s7 bez mszczonowskiej !!!

[modlin_1]

Polecam uważną lekturę!

www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/52/1/gddkia-planuje-budowe-s7-ale-bez-wylotu-przez-lomianki.html

Proszę zwrócić uwagę na uzasadnienie:

Wiceszefowa GDDKiA nie ma jednak dobrych wiadomości dla tych, którzy oczekują na budowę północnego wylotu z Warszawy w ciągu trasy S7. Jak mówi Jaworska, w najbliższej perspektywie droga ta nie jest uzgadniana, a jej realizacja w latach 2014-2020 pozostaje kwestią dyskusyjną.
Wyloty z Warszawy pominięte
Jaworska pominęła także kwestię drogi wylotowej z Warszawy w kierunku Grójca. Ta inwestycja, podobnie jak wylot przez Łomianki, została tymczasowo odłożona w bliżej nieokreśloną przyszłość. Drogi te na razie nie powstaną, by mogła zostać wybudowana dalsza część Południowej Obwodnicy Warszawy.

dodatkowo znacznie większe uzasadnienie w procesie ustalania hierarchii ważności odcinków s7 ma południowy odcinek s7 co wykazało opracowanie zespołu TOR absolutnych fachowców w temacie.
poniżej link do tego artykułu
www.rynekinfrastruktury.pl/artykul/52/1/mocne-argumenty-za-budowa-trasy-s7-z-warszawy-do-lesznowoli.html
Czy naprawdę sądzicie, że rząd, który zwiększa wydatki na budowę dróg ekspresowych z 37 do 62 mld zł i nie umieszcza w programie priorytetów trasy mszczonowskiej przy KPN robi to ze strachu przed mieszkańcami Dąbrowy???
Odpowiedź brzmi nie!, Rząd nie boi się protestów i odwołań mieszkańców Dąbrowy, Bemowa, Chomiczówki itd...(specustawy dają narzędzia prawne do realizacji zadań drogowych nawet na tzw."uproszczonych zasadach".(tak powstawały liczne odcinki dróg "potrzebnych na Euro 2012!")
Po prostu wskaźniki natężenia ruchu i prognozy na najbliższe lata dotyczące tego odcinka były celowo zawyżane, aby przeforsować jak największą ilość tras ekspresowych i umieścić je w programach finansowych!!! Z prawdziwych , a nie "podrasowanych" obliczeń wynika po prostu, że budowa tego odcinka jest za droga w stosunku do jej funkcjonalności!!!
Spójrzcie na prognozy przepustowości np. dla lotniska w Modlinie na lata 2013-2020.
Dopiero po 2030r. osiągnie ono przepustowość i status porównywalny z Okęciem.
Niedowiarkom radzę wycieczkę na to lotnisko.jeśli już nie zagraniczną to przynajmniej Waszym oczom ukaże się coś co przypomina raczej nie lotnisko, ale średniej wielkości biurowiec.

[modlin_1]

Ani51 napisała: <<<Jak długo będziesz ty Brycezion i twoi zwolennicy grali na niewiedzy innych? Wersja z wyburzeniami przy Kolejowej obejmuje szereg wiaduktów na ul Pułkowej a nawet przebudowę nowego wiaduktu Wisłostrady z Mostem Skłodowskiej. Więc nie wciskaj kitu.
Wyburzenia przy Kolejowej wszystkich martwią, ale jak na razie znamy wstępny projekt i rola włodarzy gminy jest walczenie o to by były jak najmniejsze. Ty faktycznie masz powody do zmartwień, bo masz lokum dość blisko kolejowej, ale sądzę że po przebudowie może być lepiej niż obecnie. Przebudowa węzła przy Auchan to faktycznie problem całych Łomianek. Może jednak oświeć na czym zło przebudowy ma polegać?
Ucieczka burmistrza, zasłuchanie się Łomianek razem w swe partykularne interesy bardzo źle wróżą interesom gminnym!
Sabotowanie przebudowy, może oddalić wszelką nadzieję na poprawę dojazdu na długie lata. Pamiętaj, że ocena skuteczności budowy trasy mszczonowskiej była problematyczna, a prognozy wskazywały i wskazują na konieczność po pewnym czasie modernizacji Kolejowej. Sytuacja w przypadku braku kasy może więc ulec odwróceniu.
Zwróć również uwagę na fakt, że ta trasa to problem nie tylko Łomianek ale i Warszawy i kraju! >>>
Faktycznie ślepota wielu w tym Stefana, Łomianek Razem oraz groźne milczenie władz poraża. Faktem jest, że przedstawiona nam projekt wstępny. Dopiero dokładne rozrysowanie i dopracowanie projektu pokaże co trzeba będzie wyburzać. Sorry, ale rozbudowa dróg wymaga czasem takich poświęceń. Współczuję tym którym grozi utrata domu lub innego obiektu budowlanego. Na całe szczęście większość budynków to mocno zużyte budyneczki przemysłowe, lub wiekowe domki jak te na skrzyżowaniu z Brukową od strony Wisły. Współczuję, ale dobro większości decyduje. A teraz może spróbujmy odszyfrować co wstępny projekt pokazuje. Widzimy, że przebudowana zostanie droga na trasie Kolejowej, Pułkowej i Wisłostrady od Czosnowa do Trasy AK. Po wstępnej analizie, widać że projektanci na całej tej trasie wyeliminowali skrzyżowania jednopoziomowe z tą drogą S-7. Wzdłuż trzypasmowej bezkolizyjnej w każdą stronę jezdni głównej, wybudowaną będą po dwie drogi opaskowe o szerokości 7 m z ruchem dwustronnym. Tak więc zamiast obecnych (na większości przebiegu Kolejowej i Pułkowej) tylko dwóch pasów ruchu w każdym kierunku o prędkości na wielu odcinkach dopuszczalnej na poziomie 60 km/h ( średnia prędkość na całym tym odcinku nie większa niż 30-20 km/h) z licznymi skrzyżowaniami i przejściami w jednym poziomie, będą dwa razy po trzy jezdnie na których prędkość będzie dwa-pięć razy większa niż dotychczas, a więc i przepustowość mocno wzrośnie. W dodatku drogi opaskowe mogą również służyć jako drogi dojazdowe do Warszawy. Posiadają one po dwa pasy w każdą stronę, a więc tyle ile obecna Kolejowa czy Pułkowa. Wiadomo, że z powodu licznych skrzyżowań ruch tam będzie wolniejszy, ale nie zmienia to faktu powstania alternatywnego dojazdu. Podsumowując :
 PRZEPUSTOWOŚĆ I SZYBKOŚĆ W WARIANCIE MAKSYMALNYM WZROŚNIE WIELOKROTNIE, I POWINNO ZAPEWNIĆ PŁYNNY DOJAZD Z ŁOMIANEK PRZEZ NASTĘPNE LATA.
 INNE WARIANTY PRZEBUDOWY POWINNY RÓWNIEŻ ZAPEWNIĆ WZROST PRZEPUSTOWOŚCI TEJ DROGI.
 TAKA PRZEBUDOWA DA CZAS NIEZBĘDNY NA PONOWNE ZAPROJEKTOWANIE I UZYSKANIE ODPOWIEDNICH ZEZWOLEŃ NA WARIANT MSZCZONOWSKI.
 PRZEBUDOWA WINNA WIĘC W SPOSÓB ISTOTNY WPŁYNĄĆ NA POPRAWĘ ŻYCIA ŁOMIANEK I POWINNA BYĆ W SPOSÓB POWAŻNY ROZPATRYWANA PRZEZ MIESZKAŃCÓW I WŁADZE.
Odrzucenie tej możliwości jest wbrew żywotnym interesom mieszkańców Łomianek i może doprowadzić do sytuacji, że nie powstanie nic, za my będziemy tkwili w korkach, lub że powstanie przebudowa NIE UWZGLĘDNIAJĄCA ŻYWOTNYCH INTERESÓW MIESZKAŃCÓW.

S-7 facebook Łomianki

[stefanprawo]

S-7 w świetle dokumentów i działań na : S-7 Łomianki Facebook

[brycezion]

No to dalej trwa próba ogłupiania mieszkańców Łomianek, tyle. że nie "trasą po wale", a rzekomym przebudową Kolejowej.
Skończy się jak poprzednio, tyle, że straci się kolejne lata.

[ani51]

Jakoś ci brycezion brakuje argumentów. kolego wczoraj odeszło, jest tu i teraz, więc historię pozostaw historykom i mów o faktach. Ja wiem że trudno jest w tym wieku nadążyć za teraźniejszością i nie każdy posiada twoje umiejętności ogłupiania innych.
Faktem że wariant przebudowy Kolejowe ma swoje istotne zalety. Zaś wad niewiele i w dodatku ty sobie z ich nie zdajesz sprawy.

[2hestia]

>S-7 Łomianki Razem
Dlaczego do tej pory nie mamy trasy S-7? Bo Łomianki Razem "grzebały" w S-7 (poz nr 2 link)

wybory2006.pkw.gov.pl/kbw/geoGmina0e34.html?id=143205&type=0

[modlin_1]

Dla prawidłowego odczytania intencji osób które wzniecają niezdrowy rwetes wokół konieczności budowy S7 przy KPN i wciągnięcia jej na listę priorytetów proponuję lekturę poniższego:
Treść dotyczy opracowania które uzasadnia i wykazuje czarno na białym potrzebę konkretnej inwestycji drogowej i bynajmniej nie jest to odcinek północny Czosnów -Konotopa ale wyłącznie południowy czyli POW-Lesznowola, który rzeczywiście być może wejdzie na listę priorytetów, bo jest ku temu uzasadnienie czyli wyliczenie uwaga!!! 72 000 samochodów na dobę w 2017 roku!!!!
Jakie koszty inwestycji?
Analiza zawiera także wyliczenia szacunkowego kosztu budowy 1 km odcinka trasy S7 w przeliczeniu na uzyskane w analizach natężenia ruchu. Porównano je z już powstałymi lub planowanymi do realizacji odcinkami dróg, zlokalizowanymi w pobliżu planowanej trasy S7 POW-Lesznowola.
Szacunkowy koszt 1 km odcinka Lesznowola – Zamienie to 60 mln zł, dalszy odcinek Zamienie – węzeł Południe to również koszt około 60 mln zł za 1 km. Każdy kilometr odcinka węzeł Południe – Puławska kosztował około 90 mln zł. Istniejący odcinek trasy S8 węzeł Warszawa Zachód – węzeł Bemowo wiązał się z kosztem 206 mln zł za 1 km drogi. Najwięcej, bo rzędu 450 mln zł za 1 km może kosztować odcinek POW z tunelem na Ursynowie.
Istotna trasa
W projekcie dokumentu implementacyjnego do Strategii Rozwoju Transportu do 2020 roku (z perspektywą do roku 2030), na czwartej pozycji na liście inwestycji priorytetowych w zakresie dróg znajduje się trasa S7 Warszawa – Kraków. Świadczy to o bardzo wysokiej pozycji tego odcinka w hierarchii ważności wszystkich dróg, które mają zostać zrealizowane w nowej perspektywie.
Trasa S7 jest ważna z punktu widzenia rozwoju południowych przedmieść aglomeracji warszawskiej. Do jednej z najbardziej dynamicznie rozwijających się gmin w Polsce należy Lesznowola. Od wielu lat samorząd Lesznowoli zabiega o budowę południowego odcinka trasy N-S w ciągu S7. Droga ta warunkuje dalszy rozwój gminy.

-A sedno sprawy jest wyłożone w poniższej części artykułu.!!!!

Aby zrealizować tego typu inwestycjie potrzebna jest wieloletnia determinacja samorządu i mieszkańców w ścisłej koordynacji z inwestorem czyli gddkia.
Lesznowola odpowiedzialnie tworzyła dokumenty strategiczne, w których ustalono lokalizację trasy S7 i konsekwentnie chroniono teren pod przyszłą arterię drogową przed zabudowaniem. Gmina wzięła na siebie też koszty związane z odszkodowaniami za grunty, które w miejscowych planach zagospodarowania zarezerwowano pod drogę szybkiego ruchu.

W Łomiankach nie zostało spełnione żadne z tych kryteriów ani żadne tego typu działanie nie było podjęte.
A dlaczego?
Ponieważ ten temat był od samego początku od ok.2000r.w dużym stopniu niepotrzebną fikcją. Był sprawą przegraną już wiele lat wcześniej zarówno na Bemowie jak i Chomiczówce, a także od zawsze na odcinkach cennych przyrodniczo przy KPN. (Nie przejmowali się tym oczywiście projektanci wojskowi tworzący międzylotniskową linię "pierwszego rzutu północnej grupy wojsk":)
Po prostu nie ma dostatecznej presji urbanizacyjnej na północ od Warszawy, by obronić ekonomicznie tak wysokie koszty budowy drugiego wlotu jeżeli do obsługi wystarcza w zupełności jeden!!!
pozdrawiam i dobranoc
A dla super dociekliwych proponuję zajrzeć do dokumentu
www.zdgtor.pl/pliki/ZDGTOR_S7_opinia_analiza.pdf

[l-dam]

A myśli ktoś o przepustowości Warszawskiej?
Przecież na potęgę wszyscy chcą odralniania i stawiania kolejnych mieszkań. I potem wjadą na Warszawska i bedzie stał korek na rondzie Brukowa poprzez rondo Auchan aż po Warszawę.

[atos55]

Cała gadanina, mająca na celu utrącenie "trasy mszczonowskiej", jest bez sensu, nawet jeśli opisana językiem pozornie fachowym. Tylko wariant II S-7 jest brany pod uwagę i będzie obecnie opracowywany przez GDDKiA, a dla każdego kto się temu przyglądał jasne było od dawna, że inne warianty są rozpatrywane z powodów proceduralnych i dla stworzenia wrażenia, że jest to kwestia otwarta. Żadem inny wariant nie jest logiczną częścią sieci dróg wokół Warszawy i wobec tego nie może być poważnie brany pod uwagę. Chodzi jedynie o to, kiedy ta droga powstanie i tu rzeczywiście działania sabotujące w Łomiankach i brak zaangażowania władz miasta mogą mieć swój wpływ. Tylko w czyim interesie: kilkudziesięciu najbliżej położonych domów? Dla całych Łomianek zbudowanie S-7 jest korzystne, podobnie jak częściowa modernizacja Kolejowej (kładki, przebudowa Pułkowej i skrzyżowania z Wójcickiego), ale bez podnoszenia jej do standardu drogi ekspresowej i bez wyburzeń.

Piszę wyżej o kilkudziesięciu domach, a nie kilkuset, bo S-7 w obecnie planowanym kształcie, z ekranami dźwiękoszczelnymi na całym przebiegu w pobliżu naszych osiedli, przejazdami itd, nie jest uciążliwa nawet dla sporej części Dąbrowy Zachodniej, nie mówiąc o Dąbrowie Leśnej. Więc po co ten cały szum?

A w ogóle, może już przestać opowiadać o "trasie mszczonowskiej", bo projekt przewiduje jej wyjście na zbudowaną już S-8, czyli de facto zachodnią część obwodnicy Warszawy, a dalszy przebieg jeszcze długo pozostanie na papierze.

[2hestia]

atos55 napisał:

Piszę wyżej o kilkudziesięciu domach, a nie kilkuset, bo S-7 w obecnie planowanym kształcie, z ekranami dźwiękoszczelnymi na całym przebiegu w pobliżu naszych osiedli, przejazdami itd, nie jest uciążliwa nawet dla sporej części Dąbrowy Zachodniej, nie mówiąc o Dąbrowie Leśnej. Więc po co ten cały szum?

Były starania w powyższej sprawie w poprzedniej kadencji, którym jeszcze wtedy wtórował Rusiecki ale Łomianki Razem skutecznie blokowały. Dziś mienią się być obrońcami S-7

[grochownia]

Spróbuję uporządkować, bo mieszasz strasznie. Jednoznacznie widać że termin przebudowy według wariantu II/mszczonowski/ w najbliższym czasie jest NIEREALNY! Wiec na jego budowę trzeba poczekać długie lata, bo stopień komplikacji tej inwestycji jest bardzo wysoki, a koszty ogromne.
Na dziś pozostaje usprawnienie Kolejowej. I o to trzeba zadbać, by wykonane zostało w sposób dogodny dla mieszkańców Łomianek. Trudno dziś ocenić jaki zakres przyjmą te prace. Przedstawiono dotychczas koncepcję przebudowy Kolejowej do parametrów drogi ekspresowej. Dlaczego wąska grupa mieszkańców będąca pod opieką burmistrza nazywająca się Łomianki Razem sabotuje wszelką dyskusję na ten temat nie wiem.
Widocznie nie potrafią odróżnić koncepcji od projektu. A tego zapewne nie będzie jeszcze przez co najmniej rok. W dodatku jeżeli powstanie, to projekt zawierć będzie jedynie uwagi zgłoszone podczas spotkania w Lipcu 2013 roku, jednak bez tych co do których w terminie późniejszym miał się odnieść burmistrz Łomianek. Niestety takiego stanowiska w bardzo istotnych sprawach burmistrz GD nie przekazał.
Obecnie nas boli to, że lokalni demagodzy kierują naszą uwagę na nieistotny obecnie problem jakim jest wariant II/mszczonowski/ który mieszkańcy gminy wielokrotnie poparli, zamiast zająć się sprawami doczesnymi Kolejowej, które leżą zupełnym odłogiem.
W dodatku owi demagodzy nie próbują porozumienie z dość zwartą grupa przeciwników wariantu II/mszczonowskiego/ lekceważąc ich. A trzeba pamiętać że do wielkiej cegły Warszawskiej która obaliła decyzję środowiskową dla wariantu II owi lekceważeni przeciwnicy - mieszkańcy łomianek dołożyli i lokalną cegiełkę!

[atos55]

Terminy wszelkie naszego odcinka S7 są nierealne bo nieustannie sabotowane, także przez gadaninę, że nie należy się tą sprawą zajmować, bo to nie na dziś itd. I tak nam upływają kolejne lata. Jeśli robi to jakaś potłuczona grupa, to trudno, nie taki problem, ale gdy wladze miasta nie mają żadnego kompasu, to już dramat. Dokładnie przeciwnie działają ludzie z Lesznowoli, którzy konsekwentnie i pokazując profesjonalnie sformułowane wyliczenia domagają sie przywrócenia odcinka S7 na południe od Warszawy do programu budowy dróg ekspresowych - i dlatego są o parę długości przed nami w wyścigu do tego programu, póki będą jeszcze unijne pieniądze. To pokazuje raport zamówiony przez Lesznowolę. Nie wiem, czy tamten odcinek zostanie zrealizowany przed 2020 r., ale na pewno stanie się to wcześniej niż u nas. Oba odcinki i tak na pewno zostaną kiedyś zbudowane, jak nie za unijne, to za budżetowe pieniądze. Przeciwnicy też to wiedzą, wyłącznie grają na zwłokę.

Jeśli chce się jak najszybciej zmodernizować Kolejową, co jest słuszne i tez w interesie Łomianek jako całości, to nie przez przeciwstawianie tego nowej S7, bo taki wariant nie ma sensu, właśnie został odrzucony i GDDKiA/Warszawa/rząd nigdy się na to nie zgodzą, a modernizacji się będą się przeciwstawiać jako sposobowi sabotowania ich planów. Modernizację Kolejowej można załatwić i pewnie przyspieszyć, jeśli będzie to dodatkowy warunek do wyrażenia zgody na S7 i wspólnych starań o szybkie jej zbudowanie. Dla GDDKiA to byłoby korzystne dorzucić parę kladek i ze dwa skrzżowania dwupoziomowe, ale przeciez nie wtedy, gdy pod tym hasłem usiluje się zablokować ich kluczową inwestycję. S-7 z Gdańska bedzie gotowa za jakiś czas i nie może sie konczyć w Czosnowie, ani na Pułkowej. W Łomiankach od paru kadencji nie ma jednak władz, ktore by w to sie konsekwentnie zaangażowały. Przez lata zwalczały S7, a obecna ekipa udaje, że to nie jej problem i chowa się po kątach. Są nawet grupki które dalej bredzą o trasie nadwiślańskiej. Żenada!

[dbarbara1]

Smutne to bardzo, że stolica rozwijającego się kraju UE nie ma dobrych połączeń między podstawowmi miastami. A co do perspektyw ludnościowych - sami widzimy najlepiej, jak dużo ludzi się sprowadza, a że mieszkamy na wsi - na każdy dom przypadają średnio 2 samochody. Intensywna zabudowa to nie tylko Łomianki, ale i NDM, Palmiry, Łomna...Dyskusje o trasie niestety nie doprowadzą do niczego innego, jak do bicia piany - po pierwsze, trasy w ogóle nie ma w planach, po drugie wszystkie pozwolenia wygasły, a po trzecie samorządowcy musieliby kosztem własnego wyborczego sukcesu przekonać swoich wyborców do jednego wariantu - a u nas to niemożliwe. Wszystkie te przesłanki, dokłądnie w tej kolejności, składają się na klęskę nas wszystkich. Jak jest, widzimy, ale co zrobić, żeby było lepiej? To jest dopiero pytanie. Napuszczanie na siebie mieszkańców nie ma sensu - wiadomo, że każdy gra na swój elektorat. Tu trzeba by wznieść się ponad swój własny interes i pójść na kompromis, bo zdziałać można coś tylko wspólnie.

[atos55]

dbarbara1 napisał(a): (...)

Bardzo sie z tym zgadzam.