cewnikowanie przerywane

[mee_mee]

Witam,
Trafilam przypadkiem na to forum i przeczytalam wiele watkow.Znalazlam u
Waszych dzici objawy podobne do moich.
Zastanawia mnie czemu w przypadku Waszych dzieci nie zaproponowano i nie
stosuje sie leczenia poprzez cewnikowanie przerywane tzw.samodzielne.
Mowie o przypadkach problemow z pecherzem,refluksem,wodonerczem.
Jest to bardzo skuteczna metoda,powodujaca ogromna poprawe i niemakl
calkowite cofniecie sie choroby,a takze poprawienie sprawnosci nerek o
kilkanascie procent.

[martini100]

Gdzie zaproponowano ci takie leczenie? I jaką dokładnioe wadę ma twoje dziecko?
W jakim wieku wykryte? Ile ma teraz lat (miesięcy)?

Nie zrozumialyscie

[mee_mee]

Ja nie mam dzieci.
Choruje na to ja i cewnikowanie przeprowadzam u siebie juz od 9 lat.
Urodzilam sie z wodonerczem refluksem lewostronnym i pecherzem neurogennym i
zwezeniem ujscia moczowodu,nocne nietrzymanie moczu.Nerka lewa funkcjonowala
juz ponizej 10%,prawa ok 65%.Liczono sie z mozliwoscia usuniecia nerki.
Refluks zlikwidowano mi operacyjnie,gdy mialam 13lat.
Po operacji stan lewej nerki poprawil sie niewiele.
Kilka miesicy pozniej zaproponowano cewnikowanie.
Od tego czasu,stan nerki lewej poprawil sie diametralnie.
Bole,zaleganie moczu i infekcje wytepowaly od tej pory niezwykle rzadko.
Dzis jestem dorosla,zadnego powaznego zakazenia nie mialam od ok 3 lat.
Bole zwiazane z piaskiem w moczu wystepuja raz na ok kilka misiecy i sa
zawyczaj bledem dietetycznym z mojej strony(ale kieliszkowi wina trudno sie
nieraz oprzec).
Dla porownania ,wczsniej bole spowodowane zaleganiem moczu w nerce zdazaly sie
ok co tydzien,bylo to jednoczesnie powiazane z powaznymi bakteryjnymi
zakazenaimi.
Odbarczano mi nerke ,zakladajac bezposrednie dojscie zewnetrzne,a znieczulana
bylam zewnatrzoponowo kilkakrotnie bo bol byl taki,ze zadne leki nie pomagaly.
Dzis nie przyjmuje na stale zadnych lekow,nie pamietam jak wyglada
antybiotyk.Lewa nerka pracuje w 30%.Nietrzymanie moczu-moja zmora w szkole
podstawowej przeszlo jak reka odjal.
Chcialamnapisac ten post,aby pokazac,ze z tym da sie normalnie zyc.
Mam wielkie doswiadczenie w zakresie chorob nerek,pecherza.
Wszystkiego nie sposob napisac w jednym poscie,wiem ze pisze troche
chaotycznie.Jezeli komus potrzebna bedzie jakas porada,czy pomoc,proszepisac na
priv.
Pozdrawiam i glowa do gory.
P.S. Na poczatku przyszlego roku przeprowadzam dokladne badania,bo chce sie
przygotowac do zajscia w ciaze)))

Zrozumialysmy.

[madziulec]

Sama piszesz, ze refluks OPERACYJNIE Ci likwidowano.
Cewnikowanie przerywane wg tego co umiescilam (wycinki) przeprowadza sie u ludzi
z pecherzem neurogennym i zwezeniem ujscia moczowodu.
Przynosi wtedy efekty.
Przy samym refluksie - nie przyniesie, bo to nic nie zmieni. Moczowod jak jest
uszkodzony tak dalej bedzie.


Wiec oczyiwscie - jak najbardziej metoda polecana - ALE PRZY INNEGO RODZAJU
SCHORZENAICH. Przepraszam za duze litery, ale chcialabym, by nikt nie myslal, ze
odkryto Ameryke.
W podobnym celu (okreslmy to "odciazenie pecherza i nerek") tworzy sie przetoki.

[mee_mee]

Skerowalam ten post tak ogolnie do wszystkich opisalam swoje schorzenia dosc
dokladnie.I nikomu nie wmawiam ,ze cewnikowanie pomoze na refluks.Po prostu u
mnie jedno laczylo sie z drugim i po operacji,ktora zlikwidowala refluks
zostalo zastosowane cewnikowanie.
Wiem,ze wiele osob boi sie podjac zobowiazanie cewnikowania,szczegolnie w
przypadku mniejszych dzieci.Pamietam takie przypadki ze szpitala.
Moim postem chcialam pomoc komus,kto moze ma jakies pytania,watpliwosci,a ja
potrafilabym na nie odpowiedziec.A zostalam zbesztana za szerzenie ciemnoty.
Trudno

[guderianka]

bo madziulec nie lubi jak ktos wie wiecej...

Guderianka ;-)

[madziulec]

Madziulec nei przedstawia swoich opinii.
Przedstawila opinie lekarza dr Paruszkiewicza, nie swoje pomysly na leczenie i opinie dotyczace ew. szans wyleczenia.
Aha.. I nie sugeruje komus stosowania czegos, co jestr przy danym schorzeniu nieskuteczne.

A oto co znalazlam o cewnikowaniu...

[madziulec]

Cewnikowanie w celach leczniczych jest stosowane w przypadku utrudnienia
wypływania lub zarzymania moczu w drogach moczowych. Najczęściej jest to
spowodowane wadami rozwojowymi jak przerostowe zwężenie szyi pęcherza u chorych
z pęcherzem neurogennym oraz wady zatoki moczowo-płciowej.


Znaczny postęp w leczeniu osiągnięto po wprowadzeniu cewnikowania przerywanego
(Clean Intermittent Cathetierization - CIC). Okresowe cewnikowanie pęcherza
moczowego zastosował po raz pierwszy Guttman u pacjentów po urazach rdzenia
kręgowego. Następnie metoda została rozpowszechniona przez Lapidesa i obecnie
jest uznany m sposobem leczenia zachowawczego pacjentów z pęcherzem neurogennym.
Cewnikowanie pęcherza moczowego kilka razy dziennie likwiduje zaleganie moczu w
pęcherzu i zapobiega niebezpiecznym wzrostom ciśnienia śródpęcherzowego w wyniku
jego przepełniania. Częstotliwość cewnikowania powinna być uzależniona od
"bezpiecznej" pojemności cystometrycznej określanej podczas cystometrii. Jest to
taka objętość moczu, przy której ciśnienie śródpęcherzowe nie przekracza
wartości 15-20 cm H2O lub nie dochodzi jeszcze do mikcji spowodowanej odruchowym
skurczem wypieracza.


Wiec.. stosowane oczywiscie - w przypadku pecherza neurogennego. Ale refluksowi
raczej nie pomoze.
Szczegolnie ze:
"Cewnikowanie pęcherza. Tego typu metoda postępowania powinna być wybierana
szczególnie ostrożnie. Nie powinno to być postępowanie wybierane w pierwszej
kolejności. Należy indywidualnie rozpatrzyć wskazania do cewnikowania pęcherza.
Powinno to dotyczyć jedynie pacjentów z obecnością przeszkody podpęcherzowej,
którzy samodzielnie nie są w stanie skutecznie opróżnić pęcherza moczowego. Mamy
do wyboru cewnikowanie przerywane, czyli zakładanie cewnika do pęcherza co ok. 4
godziny i w ten sposób zapewniamy okresowe opróżnianie pęcherza z zalegającego
moczu. Można również zdecydować się na stałe umieszczenie cewnika w pęcherzu,
wprowadzając go albo przez cewkę moczową (cewnik Foley'a), lub drogą punkcji
nadłonowej (Cystofix)."

o cewnikowaniu przerywanym

[madziulec]

personal.mia.bellsouth.net/a/l/altair7/pcew.htm

[guderianka]

u nas cewnikowanie nie przyniosło efektu a wrecz pogorszylo stan zdrowia. córka
co 3 tyg miała zakazenie i antybiotyk. zarzuciłam sama cewnikowanie-lekarze po
czasie przyznali że słusznie

[madziulec]

No jak widac nie.
Jedna z mam tu piszacych napisala wyraznie, ze choroba sie pogorszyla.
Poza tym - lekarze wyraznie mowia, ze w przypadku pecherza neurogennego jest to
metoda polecana. O refluksie nikt tak nie pisze.
Chetnie widzimy tu wszelkie metody, ktore moga pomoc nam w wyleczeniu naszych
dzieci, ale naprawde nie ma cudow.

[mee_mee]

Powtarzam nigdzienie napisalam ,ze cewnikowanie pomoze na refluks.
A co do cudu,to w przypadku wszystkich schorzen z jakimi przyszlam na ten
swiat, fakt jak wygladam i funkcjonuje teraz mozna nazwac cudem.
Pozdrawiam

A tu napisalas

[madziulec]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22158&w=51894287&wv.x=2&a=51894287
jeszcze zacytuje:
"Zastanawia mnie czemu w przypadku Waszych dzieci nie zaproponowano i nie
stosuje sie leczenia poprzez cewnikowanie przerywane tzw.samodzielne.
Mowie o przypadkach problemow z pecherzem,refluksem,wodonerczem.
Jest to bardzo skuteczna metoda,powodujaca ogromna poprawe i niemakl
calkowite cofniecie sie choroby,a takze poprawienie sprawnosci nerek o
kilkanascie procent."

REFLUKS, sama widze.

[mee_mee]

Masz racje,troche zle sie wyrazilam,chodzilo mi o to,ze u mnie wystapily te
wszystkie naraz i dlatego tak napisalam.
Dziecko z podobnym schorzeniem moze tez sie trafic.
Naprawde mam duze doswiadczenie i moge pomoc komus kto ma pytania dotyczace
badan ,leczenia.
Przeszlam przes to sama,a wiec moge napisac szczerze o bolu, o przygotowanaich
do badan,odczuciach po badaniach,po lekach,samopoczuciu w szpitalu itd.
Pozdrawiam i przepraszam za nieporozumienie.

[madziulec]

Tak naprawde napisalas tez, ze sam refluks leczony byl operacyjnie. (cytat:
Refluks zlikwidowano mi operacyjnie,gdy mialam 13lat. w poscie
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22158&w=51894287&wv.x=2&a=51910207)
tak jak napisalam posielkujac sie opiniami ekspertow w tej dziedzinei - na
pecherz neurogenny mysle, ze dobra sprawa.

Dodam jeszcze

[mee_mee]

U mnie refluks pojawil sie dopiero po 10 roku zycia i spowodowany byl wlasnie
pecherzem neurogennym(jest to jedna z przyczyn tego schorzenia).Moze jakby od
razu wtedy zastosowano u mnie cewnikowanie to refluks sam by sie cofnal??Moze...

z mojej strony..

[mamaguci]

nie popadajmy w superzachwyt ani w jakas superpanike.Moim zdaniem czeste
cewnikowanie przy zwyk;ym refluksie moze spowodowac tylko nagromadzenie sie
dodatkowych bakterii (czest bakterie z cewki poporstu sie wpycha do
pecherza).Poza tym w ujsciu cewki dzieki cewnikowi robia sie zrosty cewnik
foleya zaklada sie w wyjatkowych sytuacjach i uwierzcie mi -rozwala cewke:/. co
do cewnikowania wpecherzu neurogennym to dziwne bo to jest tak zwany pecherz
leniwy i przeciez przez cewnikowanie nie poprawia sie jego aktywnosci ale to
wogole sprawa dyskusyjna bo podawanie przy tego typu chorobie leku driptane
powoduje jeszcze dodatkowe jego zleniwienie.Uznajmy ze dziewczynie pomoglo z
czego osobiscie bardzo sie ciesze ale co ma piernik do wiatraka.Kazdy chory
wienien traktowany byc indywidualnie a nie chwytamy sie brzytwy zeby proponowac
lekarza tak bardzo inwazyjna metode terapii..

ups- lekarzom:) n/t

[mamaguci]