Odpowiedź do Cornera

[nii-dea]

Powtarzasz się z tym biciem piany. W kilku wątkach. Wiem, że bicie piany nie służy niczemu dobremu, chyba, że w kuchni, chociaż specjalistami w tej dziedzinie są media. Obserwuję i mówię to, co myślę, nie jątrzę, nie podburzam, nie złoszczę się, staram się w miarę obiektywnie ocenić sytuację.
Jednak... nie lubię ogólników typu: "jak zawsze", "zazwyczaj", "ci, którzy," , "ludzie panikują..." itp. Myślę, że jest powód do niepokoju, gdyż sytuacja jest niecodzienna.. Ale oczywiście nie ma co wzniecać paniki i ja akurat daleka jestem od tego. Z tego co mi wiadomo w tym momencie na wałach są patrole, a nie mieszkańcy i jeśli nie istnieje tka potrzeba nie będę kręcić się w pobliżu wałów, tym bardziej, że władze o to proszą, zresztą rozsądnie.
Prosiłabym tylko o nieco mniej zajadłości i bardziej stonowane wypowiedzi, bo niestety powiało agresją. Mam nadzieję, że to zwyczajne zmęczenie sytuacją i niebawem wszystko będziesz widział spokojniej i pogodniej. Pozdrawiam:-)

[corner111]

Pozwolisz, że zacytuje twój post:
Autor: nii-dea 06.06.10, 21:23
Po bandzie to są obiecanki-cacanki przedwyborcze.
Osobiście ten stary program wcale do mnie nie trafia, może tym razem
będzie mniej punktów, a za to konkretniejsze i bardziej realne... Za
dużo bla bla bla, bo co niby ma oznaczać wspieranie inicjatyw
społecznych, poprawa dialogu itp. bianialuki. A jak się ma do
rzeczywistości np. punkt 10? Lepszy dojazd do stolicy...? Raczej -
większy i dłuższy korek.
A 12? Modernizacje i nowe inwestycje dotyczące szkół i przychodni..?
Bardzo interesująco brzmiało, tylko jakoś nie widzę modernizacji
odrapanego, smutno-szarego budynku przychodni przy Szpitalne. Szkoła
w Ł. owszem jest, jak była, labirynt Minotaura, żeby odnaleźć
dziecko trzeba się nieźle naganiać... Owszem wyposażyli i
unowocześnili szatnie, zrobili plac zabaw,

Pomyśl ile fałszu zawiera twój komunikat. Nie jest w stanie sam się obronić.
Czyżbyś miała luki w pamięci i natychmiast zapominała co piszesz i jak. A
wyjaśnień nie przyjmujesz i za błędy nie przepraszasz. A w dodatku piszesz na
podstawie nazwijmy to delikatnie powierzchownych informacji. To jest właśnie
bicie piany. Wybaczysz że posłużyłem się tym jednym tylko przykładem, a jest ich
na tym forum z Twojej strony prawdę dużo, dużo więcej. Są obłudne niewiarygodne
i bałamutne - najprawdziwsze opowieści z Banialuki /patrz Bona taka królowa Polska/.

[aktualizacja]

corner111 napisała:
>
> Pomyśl ile fałszu zawiera twój komunikat. Nie jest w stanie sam
się obronić.
> Czyżbyś miała luki w pamięci i natychmiast zapominała co piszesz i
jak. A
> wyjaśnień nie przyjmujesz i za błędy nie przepraszasz. A w dodatku
piszesz na
> podstawie nazwijmy to delikatnie powierzchownych informacji. To
jest właśnie
> bicie piany. Wybaczysz że posłużyłem się tym jednym tylko
przykładem, a jest ic
> h
> na tym forum z Twojej strony prawdę dużo, dużo więcej. Są obłudne
niewiarygodne
> i bałamutne - najprawdziwsze opowieści z Banialuki /patrz Bona
taka królowa Pol
> ska/.

Cała anka :D, ups anko-Tomek :D

[nii-dea]

Z Twojej strony nie widzę chęci poprawy dialogu, więc jeśli reprezentujesz nasz władze - to sam sobie odpowiedz. poza tym napastliwy i przykry ton nie świadczy o chęci porozumienia, może jednak warto spokojniej i bez niepotrzebnych emocji...?

Kłamstwo, że są większe korki do stolicy?
Kłamstwo, że poradnia zdrowia nadal wygląda tak, jak dotychczas?
W szkole coś zrobiono, nie zaprzeczam, pytanie tylko co konkretnie?
Podkreślam, że jest to MOJE PRYWATNE zdanie i subiektywna ocena sytuacji (choć nie wiem jakbym się starała nie będę obiektywna, jak nikt z nas, zresztą). Mam do niego prawo? (retorycznie)
Nikt nie musi się ze mną zgadzać, równie dobrze mogę być w błędzie, tak samo jak każdy, kto tu wyraża swoje opinie, ale zarzucanie fałszu i obłudy jest absolutnie nie na miejscu. Poza tym - podkreślam - nie jestem ani za ani przeciw obecnie nam panującym.
Nie zauważyłam, abym nawoływała do bojkotu obecnej władzy, ale skoro wcześniej przekopiowany program jest na oficjalnej stronie w BIP www.lomianki.pl/bip/index.php?sc=107&m=2
to zwyczajnie odniosłam się do niego.
Z tego co pamiętam, administracja domu, w którym mieszkałam w Warszawie co roku dokonywała podsumowania własnych dokonań i rozliczała się z otrzymanego budżetu. To chyba powszechnie praktykowane? Tylko w tym celu zamieściłam na stronie stary program oraz swoje ogólne zdanie na jego temat.
W innych miejscach na forum jakoś specjalnie nie przejawiałam krytyki, więc po co te zarzuty...? Sztuka dla sztuki?

[drabbu]

nii-dea napisała:
> Z tego co pamiętam, administracja domu, w którym mieszkałam
w Warszawie co roku dokonywała podsumowania własnych dokonań
i rozliczała się z otrzymanego budżetu

Tylko dla porządku :) formą "rozliczeń" z dokonań są sesje
Rady Miejskiej. Na każdej z nich burmistrz składa sprawozdanie
o tym, co zdarzyło się od poprzedniej sesji. Formą rozliczeń
z budżetu są coroczne sesje absolutoryjne - raz na rok. Zazwyczaj
są długie i "intensywne".

[nii-dea]

Czy przeciętny mieszkaniec Łomianek ma do nich dostęp?
W sensie uczestnictwa lub ew. zapoznania się ze sprawozdaniem z tych sesji? dzięki za info.

PS. Nie muszę wszystkiego wiedzieć, nie pracuję w Radzie Miejskiej ani w urzędzie gminy, ale chętnie zapoznam się ze sposobem jej działania na własny użytek:-) I mądrzejsza o tę wiedzę, będę milczeć, bo okazuje się, że tylko milcząc zachowujemy zdaniem niektórych właściwą postawę (przynajmniej nt zapalnych tematów na tym forum).

[drabbu]

nii-dea napisała:
> Czy przeciętny mieszkaniec Łomianek ma do nich dostęp?

Oczywiście, że ma, nieskrępowany. Wszystkie sesje są otwarte dla
mieszkańców. Można stawiać pytania, zgłaszać wnioski. Sesje zawsze
są ogłaszane na stronie Urzędu. Najczęściej odywają się w ICDS.

To samo dotyczy zebrań poszczególnych Komisji Rady Miasta -
są również otwarte, również z wyprzedzeniem ogłaszane.

Sprawozdania z sesji pojawiają się w "Gazecie Łomiankowskiej",
albo - piórem redaktora Tadka - w "Twoich Łomiankach". Najlepiej
jednak przyjść i zobaczyć na własne oczy :)

P.S. Nie pracuję w Urzędzie :)

[anka0292]

A ja krytykuje otwarcie
corner jest znany z wulgarnosci i napastliwosci
pewnie liczy na to, ze jego przeciwnicy nie beda chcieli znizac sie
do jego poziomu i poprostu stad uciekna nie wdajac sie w dalsza
polemike
a wtedy...
wtedy bedzie pial swoje peany pochwalne dla obecnej wladzy i
burmistrza bez sprzeciwu...
Wlasciwie to dobrze, ze on jest bo dzieki niemu widac kto nami
rzadzi i jakiego pokroju sa to ludzie.
Racja, ze z programu na jakim burmistrz wyjechal na swoj stolek nic
nie zostalo zrealizowane
Misto ogrod to tu bedzie jak nas zaleje i wszyscy sie stad
wyprowadzimy
To tez jemu zawdzieczamy bo uwalil najlepszy projekt dla Lomianek
Projekt ktory by nas od wody ochroil na zawsze
Projekt obwodnicy po walach - mielibysmy Wal Lomiankowski tak jak
Wal Miedzeszynski i nic by nam nie grozilo
Ale nie, sila marzen o byciu burmistrzem byla wieksza od rozsadku i
instynktu samozachowawczego - dom burmistrza tez zaleje i co mu po
stolku na ktorym siedzi
Nie oszukujmy sie - jak waly puszcza to bedzie to koniec naszej gminy
Kto sie tu osiedli? Kto tu zostanie? Ludzie wezma odszkodowania i
zamieszkaja gdzie indziej...
tragedia
wlasciwie przy tym wszystkim jakis tam cham corner to maly pikus

[drabbu]

anka0292 napisała:
> Projekt obwodnicy po walach - mielibysmy Wal Lomiankowski tak jak
> Wal Miedzeszynski i nic by nam nie grozilo


Spróbuję po dobroci jeszcze raz.

Otóż: rozważamy Łomianki.
Otóż: Łomianki nie ucierpiały od powodzi ani w 1997, ani
w 2001, ani (jak dotychczas) - obecnie. Nikomu nic się nie stało,
nikt nie poniósł strat.
Czyli: istniejące wały spełniły swoje zadanie, a to najlepiej
świadczy, że jakakolwiek "trasa po wale" jest całkowicie
niepotrzebna.
Zamiast koncentrować się na tym niewydarzonym pomyśle
poprzednich "polityków" - trzeba koncentrować się na naciskach
o remont i wzmocnienie tego, co mamy.
Śmiem nawet twierdzić, że budowa "trasy po wale" spowodowałaby
w Łomiankach szkody większe od powodzi i już nieodwracalne.
Pomysłowi temu zapobiegł przede wszystkim instynkt samozachowawczy
samych mieszkańców, którzy wykazali się odpowiedzialnością większą
od swoich ówczesnych władz.
Nawet gdyby ów pomysł przeszedł - nie było żadnych możliwości
by od tamtego czasu wybudować taką rzekomo "ochronną" trasę.
Podsycanie paniki przed powodzią niczemu nie służy, niczemu nie
zapobiegnie, nikogo nie uratuje. Na pewno nie spowoduje powrotu
do "trasy po wale".

[nii-dea]

Skoro pomysł był z jakichś przyczyn nie trafiony, bądź zbyt kosztowny, niemożliwy do realizacji, nie gwarantujący bezpieczeństwa, albo napotkałby na pikietujących mieszkańców tamtych terenów, itp. to pozostawmy go w spokoju.
Nie wiem czy powtarzam kłamstwa mówiąc, że wzmocnienie wałów owszem, ale ważniejsze jest budowanie zbiorników retencyjnych i tworzenie polderów. Takie wypowiedzi słyszę w mediach od specjalistów - hydrologów i im podobnym. Z tego co wiem, co przystąpiono albo nawet dokonano już analiz z czego zostały zbudowane wały w rejonie W-wy i okolic, również Łomianek. Rozumiem, ze to ma służyć ich ew. wzmocnieniu.
Natomiast temat alternatywnych dróg dojazdu do Warszawy to zupełnie inna sprawa. Otwarta.

[woynowski1]

Nie popieram w pełni Cornera, ale w tym co pisze ma wiele racji. Brak
merytorycznego przygotowania do dyskusji po strony Anki i jej jak mniemam
łagodniejszego sobowtóra nii-dea, jest oczywiste. Kategoryczne wypowiadanie się
w sprawach, które są znane jedynie z własnego podwórka i uogólnianie tego na
całość, jest dla mnie po prostu niemoralne. A brak skłonności do rewizji swych
zachowań wobec przedstawionych oczywistych faktów i obrona własnej niewiedzy
jedynie pogłębia to odczucie. A obie panie tak robią wbrew faktom i logice.
Sprawa w gruncie rzeczy nieistotna, ale stanowi podłoże do powstawania zwykłej
niewiarygodnej ploty, tak miłej dla ucha różnej maści politykierów.

[nii-dea]

A ja mogłabym mówić o klonach cornera i wszystkich zaangażowanych politycznie. Powtarzam, że nie jestem w niczyjej frakcji, a brak logiki i sensu działania to można akurat wielu osobom zarzucić. A wypowiedzi tych "zaangażowanych politycznie" są równie obiektywne, co eleganckie, jak wysyłanie do szkół... że nie będę już strzępić języka...

Proponuję zakończyć temat avatarów, własnych podwórek, moralności i jej braku, uczciwości, zarzutów i złośliwości. I niewiarygodnych plot, co akurat oznacza masło maślane, bo skoro plotka to plotka, wiarygodna czy nie, to jednak pozostaje plotką.
A nie sądzę, żeby moje wypowiedzi były w jakiejkolwiek kwestii kategoryczne. Nie mam ochoty klaskać, skoro nie tego nie czuję.

[pwz90]

anka0292 napisała:
> A ja krytykuje otwarcie
> corner jest znany z wulgarnosci i napastliwosci
> pewnie liczy na to, ze jego przeciwnicy nie beda chcieli znizac
sie do jego poziomu i poprostu stad uciekna nie wdajac sie w dalsza
polemike >

Corner to członek zapewne PO jak wiadomo Łomiankowskie PO nie ma nic
wspólnego z krajowym - poza nazwą. Nie ten poziom, nie ten styl. U
nas wylewające się chamstwo na forum też utwierdza ich w przekonaniu
że tym sposobem zdobędą w gminie władzę absolutną. Dostosowują się
zwyczajnie do poziomu kolegi też z PO-burmistrza, obrażającego
ludzi. Poziom dyskusji z tymi ludźmi jest niski tak jak efekty
rządzenia gminą. Wkrótce każdego z nich zobaczycie na ulotce
wyborczej, podpisanego imieniem nazwiskiem i pięknym perłowym
uśmiechem, na pewno w garniturze. Nie będzie podpisany nickiem bo
wtedy okazałoby się jaki jest naprawdę. Póki co można ich zobaczyć w
biuletynie PO wydawnym od czasu do czasu lub na zdjęciach na stronie
PO. Na razie mamy zagrożenie powodzią, trwają narady sztabów i
proponuję poczekać z dyskusją na inne tematy.

[nii-dea]

a już chciałam przerzucić się na inna partię, ale uspokoiłeś mnie, że to tylko tu tak się sprawy mają.
Jeśli tak rzeczywiście jest - to przykre, bo dla nieświadomego człowieka Ci ludzie są jednocześnie wizytówką i naszej lokalnej władzy i jednocześnie PO krajowego... Ale mam cichą nadzieję, że to może jednak to zagorzali miłośnicy polemik... a nie członkowie lokalnego PO.
Inna sprawa, że przez anonimowość nie ma szans tego nijak zweryfikować.

[anka0292]

przykre ale niestety pw90 ma racje
w Lomiankach PO to jakas zgraja oszolomow, ktorzy za wladze oddaliby
wszystko
przykladem na to jest uwalony projekt obwodnicy po walach, obiecanki
cacanki wyborcze, pieniadze z unii, kanalizacja, miasto ogrod...
aby dojsc do wladzy - gotowi byli nawet zaryzykowac zalanie Lomianek
tragedia
Pszczolkowski ma isc teraz na wyzsze stanowisko we wladzach PO.
A krzyzyk na droge
Niech idzie, niech zasiadzie na pieciu stolkach na raz i niech
zarabia krocie byleby nie byl naszym burmistrzem.
Niech psuje gdzie indziej byleby Lomianki od siebie uwolnil

[kmsanczia]

A tu co, powódź nie obowiązuje? :>

;)

[roberto19633]

pwz90 napisał:

> anka0292 napisała:
> > A ja krytykuje otwarcie
> > corner jest znany z wulgarnosci i napastliwosci
> > pewnie liczy na to, ze jego przeciwnicy nie beda chcieli znizac
> sie do jego poziomu i poprostu stad uciekna nie wdajac sie w dalsza
> polemike >
>
> Corner to członek zapewne PO jak wiadomo Łomiankowskie PO nie ma
nic
> wspólnego z krajowym - poza nazwą. Nie ten poziom, nie ten styl. U
> nas wylewające się chamstwo na forum też utwierdza ich w
przekonaniu
> że tym sposobem zdobędą w gminie władzę absolutną. Dostosowują się
> zwyczajnie do poziomu kolegi też z PO-burmistrza, obrażającego
> ludzi. Poziom dyskusji z tymi ludźmi jest niski tak jak efekty
> rządzenia gminą. Wkrótce każdego z nich zobaczycie na ulotce
> wyborczej, podpisanego imieniem nazwiskiem i pięknym perłowym
> uśmiechem, na pewno w garniturze. Nie będzie podpisany nickiem bo
> wtedy okazałoby się jaki jest naprawdę. Póki co można ich zobaczyć
w
> biuletynie PO wydawnym od czasu do czasu lub na zdjęciach na
stronie
> PO. Na razie mamy zagrożenie powodzią, trwają narady sztabów i
> proponuję poczekać z dyskusją na inne tematy.


>>PWZ Oni, to znaczy kto?
_-kosmici?
-nie prawi Polacy?
Ciągle wyciągasz palec pokazując Onych, daj spokój człowieku.
Posłuchaj głowy Kościoła na Polskę/Kowalczyka/.
To nie Oni, to My Naród.

[ono2008]

Mnie w młodości uczyli; prawda w oczy kole pani Anki i nii-deo. I nie ma w tym
nic dziwnego że jazgoczecie. Ale jeszcze raz przypominam teraz trzeba bronić
wałów a nie wdawać się w jałowe spory.

Tylko do Cornera i jego klonów

[nii-dea]

Ono z kolejnymi numerkami, corner ponumerkowany i tym podobni... ja
wiem, że to niby kolejne "niezależne" osoby, które te same temaciki
rozwiązują w banalny sposób: "mnie w młodości uczyli....", "Ty nii-
by anka się nie odzywaj, bo Cię zagłuszymy, bos głupia (w domuyśle)
itp. Uczyli tak? Ale czy nauczyli?
To bardzo dobrze (jeśli tak). Mnie widać nie nauczyli, ale nie
podszywam się pod nikogo i do tej pory mało mnie interesowały, a
wręcz nudziły wasze "spory głupie" na forum i poza nim, dlatego nie
uczestniczyłam w osławionych zebraniach itp. zgromadzieniach naszych
szanownych władz. Nie szydzę, zwyczajnie mnie to mierziło, jak cała
polityka, o której przeciętny Polak mówi, że jest brudna, cuchnie
kłamstwem i demagogią i nawet ideowcy brudzą sobie ręce, jeśli tylko
w nią wejdą depcząc idee i kalając się.
Przeciętny człowiek w Polsce niestety uważa politykę za bagno. Wiem,
że współcześni politycy usiłują coś z tym - ich zdaniem -
stereotypowym myśleniem - zrobić, ale to raczej trudna i żmudna, a
może i daremna robota. Wystarczy na chwilę włączyć tv i pooglądać
ostatnie newsy - niby o powodzi, ale przez pryzmat gorejącej
kampanii. A emocje sięgają wysoko, może jeszcze nie zenitu, ale już
szczytu.... Jeden krzyczy na drugiego ciamciaramcia, albo zarzuca
się mu, że stoi za premierem, który trzyma lejce, hehehe, tylko kto
kim powozi, skoro ten z przodu trzyma lejce :-P (?) Drugiemu
kandydatowi zarzuca się, że obłudnik, bo ludzie po 60-tce się nie
zmieniają, a naród w metamorfozy nie wierzy... A on sam przerwał
milczenie i zaczął powili ciskać gromy...O kolejnych nie wspomnę, bo
już wiadomo, że nieistotni... chociaż pan Grzegorz w dobie powodzi
usiłuje skupić na sobie uwagę gimnazjalistów i studentów
demonstrując im najnowsze dzieła techniki, jakieś mikro-roboty i
notebooki zamiast podręczników. Jaki to ma sens? Ano głeboki. Władza
to największy narkotyk świata, pieniądze przy niej to pikuś.
Tam - wyżej - też zaczeły się już przepychanki, ale to, co tu się
dzieje... na forum, do skakanie do gardła. Wstyd mi....