentów w prowadzonej przez siebie pod koniec lat 80-tych arkadii. To są
konkretne liczby dotyczące konkretnych ludzi i nie powinno sie tych danych
traktować jako nieistniejących dopóki sie ich nie zweryfikuje (czego nie
uczyniłeś).

Po trzecie przedstawiłem niedawno na forum relację lekarza optymalnego z
wyników stosowania diety optymalnej u pacjentów z białaczką. W artykule był
namiar na tą lekarkę. Jakoś to również przeszo bez echa.

Teraz może mały cytacik: "Ludzie nic nie czytają, jak czytają to nie rozumieją,
a jak rozumieją to zapominają" (S. Lem)


>Przejsc na jakakolwiek diete z powodu stylu dyskusji na jej temat dowodzi bardz
> o
> ograniczonych umiejetnosci wyrobienia sobie wlasnego pogladu

Nie musi być to przecież czynnik jedyny ale może być istotnym i decydującym.
Tak było zresztą w moim przypadku. Obserwowałem sobie kiedyś dyskusje na tym
właśnie forum i odniosłem też wrażenie że dyskuja była powiedzmy...
niesymetryczna (nie będę nikogo obrażał :) a chyba ostatecznie przekonało mnie
stanowisko bodajże 30 profesorów szkalujące dietę opty i rzeczowa odpowiedź dr
JK na wybitnie niemerytoryczne zarzuty "uczonych". Pomyślałem sobie, że skoro
uczeni nie potrafią tej diety porządnie skrytykować to chyba nie jest taka zła
(oczywiście widziałem też jej pozytywne efekty u rodziców i nie tylko).


>Argument, ze swietnie sie po takim posilku czujesz, nie ma nic do
> rzeczy- po dwoch piwach tez bedziesz sie dobrze czuc. Samopoczucie nie jest
> jedynym i pewnym wyznacznikiem zdrowia

Po pierwsze to nie po jednym posiłku (choć w pewnym stopniu pewnie też) ale po
jakimś czasie stosowania diety. Niektóre pozytywy pojawiają się już po
pierwszym dniu na inne trzeba poczekać czasem nawet kilka lat.

Co do samopoczucia to jest to chyba parametr przez współczesną medycynę
niedoceniany. Czy osiągnięcie przez pacjenta dobrego samopoczucia nie powinno
być jednym z celów leczenia?

Pozdrawiam

[Gość: Bogdan]

Wyśmiewanie innych sposobów leczenia przez wyznawców medycynie konwekcjonalnej
wynika z faktu,że bogatemu trudno zrozumieć biednego,sytemu głodnego,a zdrowemu
chorego.Ocena problemu bardzo wiele zależy od punktu siedzenia.Tę mądrą myśl
często wypowiadał nawet taki prostak jak Wałęsa.Dziwne,że w tym wątku jest tylu
krótkowzrocznych dyskutantów dla ktorych Wałęsa jest niedoścignionym wzorem
intelektu.Oczywiście daleki jestem,aby komukolwiek życzyć poważnej choroby,ale
nie wykluczone,że może znależć się w sytuacji bez wyjścia.Wówczas opluwany
drKwśniewski może stać się zbawcą.Czy każdy Polak ma być mądry po szkodzie?.

[Gość: Artur]

Ten watek od poczatku robil wrazenie humorystycznego i dlatego dyskusja poszla
w tym kierunku. Jak mozna nawet przez chwile myslec powaznie by dac nagrode
Nobla komus, kto wymyslil fad diete?
Jezeli mamy dawac Nobla za takie rzeczy to ja glosuje by Nobla dostal ten kto
wymyslil minispodniczke ktokolwiek by to nie byl.
A tak przy okazji dodam, ze mnich, ktory wymyslil Cappuccino zostal
beatifikowany, wiec moze by tak Kwasniewskiego...

[Gość: feline]

Mary Quant w zamierzchlych latach mojego szczeniectwa (minispodniczka), fakt,
powinna dostac Nobla, przyznam sie, ze do tej pory zdarza mi sie zalozyc jej
wynalazek (bez negatywnych skutkow dla otoczenia).
Witam i pozdrawiam wszystkich "konfratrow". A "niekonwencjonalnym" zycze
zdrowia ogolnie a zdrowego rozsadku w szczegolnosci.

[Gość: brumbak]

no dobra dajmy jeszcze cos humorystycznego z teki Jana Kwaśniewskiego
c.d rubryki Dr Kwasniewski odpowiada w Dzienniku Zachodnim:


"...Ogólne osłabienie, zatrzymanie wody- puchłam w oczach, kamica wnerkach,
nawrót choroby reumatycznej, podejrzenie gośca, potworne bóle wszystkiego co ma
kości.Leczyłam sie rożnymi lekami, które szkodziły mi na tyle , że nie mogłam
ich przyjmowąc.

Od miesiąca stosuje żywienie optymalne, odstawiłam od początku wszystkie leki
i czuje sie coraz lepiej. Mój kręgosłup dokuczał mi w spsób nagminny i
wyjątkowo złosliwy - a teraz prawie mnie nie boli.
- Jestem szczęsliwa z powodu zapoznania się z Pana wiedzą.
Ewa S. Warszawa

dr Kwaśniewski : .... Z przesłanych mi wyników badań wnioskuje że do choroby
zwyrodnieniowej stawów i kręgosłupa , pół roku diety jarskiej dodało pani
gościec przewlekły postępujący.
(..)
Do wszelkiej budowy i przebudowy w organizmie potrzebne sa elektrony (Sedlak)
związane chemicznie w NADPH2. (..)

Warszawa jest jeszcze nie przygotowana na przyjecie moich zaleceń dietetycznych.
(...) "

[Gość: Bogdan]

Autorka specjalnie wymyśliła prowokacyjny tytuł wątka,aby zbadać stopień
wrażliwości,poziom inteligencji i wychowania forumowiczów bo jest oczywiste
drKwaśniewski nie potrzebuje orderów.Nietety wielu forumowiczów dało się
sprowokować.W Polsce jest dużo obywateli,którzy nie znaczą nic.W tym wątku
kilku forumowiczów swoją "kulturą" wypowiedzi,zajadłością i nienawiścią do
spokojnego i zasłużonego człowieka dowiedli,że znaczą mniej niż nic.

[Gość: brumbak]

jaka autorka?
to ja cytowałem po prostu DZiennik Zachodni
- to jest własnie przeraząjące że sa ludzie tak fanatyczni nabrani przez
jakiegoś konowała
- nie cytuje tu (na razie ) obraźliwych sformułowań Kwąsniewskiego w stosunku
do myslących inaczej niz on- to rzeczywiście kłamca i kawał chama
- nie obrażając

[Gość: glupoty]

Nie dawac temu oszolomowi nawet kapuchy

[Gość: ppns]

Szukam niezaleznych publikacji i raportów, które potwierdzają
"dobroczynne" i "zbawienne" efekty diety Kwasniewskiego (ZO).

Stawiam pytanie wszystkim , którzy mogą udzielić informacji :
Który niezależny od Dra Kwasniewskiego instytut badawczy,
naukowy , która placówka medyczna , nie należąca do sieci
Kwasniewskiego , prowadziła badania nad sposobem odżywiania
, zwanym ogólnie żywienie optymalne?

Gdzie są raporty z badań i obserwacji naukowych ?
Która książka to opisuje ?
Może strona www?

W księgarniach jest dość dużo książek , gdzie oficyna
Dra Kwasniewskiego wydaje zbiór listów dziękczynnych osób ( niestety
anonimowych) które pozbyły się wielu ciężkich chorób
metabolicznych lub nowotworowych ,
ale ja szukam obiektywnych danych.

Proszę wszysktich zwolenników ZO o konkretne dane.

[krolewna_fiona]

przyłączam się do prośby przedmówcy! Problem ten jest mi szczególnie bliski.
Moja mama jest na diecie optymalnej. Był na niej również jej mąż. On był po 2
zawałach i stosował tą dietę... Piszę "był"... 1 X był pogrzeb.... Jak
nietrudno się domysleć serce nagle odmówiło posłuszeństwa karmione tonami
cholesterolu. Chyba jednak Kwaśniewski nie wszystkich wyleczył? A moja mama nie
daje sobie przetłumaczyć że to jest samobójstwo.

[Gość: Artur]

krolewna_fiona napisała:

> przyłączam się do prośby przedmówcy! Problem ten jest mi szczególnie bliski.
> Moja mama jest na diecie optymalnej. Był na niej również jej mąż. On był po 2
> zawałach i stosował tą dietę... Piszę "był"... 1 X był pogrzeb.... Jak
> nietrudno się domysleć serce nagle odmówiło posłuszeństwa karmione tonami
> cholesterolu. Chyba jednak Kwaśniewski nie wszystkich wyleczył? A moja mama
nie
>
> daje sobie przetłumaczyć że to jest samobójstwo.

Rzecz w tym, ze nie ma dlugoterminowych i przekonywujacych badan, ktore by
przemawialy za jak i przeciw tejze diecie. W oparciu o dotychczasowa wiedze
medyczna dieta ta jest absurdem. Naukowcy maja wieksze zmartwienia niz badanie
fad diets.

[Gość: KrystynaOpty1]

> Rzecz w tym, ze nie ma dlugoterminowych i przekonywujacych badan, ktore by
> przemawialy za jak i przeciw tejze diecie.

Bo robi się wszystko, żeby do nich nie dopuścić! Ostatnio w sejmie w lipcu
było zadawane ministrowi zdrowia pytanie: DLACZEGO nie robi się nic w kierunku
dalszych badań nad dieta optymalną, która SKUTECZNIE leczy cukrzycę?
Minister zdrowia rzucił kilka kłamliwych tekstów i dał wymijającą odpowiedź.
Dzięki diecie optymalnej bardzo znacznie spadłyby koszty jakie państwo, czyli
my wszyscy ponosimy za samą insulinę 1 mln euro dziennie, nie mówiąc juz o
kosztach leczenia powikłań, których ludzie by uniknęli.

W oparciu o dotychczasowa wiedze
> medyczna dieta ta jest absurdem.

Absurdem jest, że wraz z fantastycznym rozwojem współczenej medycyny
fantastycznie rozwijają się choroby nieuleczalne przez tę medycynę. Absurdem
jest że naukowcy na całym świecie pochłaniają koszmarne pieniądze na swe
badania, z których nic konkretnego nie wynika, a ludzie coraz bardziej chorują
i w coraz młodszym wieku.
Jest to pełna konpromitacja dla współczesnych lekarzy.

> Naukowcy maja wieksze zmartwienia niz badanie fad diets.

Obawiam się, że i naukowcy i lekarze zmartwienia to dopiero będą mieli...

[Gość: Artur]

Gość portalu: KrystynaOpty1 napisał(a):

> > Rzecz w tym, ze nie ma dlugoterminowych i przekonywujacych badan, ktore by
>
> > przemawialy za jak i przeciw tejze diecie.
>
> Bo robi się wszystko, żeby do nich nie dopuścić! Ostatnio w sejmie w lipcu
> było zadawane ministrowi zdrowia pytanie: DLACZEGO nie robi się nic w
kierunku
> dalszych badań nad dieta optymalną, która SKUTECZNIE leczy cukrzycę?
> Minister zdrowia rzucił kilka kłamliwych tekstów i dał wymijającą odpowiedź.
> Dzięki diecie optymalnej bardzo znacznie spadłyby koszty jakie państwo, czyli
> my wszyscy ponosimy za samą insulinę 1 mln euro dziennie, nie mówiąc juz o
> kosztach leczenia powikłań, których ludzie by uniknęli.
>
> W oparciu o dotychczasowa wiedze
> > medyczna dieta ta jest absurdem.
>
> Absurdem jest, że wraz z fantastycznym rozwojem współczenej medycyny
> fantastycznie rozwijają się choroby nieuleczalne przez tę medycynę. Absurdem
> jest że naukowcy na całym świecie pochłaniają koszmarne pieniądze na swe
> badania, z których nic konkretnego nie wynika, a ludzie coraz bardziej
chorują
> i w coraz młodszym wieku.
> Jest to pełna konpromitacja dla współczesnych lekarzy.
>
> > Naukowcy maja wieksze zmartwienia niz badanie fad diets.
>
> Obawiam się, że i naukowcy i lekarze zmartwienia to dopiero będą mieli...
>
>

Ja tez bym wolal by jakies uczciwe badania wyeliminowaly diete Kwasniewskiego
(albo ja w pelni uznaly). Wtedy takie dyskusje nie bylyby juz potrzebne. Ale
sponsorzy jak widac tez nie sa zbyt chojni by topic pieniadze w czyms co prawie
na pewno nie jest cudownym lekarstwem.
A ja tak dlugo jak nie ma dowodow za, tak dlugo bede odradzal diete
Kwasniewskiego wszelkim potencjalnym uzytkownikom.

[krolewna_fiona]

Gość portalu: KrystynaOpty1 napisał(a):

> > Rzecz w tym, ze nie ma dlugoterminowych i przekonywujacych badan, ktore by
>
> > przemawialy za jak i przeciw tejze diecie.
>
> Bo robi się wszystko, żeby do nich nie dopuścić! Ostatnio w sejmie w lipcu
> było zadawane ministrowi zdrowia pytanie: DLACZEGO nie robi się nic w
kierunku
> dalszych badań nad dieta optymalną, która SKUTECZNIE leczy cukrzycę?
> Minister zdrowia rzucił kilka kłamliwych tekstów i dał wymijającą odpowiedź.
> Dzięki diecie optymalnej bardzo znacznie spadłyby koszty jakie państwo, czyli
> my wszyscy ponosimy za samą insulinę 1 mln euro dziennie, nie mówiąc juz o
> kosztach leczenia powikłań, których ludzie by uniknęli.
>
> W oparciu o dotychczasowa wiedze
> > medyczna dieta ta jest absurdem.
>
> Absurdem jest, że wraz z fantastycznym rozwojem współczenej medycyny
> fantastycznie rozwijają się choroby nieuleczalne przez tę medycynę. Absurdem
> jest że naukowcy na całym świecie pochłaniają koszmarne pieniądze na swe
> badania, z których nic konkretnego nie wynika, a ludzie coraz bardziej
chorują
> i w coraz młodszym wieku.
> Jest to pełna konpromitacja dla współczesnych lekarzy.
>
> > Naukowcy maja wieksze zmartwienia niz badanie fad diets.
>
> Obawiam się, że i naukowcy i lekarze zmartwienia to dopiero będą mieli...
>
>

Twoja wypowiedź mocno mi trąci fanatyzmem. Czyżby to był spisek że nikt nie
chce badać tej diety? Do tego sprowadza się Twoja wypowiedź? Twierdzisz że min.
zdrowia zbył pytających frazesami. Czy nie jest tak że wszystko co kojarzone
jest z tradycyjnym podejściem medycyny do tego problemu jest przez tzw.
optymalnych odrzucane?
a choroby nieuleczalne istniały zawsze. Tylko kiedyś znacznie więcej. Czy wg
Ciebie nic konkretnego nie wynikło np. z opracowania technologii przeszczepów,
transfuzji krwi, zapłodnienia in vitro czy badań ludzkiego genomu? Pieniądze
wyrzucone w błoto, no nie?

[Gość: Bogdan]

Droga Krystyno.
Myślę,że popełniasz błąd wdając się w polemiki z lobby lekarskim i
farmaceutycznym jakie jest tu na forum dość licznie reprezentowane.Uważam,że
zwalczają oni przedstawicieli medycyny naturalnej nie w trosce o chorych lecz o
własne interesy.Im więcej chorych tym dla nich lepiej.DrKwaśniewski nie
potrzebują reklamy i nagród.On broni się swoimi osiągnięciami. Wiem to z
własnego doświadczenia.Pamiętam jak myślałem o tej diecie 25lat temu,a jak
ostatnio w zderzeniu z rzeczywistością.A ta rzeczywistość to moje choroby
wyhodowane przez dyplomowanych medyków i sprawdzone naukowo medykamenty oraz
nieskuteczna,ale kosztowna służba zdrowia.

To nie jest medycyna naturalna

[svetomir]

prosze nie mieszać medycyny naturalnej z wydumanymi pseudonaukowymi dietami.
jestem farmaceutą i medycynę naturalna bardzo cenię i zalecam moim pacjentom.
Dotyczy to zarówno ziołolecznictwa, jak homeopatii, czy aromaterapii.
co innego natomiast pseudonaukowe i pseudonaturalne niezrównowazone diety. Nie
sa one poparte ani badaniami naukowymi, ani medycyna tradycyjna żadnej
kultury. sa natomiast poparte fantazjami ich twórców. jesli chodzi o dietę dra
Kwaśniewskiego, to znam jej smiertelne ofiary i to mi wystarczy.
medycyne naturalna da sie weryfikować naukowo i tę weryfikacje przechodzi.
zioła, czy preparaty homeopatyczne maja badanai kliniczne i potwierdzone
działanie. Dieta kwasniewskiego takich badań i potwierdzeń nie ma i mieć nie
może, bo jest stworzona wbrew nauce, tradycji, naturze i zdrowemu rozsądkowi

[Gość: hydrogen]

Poczytaj sobie lepiej o diecie ludów pasterskich czy eskimosów i zdrowiu jakim
się oni cieszą. Polecam również zerknąć do Herodota i zapoznać się z opisem
spotkania delegacji perskiej z królem Etiopów długowiecznych. Okazuje się, że w
6w pne ludzie mogli żyć średnio 120 lat odżywiając się gotowanym mięsem i pijąc
mleko. Persowie żywiący się płodami ziemi uznawali w tym samym czasie 80 lat za
najdłuższą miarę ustanowioną dla życia ludzkiego.

Badania nad zależnością zdrowia i stosowanej przez różne ludy diety prowadził m
in dr Weston A. Price. Jego spostrzeżenia są tego rodzaju, że zdrowa dieta
powinna być oparta w dużej mierze na pokarmach pochodzenia zwierzęcego w tym
tłuszczach. Jest fundacja jego imienia poczytaj sobie:

www.westonaprice.org

Warto też zajrzeć do książki dr W. Lutza "Życie bez pieczywa". Jest tam
przegląd badań naukowych "dowodzących" szkodliwości tłuszczy zwierzęcych, autor
pokazuje jak ich autorzy wciskali ludziom niesamowitą ciemnotę. Znajdziesz w
niej również opis badań dowodzących dobroczynnego działania tłuszczy
zwierzęcych na ludzki organizm. Co ważne, wszystko poparte jest szeroką
bibliografią zawierającą m in artykuły z poważnych czasopism naukowych. Warto
dodać, że autor ma, jeśli dobrze pamiętam, około 40-letnie doświadczenie w
stosowaniu diety niskowęglowodanowej (zbliżonej do optymalnej), w tym czasie
mógł sprawdzić jej działanie na tysiącach pacjentów.

No to chyba wystarczy. Zanim następnym razem dołączysz do grona mędrców
mówiących o braku naukowych podstaw żywienia opartego na tłuszczach zwierzęcych
lepiej zapoznaj się bliżej z tymi faktami (szczególnie z książką Lutza).
Błądzić jest rzeczą ludzką ale tylko głupiec trwa w błędzie.

Pozdrawiam

[svetomir]

już pierwsze zdanie dyskwalifikuje twój post. eskimosi, z tego co wiem, z
racji złej diety rzadko przeżywaja czterdziestkę.

[Gość: Maria]

glownym problemem zdrowotnym mieszkancow Grenlandii jest alkoholizm i jego
nastepstwa, a nie spozywanie ryb i miesa fok.
Pozdr.
Maria

[Gość: hydrogen]

Zastanów się czy pisałem o diecie współczesnych eskimosów czy też tradycyjnej
diecie stosowanej zanim dotarła do nich cywilizacja.

Druga sprawa to fakt, że ponoć tradycyjna dieta eskimosów istotnie nie
gwarantowała im bardzo długiego życia ale b ważne jest że było to życie
wysokiej jakości i bez chorób. Słyszałem, że stosunkowo szybkie starzenie się
eskimosów wynikało u nich z nadmiernego spożycia białka i zbyt małego spożycia
węglowodanów.

I proponuję trochę ostrożności z dyskwalifikowaniem, bo sędzia byłby z ciebie
nie za dobry.
Pozdr

[Gość: Bogdan]

Nie dziwię się,że popierasz zioła.Jako farmaceuta czepiesz z tego niezłe
dochody.Ciekawe czy popierasz bioenergię.

Tobie się wszystko z kasa kojarzy

[svetomir]

moje dochody nie zależą od tego co popieram, a czego nie popieam. pracuję za
stałą pensję niezakleżna od tego jakie leki i w jakiej ilości zachwalam
pacjentom. popieram zioła, bo jestem do nich przekonany i sie na nich troszke
znam. Na bioenergii sie nie znam wieć się nie wypowiadam

[Gość: Ruiner]

Proponuje zajrzec na najblizszy oddzial kardiologii - widac jak to osiagnicie
dra Kwasniewskiego przysluzylo sie ludzkosci...

[Gość: Bogdan]

Czy mógłbyś napisać jaśniej o co ci chodzi.
Z kardiologami i kardiochrurgią mam do czynienia już bardzo długo.Gdybym dalej
słuchał dyplomowanych kardiologów już zapewne wąchałbym korzonki.Całe
szczęście,że w ostatniej chwili skorzystałem z diety Optymalnej autorstwa
drKwaśniewskiego.

[Gość: palacz47]

A ja już 6 lat jem tak jak to poleca dr. Kwaśniewski.
I uważam się za zdrowego.A znam jaroszy i innych
co wiecznie nażekają na zdrowie.
Uważam żywienie optymalne za bardzo szkodliwe
dla tych co nie pojeli o co w tym chodzi.

Jak słyszeże ktoś mówi tłuszczożercy
czy osoby co nie jedzą owoców czy warzyw
to wiem,że mam do czynienia z osobą
co krytykuje a nie pojeła o co chodzi.
Aby pojąść najpierw należy odstawić
cukier ograniczyć węglowodany no i jeść
do syta tak jak się powinno

[Gość: brumbak]

- ten wątek założyłem także po to aby pokaząc
jak przymitywne i naiwne osoby
sa zwolennikami tłustej diety

[Gość: hydrogen]

Jeśli już traktujesz amerykańskie podręczniki jak biblię to zwróć uwagę, że
napisane jest tam, że NIEKTÓRE z ww diet mogą być efektem działania szarlatanów.

Po drugie aby nazywać dr JK szarlatanem w znaczeniu przytoczonej definicji
musiałbyś osobiście zweryfikować czy szczyci się on umiejętnościami, których
nie posiada. Ty opierasz się tylko na swej ślepej wierze.

Pozdr

Nobel dla doktora Kwaśniewskiego-bzdura

[Gość: Sceptyk]

Gdzie są osoby , wymienione z imienia i nazwiska,
którym pomogła dieta Kwasniewskiego ?

Gdzie są badania i recenzje niezależnych instytutów
i placówek naukowych ?

Zwolennicy diety optymalnej nie przytaczaja konkretów,
więc ten pomysł z Noblem to paranoja.

[Gość: brumbak]

- to bzdura - ale rzeczywista
- sa w kraju ludzie którzy bezkrytycznie wierzą w bzdury wygłaszane przez
Kwasniewskiego

-

Papierosy są bardzo zdrowe - polecam !!!

[Gość: Dr Kwaśniewski]

sprostowanie

[Gość: hydrogen]

dr Kwaśniewski czegoś takiego nie powiedział. Przeciwnie, stwierdził, że
palenie papierosów jest głupotą. Ale do twierdzenia tego dołączone jest kilka
zastrzeżeń.

Po pierwsze paierosy nie sa wcale tak szkodliwe jak się niektórym wydaje.
Owszem, szkodzą ale najbardziej ludziom, którzy się źle odżywiają.

Ważne jest też, że papierosy mogą wpływać na wegetatywny układ nerwowy i to
różnie w zależności od dawki. Stąd niekiedy ich sumaryczny wpływ na zdrowie
może być korzystny. Z drugiej strony nagłe rzucanie palenia może mieć
niekorzystne konsekwencje zdrowotne.

Pozdr

Dr Kwaśniewski na PREZYDENTA

[Gość: Anna]

[Gość: Maria]

Informacja z dunskiej gazety LOKALAVISEN SYDVEST z dn. 29.10 2003

Tytul: "Coraz wiecej zachorowan na cukrzyce"
W latach 60-tych cukrzyca byla nieznanym fenomenem na Grenlandii. Dzisiejsze
zas badania wskazuja, ze ilosc zachorowan na cukrzyce tak wzrosla, ze zaczyna
to przypominac "chorobe narodowa". Cukrzyca stala sie bardziej powszechna na
Grenlandii niz w Danii. Ten rozwoj choroby, podobny do epidemii, zwiazany jest
scisle ze zmiana sposobu odzywiania na Grenlandii przez ostatnie 50 lat.
Grenladczycy przejeli zachodni styl zycia m.in. z coca-cola, fastfood i
siedzacym trybem zycia. Tak podaje gazeta POLARFRONTEN.(LNB)

Stad moj wniosek, ze wczesniejsza dieta, ktora stanowily glownie ryby i mieso
fok bylo zdrowsze dla Grenladczykow - Eskinosow. A wiadomo tez, ze z racji
klimatu spozycie warzyw, owocow i zboz bylo znikome.Dzis juz sie importuje te
produkty.

Nie jestem zwolenniczka diety dr. Kwasniewskiego, ale ta informacja przemawia
na jego korzysc.

POzdr.
Maria

[Gość: hydrogen]

Ciekawy jest fakt, że cukrzyca staje się na Grenlandii bardziej powszechna niż
w Danii. W książde dr Lutza (Życie bez pieczywa)czytałem, że populacje
zamieszkujące różne miejsca naszego globu są mniej lub bardziej przystosowane
do diety wysokowęglowej. I tak, najlepiej przystosowane są ludy basenu Morza
śródziemnego i Bliskiego wschodu gdzie rolnictwo pojawiło się najwcześniej. W
miarę przesuwania się na północ rolnictwo ze swoimi produktami pojawiało się
coraz później i stąd stosowanie diety węglowodanowej daje tam znacznie gorsze
efekty. To brzmi dość logicznie ale zastanawia, że 10 000 lat może byc
wystarczającym okresem na zauważalną adaptację do otoczenia.

Pozdr

[Gość: Artur]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Informacja z dunskiej gazety LOKALAVISEN SYDVEST z dn. 29.10 2003
>
> Tytul: "Coraz wiecej zachorowan na cukrzyce"
> W latach 60-tych cukrzyca byla nieznanym fenomenem na Grenlandii. Dzisiejsze
> zas badania wskazuja, ze ilosc zachorowan na cukrzyce tak wzrosla, ze
zaczyna
> to przypominac "chorobe narodowa". Cukrzyca stala sie bardziej powszechna na
> Grenlandii niz w Danii. Ten rozwoj choroby, podobny do epidemii, zwiazany
jest
> scisle ze zmiana sposobu odzywiania na Grenlandii przez ostatnie 50 lat.
> Grenladczycy przejeli zachodni styl zycia m.in. z coca-cola, fastfood i
> siedzacym trybem zycia. Tak podaje gazeta POLARFRONTEN.(LNB)
>
> Stad moj wniosek, ze wczesniejsza dieta, ktora stanowily glownie ryby i mieso
> fok bylo zdrowsze dla Grenladczykow - Eskinosow. A wiadomo tez, ze z racji
> klimatu spozycie warzyw, owocow i zboz bylo znikome.Dzis juz sie importuje te
> produkty.
>
> Nie jestem zwolenniczka diety dr. Kwasniewskiego, ale ta informacja przemawia
> na jego korzysc.
>
> POzdr.
> Maria

Powyzsza obserwacja pochodzi z badan tzw "ekologicznych" wiec jej interpretacja
nie moze byc uzywana jak dowod czegokolwiek. Co najwyzej jako argument za tym
by sprawe lepiej zbadac.
Ale nawet badania ekologiczne na Grenlandczykach wskazuja na to, ze srednia
dlugosc zycia na Grenladii znacznie wzrosla po wprowadzeniu tzw cywilizacji. I
to nawet sporo bo wzrost byl z 40 lat (tyle kiedys byla tam srednia zycia) do
ok 60. Nadto, nalezy zwrocic uwage, ze tluszcz spozyty przez Grendlanczykow to
glownie nienasycone kwasy tluszczowe i podstawowe kwasy tluszczowe w
przeciwienstwie to nasyconych kwasow tluszczowych i form trans zalecanych na
diecie optymalnej.
Zdrowotne wlasnosci tluszczow podstawowych i nienasyconych znane sa od czasow
Sinclara (lata 30ste i 40ste) i przypomne, ze te wlasnie tluszcze stanowia
jeden z filarow diety srodziemnomorskiej o juz dobrze ustalonej renomie. Sam
Kwasniewski jest przeciwny, o ile wiem, rybom w diecie.

[Gość: hydrogen]

Chyba bezpieczniej jest mówic o tłuszczach zwierzęcych i roślinnych a nie
nasyconych i nienasyconych. Weź pod uwagę, że tłuszcze zwierzęce nigdy nie
składaja się z samych tłuszczy nasyconych np smalec:

Kwasy tłuszczowe nasycone [g]: 43.55
Kwasy tłuszczowe jednonienasycone [g]: 44.48
Kwasy tłuszczowe wielonienasycone [g]: 7.56

A tłuszcze roślinne z zamych nienasyconych np olej słonecznikowy:

Kwasy tłuszczowe nasycone [g]: 10.29
Kwasy tłuszczowe jednonienasycone [g]: 19.45
Kwasy tłuszczowe wielonienasycone [g]: 65.05

(źródło:www.dieta-optymalna.info/tabele.php)

Faktem jest, że tradycyjna dieta eskimosa składa się z białka i tłuszczu
zwierzęcego. Część tłuszczy jest nasycona część jednonienasycona a część
wielonienasycona.

Jak widzisz na przykładzie smalcu nawet tłuszcze zwierzęce zawierają sporo
tłuszczy nienasyconych. Stąd pewnie powtarzany wszędzie pogląd o tym, że
eskimosi spożywają głównie tłuszcze nienasycone. Przypuszczam, że jeśli by
przyjrzeć się bliżej to okaże się, że proporcje tych 3 typów tłuszczy są u
eskimosów zbliżone do tych na diecie opty (jako, że i tu i tam podstawą są
produkty zwierzęce).

Pozdr

[Gość: Artur]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Chyba bezpieczniej jest mówic o tłuszczach zwierzęcych i roślinnych a nie
> nasyconych i nienasyconych. Weź pod uwagę, że tłuszcze zwierzęce nigdy nie
> składaja się z samych tłuszczy nasyconych np smalec:
>
> Kwasy tłuszczowe nasycone [g]: 43.55
> Kwasy tłuszczowe jednonienasycone [g]: 44.48
> Kwasy tłuszczowe wielonienasycone [g]: 7.56
>
> A tłuszcze roślinne z zamych nienasyconych np olej słonecznikowy:
>
> Kwasy tłuszczowe nasycone [g]: 10.29
> Kwasy tłuszczowe jednonienasycone [g]: 19.45
> Kwasy tłuszczowe wielonienasycone [g]: 65.05
>
> (źródło:www.dieta-optymalna.info/tabele.php)
>
> Faktem jest, że tradycyjna dieta eskimosa składa się z białka i tłuszczu
> zwierzęcego. Część tłuszczy jest nasycona część jednonienasycona a część
> wielonienasycona.
>
> Jak widzisz na przykładzie smalcu nawet tłuszcze zwierzęce zawierają sporo
> tłuszczy nienasyconych. Stąd pewnie powtarzany wszędzie pogląd o tym, że
> eskimosi spożywają głównie tłuszcze nienasycone. Przypuszczam, że jeśli by
> przyjrzeć się bliżej to okaże się, że proporcje tych 3 typów tłuszczy są u
> eskimosów zbliżone do tych na diecie opty


Jakby sie tak blizej przyjrzec to te proporcje beda jednak bardzo inne.

[Gość: ppns]

Ten news skłania do dokładniejszych badań , i nie jest żadną
wskazówką na korzyść diety optymalnej.

Eskimosi nie jedli przecież jajecznicy z żółtek na maśle
(sztandarowy przysmak optymalnych) , jedli mnóstwo ryb ,
nie znali tłustej śmietany , itd.

Większość dietetyków zaleca spożywanie ryb , a co Kwaśniewski
sądzi o rybach ?

[Gość: brumbak]

ten news jest nic nie warty
ostatnio gazeta podała że jedzenie pizzy kilka razy w tygodniu chroni przed
rakiem - taką pracę popełnił osobnik z tytułem doktora
- jest wiele śmieciowej informacji w mediach

[Gość: Bogdan]

Co sądzi drKwaśniewski o rybach?.Podobnie co ja.Unikać niesmacznego
szczupaka.Nie omijać wspaniałego węgorza i łososia.

[Gość: hydrogen]

...no i oczywiście należy zadbać o odpowiednią ilość tłuszczu. Każda potrawa ze
zwierza i ryby jest optymalna jeśli na gram białka będzie około 3g tłuszczu.
Chyba nie jest to skomplikowane?
Pozdr

[Gość: Maria]

Ta ”prasa dla gospodyn” - POLARFRONTEN jest magazynem popularno-naukowym
wydawanym przez Dunskie Centrum Badan Polarnych, ukazujacym sie raz na kwartal.
www.dpc.dk/
<Powyzsza obserwacja pochodzi z badan tzw "ekologicznych" ……

Artkul ”Wzrastajaca ilosc zachorowan na cukrzyce na Grenlandii” ukazal sie
numerze 3/2003 . Badania nad cukrzyca zostaly ”popelnione przez osobnikow”:
lekarza Marit Eika Jørgensen, ordynatora Knut Borch-Johnsen z Steno Diabetes
Center i profesora Peter Bjerregaard z Wydzialu Badan Grenlandii przy
Panstwowym Instytucie Zdrowia Powszechnego(Narodowego).

Badania nad cukrzyca na Grenlandii sa czescia szeroko zakrojonych badan stanu
zdrowia mieszkancow Grenlandii przeprowadzonych w latach 1999-2001.
W czesci badan dotyczacych cukrzycy wzielo udzial 917 osob .
W artykule podane jest takze, ze badania w Kanadzie i na Alasce tez wskazuja
wyraznie na wzrost zachorowan ”tambylcow” na cukrzyce w rejonach arktycznych.

Artkulu nie bede tlumaczyc na polski, bo nie ma dla kogo.
Najmadrzejsi z madrych i tak bede uwazac tych lekarzy –naukowcow za idiotow ,
bo tak to wynika z poprzednich postow.
Pozdr.
Maria

[Gość: Artur]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> Ta ”prasa dla gospodyn” - POLARFRONTEN jest magazynem popularno-
> naukowym
> wydawanym przez Dunskie Centrum Badan Polarnych, ukazujacym sie raz na
kwartal.
>
> www.dpc.dk/
> <Powyzsza obserwacja pochodzi z badan tzw "ekologicznych" ……
>
> Artkul ”Wzrastajaca ilosc zachorowan na cukrzyce na Grenlandii”
> ukazal sie
> numerze 3/2003 . Badania nad cukrzyca zostaly ”popelnione przez osobnik
> ow”:
> lekarza Marit Eika Jørgensen, ordynatora Knut Borch-Johnsen z Steno Diab
> etes
> Center i profesora Peter Bjerregaard z Wydzialu Badan Grenlandii przy
> Panstwowym Instytucie Zdrowia Powszechnego(Narodowego).
>
> Badania nad cukrzyca na Grenlandii sa czescia szeroko zakrojonych badan stanu
> zdrowia mieszkancow Grenlandii przeprowadzonych w latach 1999-2001.
> W czesci badan dotyczacych cukrzycy wzielo udzial 917 osob .
> W artykule podane jest takze, ze badania w Kanadzie i na Alasce tez wskazuja
> wyraznie na wzrost zachorowan ”tambylcow” na cukrzyce w rejonach ar
> ktycznych.
>
> Artkulu nie bede tlumaczyc na polski, bo nie ma dla kogo.
> Najmadrzejsi z madrych i tak bede uwazac tych lekarzy –naukowcow za idiot
> ow ,
> bo tak to wynika z poprzednich postow.
> Pozdr.
> Maria

Maria,
Nie wiem, kup sobie slownik i sprawdz znaczenie slowa "ekologiczne" w
odniesieniu do prac naukowych.

[Gość: Maria]

Dziekuje za cenna rade, ale poki co musi mi wystarczyc "Slownik wyrazow obcych
i zwrotow obcojezycznych" Wladyslawa Kopalinskiego z 1983r.
Byc moze jest juz nie aktualny....

Pozdrowienia
Maria

[Gość: palacz47]

Kto powie,że moje śniadanie było niezdrowe.
cebulka,papryczka,dwie pieczarki uduszone na
oliwie z oliwek i do tego 0,25paczki masła
plus 4 jaja.

Od 6 lat jem minimum 4 jaja dziennie
dużo tłuszczu to nie znaczy że szmalcu
ale masła i śmietany oraz oliwe.
W mojej kuchni warzyw nie brakuje
ale stanowią one właściwą proporcje
do białka i tłuszczu.

No i muszę wam powiedzieć,że lekarz
po przeprowadzeniu badań wmawia mi,
że uprawiam sport tz. zdaniem
lekarza b. dużo biegam i prowadze zdrowy tryb
życia.Ze właściwie jem i tak dalej kazał mi trzymać.
TYLKO ON NIEWIEDZIAŁ O MOJEJ DIECIE.

[Gość: hydrogen]

he, he jakbyś mu powiedział to pewnie by ci wmówił, że to niemożliwe albo że to
dzięki genom :)))) Ja też zauważyłem, że stosując dietę mam bez żadnych
treningów lepszą formę niż gdy dość intensywnie trenowałem różne rzeczy. pzdr

[Gość: palacz47]

Po co denerwować lekarza on i tak nie
pojmie tego.A forma mi dopisuje.
Najlepiej widać to na rodzinnych
wycieczkach rowerowych.
Pomago właściwe jedzenie no i to
że nareście nie pale papierosów.

[Gość: brumbak]

- Cytuje znachora Jana Kwąsniewskiego:
"...Z przesłanych mi badań wnioskuję , że doc horoby zwyrodnieniowej stawów i
kręgosłupa ,poł roku diety jarskiej "dodało"pani gościec przewlekły
postępujący.."

I. Nawet najlepszy na świecie zespołdieteykówilekarzy nie jestw stanie
opracować takiej diety która by w pół roku spowodowała kogoś gościec
przewlekły.

znachorKwasniewski stawia "pewnie"diagnozę

2.żaden szanujący się lekarz nie postawi tego typu -albo żadnej-diagnozy na
podstawie korespondencji
znachor Kwaśniewski stawia diagnozy i publikuje w gazecie w rubryce ZDROWIE -
Doktor Kwasniewski odpowiada

[Gość: gina]

Brumbak,
wytrzeźwiej i napisz jeszcze raz o co ci chodzi:-)
Pozdr

[Gość: brumbak]

Gość portalu: gina napisał(a):

> Brumbak,
> wytrzeźwiej i napisz jeszcze raz o co ci chodzi:-)
> Pozdr

Gina,nie jesteś już na haju ?
-Odłóż strzykawkę i posłuchaj uprzejmie wyjaśnienia
Mam awarię klawiatury i stąd nadmiar błędów
-atobieocochodzi




---

[Gość: gina]

Brumbak skąd w tobie tyle złośliwości? Szkoda, że nie zauważyłeś :-) na końcu
mojej wypowiedzi:-( Wyluzuj trochę.

[Gość: brumbak]

Gość portalu: gina napisał(a):

> Brumbak skąd w tobie tyle złośliwości? Szkoda, że nie zauważyłeś :-) na końcu
> mojej wypowiedzi:-( Wyluzuj trochę.


..przepraszam ,czy my sie znamy ?
--nie zauważyłas spacji przed kropką !
-czy ty naprawde nie znasz sie na żartach ?

[Gość: Ewelina]

Brumbak... mysle ze powinienes zmienic ksywke na Burak. Wiele sie nie bedzie
roznic ale za to jak ci pasuje to intelektu. Mam nadzieje ze czytasz to co
piszesz i masz swiadomosc tego jaki z ciebie prostak. Moja rada dla ciebie jest
taka: masz argumenty to napisz cos a jak nie masz to nie pisz i nie zasmiecaj
tego forum swoimi prostymi tekstami.

[ewa.11]

W epilepsji zaleca sie diete podobna do optymalnej.Szczegolnie obiecujace sa
ponoc wyniki stosowania u dzieci, ktorym nie pomagaja leki. Czy cos wiecie na
ten temat??