Bulwesrujace i "obrazliwe"!

[marcysiaw1]

przez ponad 3 lata udzielalam sie na forum Luty 2006, chcialam tylko
podzielic sie z Wami tym jak odbieraja nasze posty dziewczyny
mieszkajace w POlsce. Pisze "udzielalam sie" poniewaz po ostatniej
dyskusji (moze zbyt ostro skrytykowalam polski system zdrowia w
Polsce ale po prostu wyglosilam swoja opinie) postanowilam z tego
forum odejsc. A wiec do rzeczy: po tym jak wlasnie skrytykowalam to
i owo w Polsce i porownalam to do Stanow zostalam skrytykowana, ze
caly czas tylko neguje to co ma miejsce w naszym kraju. Ale
spotkalam sie z wypowiedzia pewnej mamy, ktora jak sadze podczytuje
reularnie forum "mamy w Stanach". Zwrocila mi uwage ze my
na "mamach" krytykujemy doslownie wszystko, ze w Polsce to zle
dzieci karmia, zle ubieraja, zle wychowuja. jednym slowem my tutaj
jestesmy najwspanialsze. Nie wiem ale wydaje mi sie, ze powinnysmy
cos z tym zrobic poniewaz zostaje to wykorzystane przeciwko nam
samym na innych zamknietych forach. Jesli nawet przeczyta to "ta"
mama to chce powiedziec, ze absolutnie nie jest to tak jak jej sie
wydaje, moze dlatego tez ze kazda z nas jest tu krocej lub dluzej i
trudno jest narzekac na samych siebie a chwalic to jest nam w
pewnien sposob troche jednak obce. Mowie tu o sobie ktora nie
wychowywala dziecka w Polsce i byc moze myslalaby inaczej gdyby
przyszlo jej tam zyc. Moim skromnym zdaniem nie Ameryka jest
wspaniala w szerz i wzdloz ale jest tutaj wiecej mozliwosci
chociazby wygodne zycie (mimo kryzysu). Nie wiem jak zostanie
odebrany moj post ale mam nadzieje, ze da Wam do myslenia!
pozdrawiam cieplo
Marta

[arybka68]

A ja mam pytanie do Ciebie. Kiedy ostatni raz korzystalas z polskiej sluzby zdrowia?

[szymina]

To pytanie do Ciebie-kiedy Ty ostatnio korzystalas z wizyty u
lekarza w Stanach?
Wiesz, ostatnio wlasnie dyskutowalam o tym z moim bratem w Polsce.
To Wy nie macie pojecia o systemie ubezpieczen w USA. Wiec jak
chcesz porownac oba te kraje to wyobraz sobie, ze po prostu nie
masz "panstwoego" lekarza tak jak w Polsce. Skresl sobie wszystkie
kolejki i zapisy do specjalisty- tu nie masz takiej opcji. Masz do
wyboru tylko prywatna wizyte u lakarza, poniewaz wiekszosc tu
Polakow nie ma pracy z ubezpieczeniem.
A koszt wizyty jest tu o wiele wyzszy niz w Polsce, przy takiej
samej albo wiekszej sile nabywczej pieniadza.

[arybka68]

To do mnie to pytanie??? Myslisz, ze mieszkam w Polsce i tu sie udzielam?
Ostatnia wizyte mialam 25 listopada i mam duze pojecie o systemie ubezpieczen w
Stanach i o sluzbie zdrowia ogolnie. Po co napadasza na mnie? czy juz nie mozna
zadac pytania?

[marcysiaw1]

pytanie bylo do mnie tak wiec na nie odpowiem bardzo chetnie.
Osobiscie ze sluzby zdrowia w Polsce korzystalam bardzo dawno temu
ale nie sadze aby wiele sie w tej kwestii zmienilo. Dalej dziala
system,z e jak masz kase to zyjesz. Moze za drastycznie ale taka
prawda. Uargumentuje to tym, iz poznalam pewna mame, ktora ma chore
dziecko (bardzo chore)tak jak i ja mam (nie bede tlumaczyc na co i
po co bo to nie ma znaczenia) ale...wlasnie ta mama zaapelowala
(miedzy innymi i do mnie) o pomoc finansowa dla swego dziecka
poniewaz po prostu nie stac ja leki a lekarzy to guzik obchodzi czy
dziecko zlapie grzyba w buzi czy tez nie. Tutaj takie leki sa (nie
mowie ze za darmo bo mamy ubezpieczenie) refundowane i jedyne co
dostajemy to informacje ile i za co. Placimy podatki wiec z tego tez
korzystamy, w Polsce placisz i niewiele masz. Acha i jeszcze jedno,
moj tata zmarl 8 lat temu w POlsce i uwierz ze widzialam jaka
roznica jest w traktowaniu pacjenta, ktory ma znajomosci a tego,
ktory przyszedl z ulicy. Polsce jeszcze troszeczke brakuje!!!!!!!

[szymina]

Ojej, przepraszam... :_)) Za duzo sobie dopowiedzialam. Myslalam, ze
z Polski piszesz, ze tam zle, a my tu mamy sluzbe zdrowia u swoich
stop za darmo...

[marcysiaw1]

poza tym chyba nie o tym byl post????? nie porownujmy Polski do Usa
bo to zbyt kontrowersyjny temat.

[arybka68]

No ja wlasnie o tym chcialam powiedziec, ze nie ma co porownywac, bo i tu i tu
jest duzo do poprawienia. Moje ostatnie doswiadczenie ze sluzba zdrowia w
Stanach to czekanie z 10 tygodniowym dzieckiem 4,5 godziny na izbie przyjec. W
Polsce bylam kilka razy w dzieciecym szpitalu i nigdy nie czekalam na lekarza
dluzej niz 15 minut. Mysle, ze nie ma sensu pisac gdzie jest lepiej bo zawsze
tam gdzie nas nie ma :)
Pozdrawiam

[szymina]

Marcysiu- to forum "mamy w Stanach" i mysle, ze 90% zagladajacych
tu mam mieszka tu (ja trafilam na to forum trzy dni temu). Nie
mozesz uwag Polskich mam po prostu ignorowac (i bez urazy-Polskie
mamy- czasami po prostu nie znacie tutejszych realiow). Badz tu z
nami i udzielaj sie dla nas :-))

[marcysiaw1]

no ja akurat sie nigdzie stad nie wybieram, pisalam, ze odeszlam z
innego forum. Mieszkam w Usa i na tym forum mimo burz, ktore nie raz
i nie dwa mialy miejsce (w tym czasami z moim udzialem) potrafili
wszyscy dojsc do jakiegos porozumienia. Tak wiec bede sie udzielac
bez obaw
pozdrawiam
Marta

[marta2777]

Marcysiu, kojarze Cie bardzo dobzre z obu forow. Szanuje Cie. Mysle,
ze masz wystarczajaco duzo swoich prywatnych problemow na glowie,
zeby jednak nie imac sie takich dyskusji, walkowanych zreszta
miliony razy. Ja widze minusy jak i plusy obu stron. Nie zapominaj
tez, ze mieszkasz w Nowym Jorku gdzie mozliwosci jest wiele. WIelki
Swiat w doslownym tego slowa znaczeniu. Duza konkurencja, wiekszosc
sie stara bo zalezy im na klientach/pacjentach. Sprobuj zamieszkac
na prowincji amerykanskiej, to wowczas przekonasz sie, ze tak
kolorowo to tam nie jest. Owszem lekarze sa mili i tak dalej,
AMerykanie maja symptyczna i szczera mentalnosc, jednak w wielu
przypadkach sa bardzo pzrepisowi i nie wychodza poza pewne ramy
tymbardziej jesli nie maja za wiele srodkow i warunkow do popisu,
cudow nie czynia. O dentystach juz nie wspominam. Szoku doznalam jak
pierwszy raz poszlam do amerykanskiego dentysty i wyszlam z czarna
plomba. DEntysta jeden z lepszych w okolicy. Gabinet, ceny, wszystko
swietnie sie zapowidalo. Myslalam, ze nigdzie na swiecie juz takich
rteciowych sie nie robi, przeciez nawet w Polsce sa wycofane, a co
dopiero w Stanach. Polska aktualnie jest w Europie, w Unii, a w Unii
wiele rzeczy jest zakazanych, na przyklad zywnosc genetycznie
modyfikowana itd, itd. W Stanach wiele substancji czy technologii
produkcji dawno wycofanych w Unii, jest w ciaglym uzyciu. Oczywiscie
nie mowie, ze w Polsce jest super , ale Stany to tez nie raj. Jest
wiele niuansow. Zalezy co kto lubi i co komu odpowiada. Kwestia
przyzwyczajenia, podejscia, charakteru. Sa rzeczy , zjawiska, ktore
podobaja mi sie w Polsce, innym nie, sa takie ktore uzrekaja mnie w
wydaniu amerykanskim , a w polskim raza. Mysle, ze nie ma co znowu
zapedzac sie w ta ciecinade. Juz dawno powinnas byla sie nauczyc ,
ze o takich sprawach na forach polskich sie nie dyskutuje.
Pozdrawiam!

[edytkus]

szkoda czasu i nerwow. Wystarczy ze napisze sie cos dla porownania,
opisze swoje wlasne doswiadczenia, i nie daj Boze, beda "lepsze" od
tych w PL, a juz zaczyna sie szkalowanie i oskarzanie o wywyzszanie
sie i plucie na Polske. A mogli by sie ludzie przeciez zastanowic
"hmm, moze byc inaczej, lepiej, pora cos zmienic", ale nie, lepiej
tkwic w bagienku po uszy i martwic zeby inni przypadkiem nie mieli
lepiej.

[bea_mama]

Wg mnie tez szkoda nerwow.
Mam kolezanke w PL z ktora czasem cos pisze na Skype. Gdy tylko cos
wspomne niekorzystnego o US np. ze zlobki i przedszkola sa bardzo
drogie, to ona od razu "to wracajcie do Polski!":) Nigdy nie mowie
ze mi sie tu nie podoba, mowie jedynie jakie sa fakty. Ale ona
zawsze to samo. Tam wg niej jest o wiele lepiej.
A co do sluzby zdrowia w Pl, to byl juz ten temat tutaj poruszany
kilka razy. Ja po zeszlorocznych przezyciach szpitalnych w PL mam
takiego dola, ze boje sie tam leciec z dziecmi.

[fogito]

Regularnie korzystam z polskiej i amerykanskiej 'sluzby zdrowia' i
moim zdaniem w Stanach nie jest tak rozowo jak sie powszechnie uwaza
a w Polsce nie jest az tak zle.
Panstwowa sluzba zdrowia w Polsce jest dramatycznie
niedofinansowana, ale z kolei w Stanach z powodu braku powszechnych
ubezpieczen splecznych okolo 40 milionow ludzi nie ma zadnego
ubezpieczenia. Moze wraz z nowym prezydentem cos sie zmieni.
W kazdym razie jak sie ma pieniadze, to niezaleznie od miejsca
pobytu jest ok - takie zycie.

[edytkus]

fogito napisała:

> >w Stanach z powodu braku powszechnych
> ubezpieczen splecznych okolo 40 milionow ludzi nie ma zadnego
> ubezpieczenia.

wielu nie ma bo szkoda im kasy, wola chodzic w designer's shoes,
kupic nowa bryke i pojechac na wakacje. Poza tym szpitale nie moga
odmowic pomocy a ksozty uslug w takowych instytucjach sa do
negocjacji a nawet umorzenia. Nie mowiac juz w ogole o tym ze np. w
PL ubezpieczenie maja prawie wszyscy a do specjalisty nie mozna sie
zapisac bo lista na caly rok juz zostala w marcu zapelniona, a
bardziej skomplikowanej operacji trzeba poddawac sie gdzies za
granica za ciezkie pieniadze.

> W kazdym razie jak sie ma pieniadze, to niezaleznie od miejsca
> pobytu jest ok - takie zycie.

Widzisz, my nie piszemy o statusie finansowym a o przecietnym
pacjencie, o tym jaki jest oferowany jemu poziom uslug. Tutaj czy
masz ubezpieczenie czy nie zostaniesz przyjety tak samo. Oczywiscie
ludzie niesamowicie zamozni moga sobie pozwolic na "lozka uslane
rozami" ale nie sadze zebys to ich miala na mysli piszac o
pieniadzach.

[marcysiaw1]

zgadzam sie z edytkus w 100%. Wlasnie chodzi o to,ze ja jest
potrzeban interwencja lekarza natychmiast to ja dostaniesz
niezaleznie od stanu konta, w POlsce natomiast wielu ludzi nie zdola
sie uratowac z powodu poznej konsultacji, ktora dostali zbyt pozno
poprzez kolejki do specjalistow, k=o ktorej pisze Edeyta.
Tutaj tak samo traktuja biedaka jak i bogacza w Polsce niestety te
roznice widac i o tym wlasnie caly zcas pisze!
pozdrawiam
marta

[fogito]

hmmm to ja jestem zadziwiona, bo moja tesciowa pracuje charytatywnie
we free clinic i z jej opowiesci wynika, ze drogie specjalistyczne
leczenie nie jest dostepne dla biedakow.
Zawsze tez jest zaskoczona, ze ja moge pojsc w Polsce do lekarza
kiedy chce i nikt mi z nadmiaru wizyt ubezpieczenia nie odcina. A
takich przypadkow jest multum w Stanach. Jesli koszty leczenia
pacjenta rosna to rosnie stawka ubezpieczenia i w pewnym momencie
nie ma juz na to pieniedzy. I pozostaje do wyboru gorszy szpital. I
skad to sie bierze powiedzenie, ze w Stanach lepiej jest nie
chorowac. Pewnie zlosliwi Polacy wymyslili :)
Zreszta moj maz zawsze mnie ostrzega, zebym dwa razy sie zastanowila
zanim zadzwonie do lekarza z obawy, ze w ktoryms momencie
ubezpieczenie odmowi zwrotu kosztow :O
Jesli ktoras z was oglada Discovery Health - ja uwielbiam - to tam
jest mnostwo takich mrozacych krew w zylach historii o tym jak to z
powodu braku diagnozy ktos sie leczyl latami i jak to sie tragicznie
skonczylo.

[marcysiaw1]

no dziwne faktycznie bo moje dziecko ma HIPP MEDICAID i od 7 m-cy
leczymy sie w New York Presbiterian Hospital, Cornell Collage a
nasze leczenie (uwierz) jest baaaaaaardzo kosztowne. z tego co sie
orientuje ten akurat szpital jest w pierwszej 50 najlepszych
szpitali w Stanach i lekarze ktorzy sie nami zajmuja rowniez.

[fogito]

Zycze Ci, zeby dziecko zostalo tam wyleczone. Ale sama wiesz jakie
sa realia jesli ktos nie ma ubezpieczenia. Poza tym dzieci bez
ubezpieczenia sa na pewno lepiej leczone niz dorosli w pewnym wieku,
z ktorymi nikt sie nie cacka tak jak z dzieckiem.

[marcysiaw1]

nie wiem jak rzecz sie ma do dzieci bez ubezpieczenia bo my akurat
mamy ale pewnie masz racje, ze sa lepiej traktowani jak dorosli.
Dzicko jest dziecko i jednak ma sie dla nich wiecej "serca", za
zyczenia powrotu do zdrowia dziekujemy - jestesmy juz na prostej!
Pozdrawiam
marta

[fogito]

Nie znam zadnej osoby w Stanach, ktora majac pieniadze rezygnowalaby
z ubezpieczenia. Sczegolnie dlatego, ze takie ubezpieczenie czesto
zapewnia firma swoim pracownikom. Nie sadze tez, zeby rodziny z
dziecmi podejmowaly takie ryzyko. Obawiam sie, ze wysokie skladki to
podstawowa przyczyna braku ubezpieczenia przez tak duza czesc
spoleczenstwa.

Trudnosci z dostaniem sie do specjalisty maja rowniez Kanadyjczycy,
bo system ubezpieczen zdrowotnych jest podobny. W kazdym razie sam
Salomon z pustego nie naleje i nie nalezy oczekiwac cudow za
przyslowiowa zlotowke. Na szczescie w Polsce jest coraz lepsza
prywatna sluzba zdrowia i ludzie nie sa skazani tylko i wylacznie na
jedna opcje.

Nie wiem kto jest dla ciebie przecietnym pacjentem, ale wiem ze w
Stanach nie kazdy jest traktowany tak samo. I ty tez o tym wiesz.

[majenkir]

fogito napisała:
> Nie znam zadnej osoby w Stanach, ktora majac pieniadze
rezygnowalaby z ubezpieczenia.

No to wlasnie poznalas. Bardzo mi przyjemnie :)).
Nie mielismy zadnego ubezpieczenia przez 5 lat. Przyjelam wariant
optymistyczny, ze nikomu nic nie bedzie. I tak tez bylo.
No, ale z wiekiem czlowiek niestety przestaje byc lekkoduchem i
teraz placimy jak za zboze $1,300/miesiac ..... :(

[fogito]

Powinnam pewnie napisac, ze nie znam zadnej osoby w Stanach o
zdrowych zmyslach, ktora majac pieniadze nie wykupila
ubezpieczenia :)
Masz szczescie, ze przez 5 lat nic nikomu nie bylo, ale sama wiesz
na pewno, ze to ogromne ryzyko i dlatego teraz placisz jak 'za
zboze' :)

[klaudona]

Wielu swietnych (tych z najwyzszej polki) specjalistow nie bierze
zadnego ubezpieczenia. Jesli ktos chce chce u nich sie leczyc, musi
placic gotowka, ale jest skazany na lekarzy w swoim network.
Moj kolezanka ma chorego synka, ale zaden z lekarzy z jej
ubezpieczenia, u ktorych byla do tad (podobno dobrych) nie potrafi
postawic diagnozy. Rozwaza pojscie do neurologa, ktory za pierwsza
wizyte bierze $500 a za kazda nastepna $350. Kogo na to stac?

Byly czasy na poczatku mojej przygody emigracyjnej, kiedy nie mialam
ubezpieczenia, bo mnie nie bylo na to stac i nie chce sie znalesc w
takiej sytuacji znowu. To panstwo potrzebuje reformy slozby zdrowia
i powszechnego ubezpieczenia.

[fogito]

I o to mi wlasnie chodzi. Bez pieniedzy nie ma leczenia -
ubezpieczenie to podstawa, a przy ciezkiej chorobie najlepiej miec
worek pieniedzy.
W kazdym razie mam nadzieje, ze nowy prezydent bedzie sie staral
przepchnac ubezpieczenia spoleczne. Poki co, ci co placa - robia to
za siebie i za tych nieubezpieczonych.

[marcysiaw1]

ok moje dziecko ma ubezpieczenie Stanowe ale powiedz mi, ktore
dziecko (przewaznie) rodzone tutaj ubezpieczenia nie ma? Nalezy sie
jak nic! A jak sie nalezy (mowa o ubezp. tylko) to czemu nie
skorzystac?

[jagoda_k]

marcysiaw1 napisała:

> ok moje dziecko ma ubezpieczenie Stanowe ale powiedz mi, ktore
> dziecko (przewaznie) rodzone tutaj ubezpieczenia nie ma?

Takich dzieci jest pelno, niestety :( Mowimy o milionach dzieci bez
zadnego ubezpieczenia. Czytalam niedawno o tym artykul bodajze w
Parents Magazine. Wymogi do otrzymania ubezpieczenia panstwowego sa
inne w kazdym stanie, ale nalezy sie ono tylko najubozszym.
Najczesciej zarobki musza byc naprawde minimalne. Ogromna ilosc
ludzi zarabia za duzo, zeby sie lapac, ale zdecydowanie za malo,
zeby ich bylo stac na kupienie ubezpieczenia prywatnie.

[jagoda_k]

klaudona napisała:

> To panstwo potrzebuje reformy slozby zdrowia
> i powszechnego ubezpieczenia.

Amen :)

Ubezpieczenia tutaj sa w porzadku, dopoki kogos nie dopadnie
naprawde powazna choroba. O ile w przypadku ubezpieczen grupowych,
przez prace, premium nie moze w takim przypadku wzrosnac, to w
przypadku ubezpieczen indywidualnych nie ma takiego zakazu. Placi
sie na przyklad $1000 miesiecznie, a potem nagle, w przypadku
choroby premium wzrasta nawet trzykrotnie. A chorego nie stac, zeby
zaplacic i mimo regularnych skladek przed choroba musi z
ubezpieczenia zrezygnowac. Ja jestem doslownie oburzona, ze takie
cos jest zgodne z prawem.

[edytais]

> Ubezpieczenia tutaj sa w porzadku, dopoki kogos nie dopadnie
> naprawde powazna choroba. O ile w przypadku ubezpieczen grupowych,
> przez prace, premium nie moze w takim przypadku wzrosnac, to w
> przypadku ubezpieczen indywidualnych nie ma takiego zakazu.

Masz race i sie mylisz. Ja zachorowalam i jak mnie powazna choroba dopadla to i
ubezpieczalnie uciekaly ode mnie jak od ognia!
Nadal moje jelita nie sa pokryte czyli wyrostek przyjdzie usuwac na wlasny koszt
jesli cos sie tam paskudnego zrobi.

Ubezpieczenia grupowe ida do gory. U meza w pracy on jedyny ma pokrycie, zona i
dzieci juz za taka cene, ze nas nie stac i mamy nie z jego pracy ale prywatnie.
WIzyt nie pokrywa tylko wypadki (catastrophic insurance czy jak to niektorzy
nazywaja), bo do lekarza bardoz rzadko chodzimy, wiec nam potrzebne tylko tak w
razie wypadku.
U meza w pracy premium poszlo bardzo do gory i pokrycie sie bardzo zmniejszylo.
Za mnie i dzieci musialby dodatkowo zaplacic teraz cos ponad $500 miesiecznie!
Nie stac nas na to zwlaszcza, ze do lekarzy chodzimy raz na rok i zal patrzec
jak pieniadze tak sie "marnuja".
Mamy wiec high deductible. A maz od tego roku tez musi za siebie doplacac, bo
zdarzylo sie pare ludzi z rakiem i premium poszlo do gory dla calej firmy. Wiec
za choroby nawet to grupowe premium moze isc do gory i wszyscy pracownicy za to
placa.

Jesli chodzi o pokrycie wszystkich dzieci tu urodzonych jak ktos juz wspomnial
to nie jest tu tak rozowo. Biedni maja panstwowa opieke, bogatych stac na
ubezpieczenie, a tych po srodku roznie.
Nas na $500 nie stac bylo przez pare ladnych lat (mielismy ubezpieczenie na
dzieci wykupione w Niemczech bo tansze i lepsze niz amerykanskie dzieki rodzinie
meza tam mieszkajacej, ale amerykanie nie maja takiej mozliwosci). Jak sie
zarabia $1 powyzej dolnej stawki to niestety dupa zimna.... Za malo zeby kupic
ubezpieczenie, za duzo zeby panstwo pomoglo! Moj maz jak zaczal pracowac jako
profesor na uczelni zarabial o te $200 za duzo, zeby dzieci dostaly darmowe
ubezpieczenie.
Naprawde duzo jest takich rodzin w tej lower middle class. W sumie to naprawde
ciezko by bylo jakbysmy mieli wieksze wydatki na opieke lekarska (alergie itp),
ktorych to wydatkow nie mamy. Oszczedzamy tez na wydatkach samochodowych
(ubezpieczeniu, oplat na samochod, benzynie) bo mieszkamy 5 min. od uczelni i
przedszkola.

Nawet osobiscie znam 2 inne rodziny: profesora z chemii i biologii z trojka
dzieci. Obie rodziny nie maja ubezpieczenia, bo ich nie stac. Z uczelni jest
za drogo, a prywatnie ich nie stac.
Zona jednego z nich jest chora na fibromyalgia i ma spore wydatki na leki i
lekarzy z powodu choroby a "pre-existing condition" problem nie pozwala jej na
uzyskanie ubezpieczenia. Uczelnia tez nie pozwala jak juz sie tam pracowalo
przez jakis czas (nie daje sie dopisac chyba, ze zaraz po slubie lub narodzeniu
dziecka itp).

Niektore firmy maja bardzo dobre ubezpieczenia i za przystepna cene dla rodzin.
Uczelnia gdzie maz mial post-doc miala super ubezpieczenie i rozne tez opcje: z
mniejszym lub wiekszym pokryciem, z lub bez dentystycznego i tez mozliwosci
wyboru pokrcia, deductible. Cala gama. Mniejszych firm czesto nie stac na
takie benefity dla pracownikow. Uczelnia gdzie maz pracuje jest stanowa i tez
jest bardzo skapa pod tym wzgledem. Albo akceptujesz to co daja od pierwszego
dnia zatrudnienia, albo jestes na lodzie.

Reforma jest bardzo potrzebna nie dla tych najbiedniejszych czy bogatych, ale
tych po srodku....

[klaudona]

edytais napisała:

Albo akceptujesz to co daja od pierwszego
> dnia zatrudnienia, albo jestes na lodzie.
>
>
Nie ma u was corocznego Open Enrollment, kiedy mozna dodawac wszelkich zman w
zapisach o ubezpieczenie w tym zapisac siebie i rodzine?

[jagoda_k]

Masz racje. Piszac, ze premium w przypadku ubezpieczen grupowych nie
moze wzrosnac, uzylam skrotu myslowego. Wiem, ze moze i ze zazwyczaj
rosnie co roku. Chodzilo mi to, ze ubezpieczalnia nie moze wtedy
podniesc automatycznie skladek tej konkretnej chorej osobie. Placi
za to w przyszlosci cala "grupa", ale z reguly nie jest to podwyzka
rzedu 300% albo i 500%, jak w przypadku osoby ubezpieczonej
indywidualnie.
Wiem tez, ze ubezpieczalnie nie chca akceptowac chorych osob. Sama
znam ludzi chorych, ktore albo sa bez ubezpieczenia, bo zadne ich
nie chce, albo maja ubezpieczenie, ale takie, ktore nie pokrywa nic
zwiazanego z ich choroba. Ja nie potrafie zrozumiec, ze prawo na to
pozwala.
Czytalam, ze jesli ma sie ubezpieczenie w momencie zachorowania, to
nie mozna byc go pozbawionym z powodu tej choroby. Ale jesli premium
wzrosnie i chory sam zrezygnuje, bo go nie bedzie stac placic, to
zadna inna firma ubezpieczeniowa nie musi go zaakceptowac. Podobnie,
gdy ktos zachoruje nie majac zadnego ubezpieczenia. Czy ja dobrze
zrozumialam, ze Ciebie po zachorowaniu jednak wyrzucono? Jesli tak,
to jest jeszcze gorzej niz sadzilam :(

[edytais]

Ja mialam ubezpieczenie z uczelni bo bylam graduate student. Jak skonczylam
studia to skonczylo sie ubezpieczenie. Wtedy wlasnie zachorowalam. Potem to
juz preexisting condition mimo, ze zaleczone i nie wymagalam opieki lekarskiej
ani zadnych lekow juz ladnych ponad 6 lat.

[jagoda_k]

Ok, rozumiem. I wspolczuje :(

[jagoda_k]

Tez mi sie zdarzylo byc oskarzana o postawe typu "a u nas w
Ameryce" ;) i krytykowanie Polski. A to wcale nie prawda. Zdarzylo
mi sie niektore rzeczy krytykowac, ale krytykuje tez to, co nie
podoba mi sie w Stanach. Ja tam sie tym wcale nie przejmuje i Tobie
radze to samo. Na Twoim miejscu nie rezygnowalabym z pisania na
tamtym forum, dlatego, ze Cie skrytykowano. Masz prawo do wlasnego
zdania :) No chyba, ze juz tego forum nie lubisz :P
Ja mam doswiadczenia i z polska i z amerykanska sluzba zdrowia i jak
dotad zdecydowanie preferuje te druga. Nawet moje doswiadczenia z
polskimi lekarzami tutaj nie sa zbyt dobre, ale raczej nie ze
wzgledu na ich fachowosc, tylko na sposob traktowania pacjentow. No
ale zdaje sobie sprawe, ze to moje doswiadczenia i ktos inny moze
miec inne.
Z drugiej strony przeraza mnie fakt, ze tu tylu ludzi nie ma w ogole
ubezpieczenia. Prawda jest, ze zwlaszcza w przypadku mlodych
bezdzietnych osob czesto, jak pisze edytkus, nie jest to dla nich
priorytetem, dlatego sa w takiej sytuacji. Ale jest tez ogromna
ilosc ludzi, ktorzy na panstwowe ubezpieczenia sie nie lapia, a
zarabiaja zwyczajnie za malo, zeby ich bylo stac wykupic
ubezpieczenie prywatnie. I to jest wielki problem.

Tak troche na marginesie powiem Wam ciekawostke. Moj ciezko chory
wujek wyjechal niedawno do Polski. Leczony byl i tu i tam i jest
wrecz zachwycony opieka w Polsce. Ale, bo "ale" byc musi ;), nie
wiem, czy to w jakikolwiek sposob odzwierciedla faktyczny stan
sluzby zdrowia w Polsce, bo wujek jest traktowany nieco inaczej niz
inni pacjenci. Pewna pielegniarka zazartowala, ze musza sie nim
dobrze zajac i nic nie przegapic, "bo nas pan jeszcze do sadu w
Ameryce poda". Ciekawa jestem, ile prawdy bylo w tym zarciku. No i
wlasciwie to przykre, prawda?

[fogito]

Obstawiam, ze wujek jest przystojny i flirtuje z pielegniarkami :)
Nie sadze, zeby lekarze czy pielegniarki sie bali amerykanskich
sadow :))

[jagoda_k]

fogito napisała:

> Obstawiam, ze wujek jest przystojny i flirtuje z pielegniarkami :)
> Nie sadze, zeby lekarze czy pielegniarki sie bali amerykanskich
> sadow :))

Nie to nie to :) Wujek przystojny byc moze byl kiedys, teraz mu do
tego daleko. A i flirciarz tez z niego zaden. Tez nie sadze, zeby
lekarze autentycznie bali sie sadow. Raczej oceniam to jako albo
probe "wykazania" sie, czy jakkolwiek by to nazwac. A wujek sam
widzi, ze pacjenci z sasiednich lozek traktowani sa inaczej. Zreszta
w tym samym szpitalu lezala niedawno moja babcia i podobnej opieki
niestety nie miala :( Chociaz to moze wynikac z jej mocno podeszlego
wieku :(

[fogito]

nie umniejszajac urokowi osobistemu dziadka ;) - lepsze traktowanie
zalezalo pewnie od trafienia na lepszy personel medyczny.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> nie umniejszajac urokowi osobistemu dziadka ;) - lepsze
traktowanie
> zalezalo pewnie od trafienia na lepszy personel medyczny.

Niestety, personel byl dokladnie ten sam.

[fogito]

to mam inna teorie - babeczki zawsze maja wiecej serca do facetow
niz do innych kobiet ;)
Jak ja rodzilam w polskim szpitalu i zwijalm sie z bolu to polozna
poszla mezowi lozeczko zalatwic, zeby sie chlopak spokojnie
przespal, bo lezac na sasiadujacym lozku nie mogl zasnac :O

[marcysiaw1]

hahahah dobre, trzeba bylo meza na porodowke wyslac moze by szybciej
i latwiej urodzil:))
A swoja droga to prawda, ze facet zawsze jest traktowany przez baby
ale to juz chyba kwestia natury. Moj maz kazdej pielegniarce ktora
przychodzila na zmiane przynosil jakies soczki, shake, ciasteczka i
co? po 3 dniach dostalismy pojedyncza sale - nie smarujesz, nie
jedziesz hahahah! Nawet i we wspanialej Hameryce!

[klaudona]

i mni przez to inne traktowanie, dobrze jest miec faceta przy sobie przy porodzie

[fogito]

Nie wiem, czy szybciej by urodzil, ale na pewno mialby lepsza opieke
pielegniarska :O
W naszym przypadku wystarczylo, ze zaczal gadac lamana polszczyzna,
a pielegniarki juz sie zaczely rozplywac jak to on po polsku pieknie
mowi :O A ja na lozku porodowym sie zwijalam i musialam sluchac tego
pitu pitu.
W kazdym razie faktycznie jest miec dobrze faceta przy porodzie
wlasnie z tego powodu.

[jagoda_k]

fogito napisała:

> to mam inna teorie - babeczki zawsze maja wiecej serca do facetow
> niz do innych kobiet ;)

Teoria pewnie prawdziwa :) Ale jak wytlumaczyc w takim razie lekarza
mezczyzne? Wujek ma na przyklad zlecane badania, o ktore pacjenci z
sasiednich lozek w podobnej sytuacji zdrowotnej nie moga sie
doprosic.

Co do babci, to jej lekarka pierwszego kontaktu mowila mojej
mamie "po cichu", ze w szpitalach maja odgorny niepisany zakaz
zlecania niektorych badan ludziom powyzej pewnej granicy wieku.

[fogito]

Moze zaplacil pod stołem dolarami :O
A tak powaznie to nie wiem, bo przeciez mnie tam nie bylo.
W Polsce wykonuje sie za duzo niepotrzebnych i drogich badan
diagnostycznych i najczesciej brakuje pieniedzy, zeby wykonac te
badania u osob potrzebujacych. Generalnie system jest zly i trzeba
go zreformowac, ale poki co slaba nadzieja na to.
Teraz trwa kampania 'Polska to nie kraj dla starych ludzi' i
niestety tak jest.

od admina Luty 2006-male sprostowanie

[paulina.ryska]

Przeczytawszy Marcysia, jak ujęłaś, to za co tak strasznie Cię
zbulwersowałyśmy na forum Luty 2006 nie mogłam nie zabrać głosu.
Myślę, że koleżanki z tego forum powinny wiedzieć o co nam tak
naprawdę chodziło.
Drogie koleżanki chciałam na początku napisac, że my po pierwsze nie
jesteśmy potworami stojącymi z widłami i moherami w rękach na straży
polskości i nie zioniemy fantazymem dla każdego kto się źle wyrazi o
Polsce. To po pierwsze. Po drugie jesteśmy wykształconymi kobietami
doskonale zdającymi sobie sprawę z realiów jakie są w Polsce i to
nie tylko w służbie zdrowia. ALe ja nie o tym, bo "koń jaki jest
każdy wie".
Nie zbulwersował nas fakt, że Marcysia śmiała podważać kompetencje
naszej służby zdrowia, tylko ton jej wypowiedzi. Ton arogancki,
chamski i opluwający wszystkich dookoła. A to, ze akurat wymięklysmy
przy służbie zdrowia to tak się zeszło w czasie. Marcysia nie pisała
jak wyglądają fakty/obojętnie w jakiej dziedzinie/ tylko od razu
najeżdżała, naskakiwała i obrażała. Miałyśmy dla niej naprawdę wiele
wyrozumiałości ale miarka się przebrała i w końcu parę dziewczyn
napisało jej co o niej konkretnie myśli. Nie o służbie zdrowia,
wujku Iksińskim czy też dupie maryni, tylko co myślą o niej samej
jako osobie.

Napiszę Ci jeszcze raz Marcysia co napisałam na lutówkach, bo nie
lubię jak ktos robi ze mnie idiotke i z dziewczyn z ktorymi było sie
razem na forum przez 3 lata.Po tak długim czasie mieszkania za
granicą Twoje
pojęcie tematu zupelnie odbiega od rzeczywistości. I nawet rozmowy
ze znajomymi mieszkającymi tutaj nie przybliżą Ci tematu nawet o
krok, dopoki sama nie będziesz tutaj na miejscu.
Podsumowując to mam nadzieję, że kiedyś sama zrozumiesz, że
arogancją, agresją i pyskówkami nie da się funkcjonować ani wśrod
znajomych ani w necie.
I pamiętaj, ze są to dziewczyny, ktore wspierały Ciebie w
najciezszych momentach!!! Dziewczyn, ktore mimo wszystko znowu
odpisują Ci na naszym forum Luty 2006 jakby sie nic nie stało!!
Wstyd mi za Ciebie Marcysia!

pozdrawienia od mam podczytujących Wasze forum;)

p.s. Marcysia sama nam dała namiary na Wasze forum wiec nie rozumiem
czemu sie teraz bulwersuje "że trzeba cos z tym zrobić"

[marcysiaw1]

dzieki Ryska za sprostowanie bo nie mialam pojecia o co sie
pocielysmy hahahah

[malgolkab]

witam wszystkich:)
ja rowniez z tego "zlego" forum. podpisuje sie pod tym co napisala
nasz adminka. od siebie dodam, ze byly roznice zdan miedzy mna a
marcysia i to dosyc spore, ale dla mnie najgorsze bylo to, ze w
chamski sposob pisala o mojej rodzinie, obrazila np. mojego ojca. to
dalo mi obraz jaka to osoba. nie wdajac sie w szczegoly, ja nawet
jesli kogos nie lubie nigdy nie mieszam do tego rodziny, ani swojej
ani cudzej.
pozdrawiam

[marcysiaw1]

mieszasz i tutaj? Chyba jednak troche przesadzasz, jakas nadwrazliwa
jestes kobieto, nikogo nie obrazilam acha i to chyba Ty moze jestes
tepa co?

[malgolkab]

jedyna osoba, ktora miesza jestes ty. i do tego wywlekasz rzeczy z
zamknietego forum. jestes zaklamana i dwulicowa, a akurat na to, ze
obrazilas moja rodzine sa dowody, tylko ja w przeciwienstwie do
ciebie o tym co na tamtym forum nie informowalam ludzi spoza.
jak juz chcialas, to trzeba bylo miec na tyle honoru, zeby opisac
sytuacje jaka byla, a nie po raz kolejny robic z siebie ofiare. tyle
w temacie

ostatnia moja wypowiedz tu

[malgolkab]

ale nie moge sie powstrzymac
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=15267&w=83012458&a=83724079
tylko przepelniona nienawiscia osoba moze zyczyc choroby czyjemus
dziecku
zostawiam bez komentarza

[marta2777]

dobra dziewczyny. Koniec tej piaskownicy. Prosze wracac na Lutowki i
tam dalej wylewac swoje zale.

Malgolkab!!!

[marcysiaw1]

Przeczytaj prosze wiadomosc, wyslalam na priva!
Pozdrawiam
Marta

uuuu pachnie wojna gdzie pokoj siac nalezy;)

[agnihope]

Sluchajcie( czytajcie) ze sluzba zdrowia jest wszedzie kiepsko:)w
Polandii nie zaplacisz to miesiacami czekasz na potrzebne
badania..utaj...hmm lekarze-szabloniki.Malo mysla a jak mysla to im
ubezpieczenia lapki w kokardki zawiazuja.Jak nie ubezpieczenia to
wszechwladna instytucja AMA z FDA do spolki.Nie ma co porownywac i
narzekac tylko nauczyc sie sobie radzic:)Pozdrawiam.Aga