Ordynacja wyborcza

[brycezion]

Warto byłoby uprzytomnić forumowiczom jak wygląda ordynacja wyborcza w przypadku miast powyżej 20 tys.
Że w gruncie rzeczy głodujemy na listę, a nie na kandydata.
Głos oddany na "sąsiada", który znalazł się na liście NIE POPIERANEGO przez głosującego ugrupowania, może -jeśli sąsiad nie otrzyma wystarczającej ilości głosów- spowodować, że "sąsiad" przepadnie, a za to zyska NIE POPIERANE ugrupowanie.
Ugrupowanie to bowiem będzie mogło wprowadzić ze swojej listy większą ilość osób.

[esscort]

Bez sensu, ale tak to wygląda :(
Czyli głosując na kogokolwiek z listy, tak naprawdę głosujesz na osoby z pierwszych miejsc

[kmsanczia]

Tylko po co Janek się dopisał na końcu? :?

[esscort]

No bo jest wyjątek - własnie ostatnie miejsce. Statystycznie najwięcej ludzi głosuje na I miejsce. Ale jest sporo osób, które są za danym ugrupowaniem, ale nie lubą lidera. Wtedy głosuja na ostatniego. Ostatnie miejsce jest niezłe, na pewno znacznie lepsze niz jakieś w środku, , bo sporo osób myśli, że ten ostatni jest najskromniejszy, jakis pokrzywdzony, może młody... itp. I bach mu krzyżyk... a tam Jan G. ;)

[kmsanczia]

No tak, ale skoro wchodzą pierwsi z listy? Czy wybierają sobie kto wejdzie?
Czyli chyba nieważne kogo bym chciała widzieć w radzie, wystarczy skreślić pierwszego z brzegu?

[esscort]

kmsanczia napisała: No tak, ale skoro wchodzą pierwsi z listy? Czy wybierają sobie kto wejdzie?

Wchodzą ci z listy, którzy dostana najwięcej głosów. Z tym, że to w 90% są pierwsi. Na pozostałych są głosy rozłożone. Często ostatni skupia sporo głosów na zasadzie opisanej wyzej.
Natomiast liczba głosów oddanych na cała listę decyduje o tym, ilu kandydatów z danej listy wchodzi.
Na tym polega numer ze znanymi nazwiskami - np. teraz w Łomiankach z Nastulą. Ludzie myślą, że glosują na Nastulę, a faktycznie glosują na listę. Nastula jest lokomotywą, ciągnie listę, zbiera głosy, a tym samym zwieksza liczbę osób, które z danej listy wchodzą.
Pamiętam, że w poprzednich wyborach samorzadowych radnymi zostały osoby mające po 80-120 głosów, ponieważ lider listy miał ogromne poparcie.
W wyborach do sejmu też się zdarza, że ktoś otrzymuje kilkaset głosów i zostaje posłem, bo lider listy był bardzo silny

[kmsanczia]

Uff, czyli jednak jest szansa. No już trudno, tych pierwszych przeżyję, byle ten drugi się nie dostał. ;) Znowu tego trzeciego z tej listy znam i niestety panu podziękuję, ze względu na listę.
Tak tylko głośno myślę, nie czytajcie. ;)

[brycezion]

Grądzki wpisał się na końcu "przez skromność". Wśród zwolenników Jego ugrupowania zapewne otrzyma jedną z największych ilości głosów i przejdzie. Zależy tylko, które miejsce zajmie na swojej liście i ile miejsc zostanie przydzielonych liście po podsumowaniu i porównaniu wyników wszystkich list.
Jeśli zwolennik PO zagłosuje na sąsiada z listy Grądzkiego, a nie samego Grądzkiego, zaś sąsiad przepadnie, to zyskuje na tym ugrupowanie Grądzkiego i będzie mogło wprowadzić większą ilość kandydatów.

[kmsanczia]

Czyli ma znaczenie ile głosów dostanie konkretny człowiek, czy nie? Zostawmy na chwile ugrupowania.

[kmsanczia]

To znaczy, że będzie powtórka z rozrywki, figurant Nastula wyleci a radny Tadek znów będzie nagrywał? Chyba padnę. :D

[roberto19633]

Niestety masz rację- głosując na niżej niż 4 osobę na liście napędzasz głosów
tym którzy są na poczatku. Stąd młode nazwiska na dalszych miejscach tzw wabiki. Patrz lista sygnowana przez Łomiankowskie P.O. tęgie głowy z tego komitetu wymyśliły system wabików ,szczególnie dla młodzieży.
Głosy rozchodzą się proporcjonalnie , no chyba że dane Stowarzyszenie
uzyska we wszystkich okręgach przewagę wtedy proporcjonalnie do niej wchodzą dalsze nazwiska ze zwycięskiej listy.
Trochę to mocno pokręcone i niestety daje przewagę partiom politycznym , nie obywatelom . Dlatego też , nie chcę Ciebie do niczego namawiać przemyśl ten system i popatrz na pierwsze 3 osoby z listy Pszczółkowskiego -one prawdopodobnie wejdą - reszta to mięso armatnie.

[jeser]

kmsanczia napisała:
> Czyli ma znaczenie ile głosów dostanie konkretny człowiek, czy nie? Zostawmy na
> chwile ugrupowania.

Oczywiście , że ma. Z danego komitetu wchodzą osoby które uzyskały kolejno największą ilość głosów w tym komitecie. Pula głosów, którą zdobył komitet ma przełożenie na przeliczanie ilości mandatów, które uzyska dany komitet. Dla przykładu startują trzy komitety i uzyskały odpowiednio 1; 2000, 2; 1200 i 3; 800 głosów. W przypadku okręgu z pięcioma mandatami, komitet z największą ilością głosów bierze pierwszy, trzeci i piąty mandat, komitet pośredni drugi mandat a komitet nr 3 z najmniejszą ilością zdobytych głosów mandat nr 4. W przypadku sześciu mandatów w okręgu mandat szósty bierze komitet nr 2, następnie odpowiednio mandat siódmy komitet nr 1 i dalej można prowadzić tą prostą matematyczną wyliczankę.
Jak napisałaś figurant zdobył dla listy jakąś pulę głosów , lista to wpisuje na swoje konto. Figurant dziękuje za współpracę a na jego miejsce wchodzi następna osoba z tej samej listy z kolejno największą ilością głosów.

[kmsanczia]

A kto bierze ósmy mandat? 2 czy 3?

[esscort]

Przemyślałem sprawę jadąc samochodem. Chyba nie do końca tak będzie z tymi pierwszymi 3 osobami.
W tych wyborach w Łomiankach będzie specyficznie, bo jednak zostały połączone okręgi i wiele osób będzie głosowało na człowieka ze swojego "dawnego" okręgu wyborczego. Np.Dąbrowa i Buraków są teraz w jednym okręgu. Ale trudno mi sobie wyobrazić, by np. działacz z Dąbrowy, który chodził z trumną na sesję, by podrzucić trasę S7 mieszkańcom Burakowa, teraz na Burakowie zdobył duże poparcie. Natomiast na Dąbrowie pewnie ma sporo zwolenników. Takich przypadków może być więcej.
A zatem mogą byc odstępstwa od zasady "pierwszych miejsc", chociaż sama zasada statystycznie pewnie zadziała działa

[roberto19633]

Też myślałem o tym dobre 2 miesiące temu. Zmiana ordynacji z większościowej na proporcjonalną postawiła u mnie resztki włosów na /klacie/. Tak poważnie ordynacja proporcjonalna promuje partie i zrzeszenia. Osoba chcąca startować przynależeć dobrze jeżeli jest stowarzyszenie bezpartyjne. Natomiast ,nie zazdroszczę tym których dotknie dyscyplina partyjna. Cóż taka partyjna himera potrafi zniszczyć lokalnego działacza. Ale na to znalazłem radę. Domyślasz się?

Dlatego też P.O. w Łomiankach nie ma nic wspólnego z szyldem ,oprócz nazwy.
Mimo że mam zbliżone poglądy do P.O uważam że w Łomiankach z Nimi mi nie po drodze. . A do Partii rządzącej mającej dużą szansę na reelekcję, zawsze się ktoś dziwny przyklei, to jak z gotowcem- tylko nie zawsze to się udaje.Pzdr

[roberto19633]

Wkradła się literówka. Przepraszam.
,,Osoba chcąca startować musi gdzieś należeć, dobrze gdy istnieje stowarzyszenie osób bezpartyjnych.,,

[esscort]

domyślam się.
ciekawe, czy się uda

[jeser]

kmsanczia napisała:

> A kto bierze ósmy mandat? 2 czy 3?
Pudło, ósmy mandat bierze komitet 1 wprowadzając tym samym piątego swojego przedstawiciela do rady. Mandat dziewiąty w tej układance bierze komitet 2 a mandat 10 komitet 3. Z pozoru wyliczenia niezrozumiałe, ale w sumie po kilku wprawkach, bardzo proste.

-------

[ginalskilukasz]

roberto19633 napisał:

> Niestety masz rację- głosując na niżej niż 4 osobę na liście napęd
> zasz głosów
> tym którzy są na poczatku. Stąd młode nazwiska na dalszych miejscach
> tzw wabiki. Patrz lista sygnowana przez Łomiankowskie P.O. tęgie g
> łowy z tego komitetu wymyśliły system wabików ,szczególnie dla młod
> zieży.
> Głosy rozchodzą się proporcjonalnie , no chyba że dane Stowarzyszeni
> e
> uzyska we wszystkich okręgach przewagę wtedy proporcjonalnie do niej w
> chodzą dalsze nazwiska ze zwycięskiej listy.
> Trochę to mocno pokręcone i niestety daje przewagę partiom politycznym
> , nie obywatelom . Dlatego też , nie chcę Ciebie do niczego namawia
> ć przemyśl ten system i popatrz na pierwsze 3 osoby z listy Pszczół
> kowskiego -one prawdopodobnie wejdą - reszta to mięso armatnie.

Roberto to co napisałeś nie jest prawdą...., wcale nie jest to zagmatwane i pokręcone. Jest łatwe i proste, o wszystkim decyduje matematyka. W tych wyborach NIE DECYDUJE kolejność na listach, jeżeli komitet X zdobędzie 4 mandaty to przyznawane są one czterem osobom, które zdobyły najwięcej głosów (kolejność na listach decyduje w przypadku gdy kandydaci mają tyle samo głosów). Więc nie jestem wabikiem, wspólnie walczymy o jak największą liczbę "slotów" dla naszego komitetu, które potem matka nauk, matematyka, podzieli między nas. Sloty zapełnią ludzie z największą liczbą głosów a nie cztery pierwsze osoby z listy, tak więc warto przyjrzeć się ludziom z dalszymi numerami (np z 11 :) ), bo każdy oddany głos może przeważyć o sukcesie danego kandydata i dać szansę na zrealizowanie jego programu.

Pozdrawiam

[lomek2]

Jeszcze jeden powód do tego, aby olać wybory samorządowe.

[corner111]

Jak można się litować na zmutowanymi dinozaurami czy innymi gadami? Ale na serio to teraz ptaki mają jedzenia w bród. Ja zaczynam dokarmiać w grudniu, albo gdy zaczyna sypać śnieg. W Łomiankach są sikorki a one lubią słoninkę, więc śmiało można powiesić.

[brycezion]

Tak dla przypomnienia.

[netciem]

Jeśli zwolennik PO zagłosuje na sąsiada z listy Grądzkiego, a nie samego Grądzkiego, zaś sąsiad przepadnie, to zyskuje na tym ugrupowanie Grądzkiego i będzie mogło wprowadzić większą ilość kandydatów.
Fargo nie bój się- Grądzki i tak wygra. Tak dla przypomnienia...

[phalena]

zagłosuje na sąsiada z listy Grądzkiego, a nie samego Grą
> dzkiego, zaś sąsiad przepadnie, to Grądzki i tak wygra

A wystarczy mu aby sąsiadów do wygrywania? A może i wygra, coś na przykład na grzebieniu?