Zebranie w sprawie STN

[zachodni007]

Wczoraj odbyło się w ICDS (sala opłacona przez stowarzyszenie) zebranie na
temat "Dlaczego protestujemy przeciw trasie Mszczonowskiej"
Było wiele ludzi (3/4 auli). Przybyli także samorządowcy ze Strykowa. Dzielili
się doświadczeniami w walce z GDDKiA. Popierają nasz protest.

Wysłuchaliśmy relacji ze spotkania zarządu stowarzyszenia z p. Marcinkiewiczem
i wicewojewodą mazowieckim.

Co ciekawe, okazało się że mimo ogłoszenia 18.09 stanowiska p. dyr.
Dąbrowskiego w sprawie wariantu II do wojewody, który jest władny w tej
sprawie, nie wpłynęły żadne dokumenty czy plany związane z TM (warantem II).
To bardzo dziwne.

Stowarzyszenie w trakcie wizyty u wicewojewody przekazało stanowisko i
zaprezentowało szkic spornego węzła STN z trasą Mostu Północnego (a jednak można).
Szkoda, że nie było opozycji (a może byli zakamuflowani).
Stowarzyszenie nie składa broni, wręcz przeciwnie działa ze zdwojoną siłą.

Mówiono o ekologii, zakupach ziemi przez nieznane osoby w rezerwie TM,
proteście niektórych komitetów wyborczych przeciw kampanii referendalnej (sala
domagała się nazwisk) i przeczytano stanowisko łomiankowskiego PO (przy
szmerze dezaprobaty z sali) w sprawie STN.

Zapowiedziano kolejne zebrania i protesty.

[brycezion]

Jak wszyscy słyszeli 18.9.stanowisko Dąbrowskiego poparł kompetentny
przedstawiciel Warszawy. O ile mi wiadomo Warszawą rządzi PiS.

[krzysiom1]

Stryków?
Co ma piernik do wiatraka?
Kolejna manipulacja SOPPiZK!!!!
Chyba argumentów brak , więc chwytają się nawet najdurniejszych kłamstw i
manipulacji.

[zachodni007]

Krzysiom
Nie rozumiesz, albo nie chcesz.
Chodzi o wspólny front ludzi przeciwko bezdusznej GDDKiA.
On mają podobną sytuację. Nikt z GDDKiA nie chciał z nimi rozmawiać.

PS. Zastanów się i napisz gdzie widzisz "najdurniejsze kłamstwo"

[krzysiom1]

Przez Stryków biegnie droga krajowa Łowicz-Łódż na której natężenie ruchu
zwiększyło się znacznie po doprowadzeniu autostrady z Poznania, która nie
wiadomo dlaczego konczy się tuz obok Strykowa na tej drodze.
Problem Strykowa jest przejsćiowy i zniknie w chwili oddania do uzytku
kolejnego odcinka autostrady.
Nie kwestionuję potrzeby budowy obwodnicy Strykowa, podobnie jak Głowna bo jest
to oczywiste!
Protestuję tylko przeciwko kłamliwemu porównywaniu sytuacji Strykowa i Łomianek.
Wmawianiu ludziom że NOŁ ma być "obwodnicą" Łomianek.
Obwodnicą Łomianek będzie właśnie S7 przy puszczy która omija Łomianki, wchodzi
na nasz teren na najkrótszym odcinku spośród wszystkich wariantów i odciąży
znacząco ruch na Kolejowej.

[papirus22]

bezdusznej GDDKiA, no ładnie:)
To powoli staje się śmieszne...

[zachodni007]

Brycezion, nie jest ważne kto rządzi.
Ważne jest aby słuchano ludzi, ich obaw i wątpliwości.
Władze i GDDKiA, jak zapewne dobrze wiesz, miały informacje tylko z JEDNEJ
strony. Teraz sytuacja sie odmieniła.
Stowarzyszenie przekazuje propozycje i obawy INNEJ grupy mieszkańców Łomianek.
Ile ich jest - pokaże referendum.
Agituj, jak możesz, aby jak najwięcej ludzi poszło do urn.
Będzie to odpowiedź dla nas wszystkich - gdzie jest większość.

[brycezion]

Zachodni 007: To jest istotne kto rządzi W-wą, zwłaszcza jeżeli wola polityczna
władz W-wy (z PiS) dokonania poprawienia komunikacji i budowy tras ekspresowych
jest ZGODNA z opiniami specjalistów.

[papirus22]

Zachodni, ale jakiej opozycji?
Wobec burmistrza czy wobec trasy?
Spotkanie to kolejny wiec wyborczy na cześć Sokoła, szkoda, że nie potrafi
zaoferować czegos więcej.

[zachodni007]

Kochany Papirusku
Napisałeś: "Zachodni, ale jakiej opozycji? Wobec burmistrza czy wobec trasy?"

Czy to nie to samo. Twoja grupa (nie piszę banda przez szacunek dla Ciebie) jest
w opozycji i torpeduje wszystko o co zrobi burmistrz, bez względu na
konsekwencje jakie poniosą mieszkańcy Łomianek.

Chyba wraz z twoim "szefem politycznym" postawiliście na złego konia.
Trzeba było być (Porowski ma nagranie, może ci udostępni)i słyszeć głos sali gdy
mówiono o proteście KW i stanowisku NŁ i PO. To byłoby dla ciebie pouczające.

[papirus22]

No tak, oszukani ludzie, zmanipulowani nieprawdą z kłamliwych ulotek,
wykorzystani zostaną wkrótce jako maszynka do głosowania. Zobaczymy komu odbije
się to czkawką. Jestem raczej spokojny ludzie nie sa głupi. Chciałbym
delikatnie zwrócić uwagę, że zarówno Wy jak i burmistrz prowadząc w ten sposób
kampanię skłócacie ludzi, napuszczacie jednych na drugich, zobaczymy jak się to
skończy, ja na Twoim miejscu bym za bardzo się nie cieszył:(
Chciałbym abyś mi wyjaśniła kto jest moim "szefem politycznym"?

[zachodni007]

Papi napisał "Chciałbym abyś mi wyjaśniła kto jest moim "szefem politycznym"?"
Z pewną nieśmiałością spojrzałem w dół. "Patrzę chłopiec" - cytat z Pietrzaka.
Mój nick jest rodzaju MĘSKIEGO (ja też). I jestem z tego dumny!

Ale koniec żartów.
Czy się odbije czkawką - napewno. Tylko komu?
Myślę że tobie i p. Pszczółkowskiemu (to odpowiedź na kolejne pytanie).
Gdybyście w odpowiednim czasie przechwycili kampanię na rzecz STN, to fotele
radnych, burmistrzów i wiceburmistrzów byłyby pewne. Był to OLBRZYMI błąd
polityczny. Chyba, że tu nie chodzi o fotele tylko o ... Domyśl się sam.

Kto manipuluje - zostaw to sumieniom ludzi.
Ludzie widzieli twoje akcje i zachowania.

Co do skłócania ludzi - referendum zakończy, mam nadzieję, spory.
Chociaż widząc waszą reakcję na sondę w TVP3 to wątpię abyście uszanowali wynik.

Pozdrawiam cię serdecznie życząc owocnej pracy w po. (permanentna opozycja)

[lolaxyz]

zachodni007 napisał:

Co do skłócania ludzi - referendum zakończy, mam nadzieję, spory.
> Chociaż widząc waszą reakcję na sondę w TVP3 to wątpię abyście uszanowali
wynik

Zachodni, jakie niby spory ma zakończyć referendum? Przecież to referendum nie
ma żadnej mocy wiążącej dla nikogo, nawet dla sokoła.
Rozsądni ludzie nie pójdą głosować bo PO CO?
W tej sprawie Wojewoda podejmuje decyzję na podstawie wniosku GDDKiA a ten już
jest znany. Wariant "po wale" już dawno odpadł z gry.
Jedyny cel referendum to sfinansowanie sokolej kampanii, jak widać bardzo
sprytny pomysł bo za salę już zapłaciliście :)).
Szkoda mi Was bo chyba uwieżyliście, że referendum w czymkolwiek Wam pomoże.
Radze Wam szczerze, podpiszcie z sokołem umowę, żeby zwrócił Wam wszystkie
inwestycje w tej sprawie jak nie "załtwi" Wam zabrania trasy spod puszczy bo
inaczej stracicie, nie tylko nadzieje ale i kasę.
Powołujesz się na wynik sondy - ciekawe czy tez będziecie próbowali oszukać
wynik referendum, chyba byłoby troche trudniej.

[brycezion]

Zachodni007: Błąd polityczny to robią władze Łomianek,które w wyborach
samorządowych uzyskały poparcie PiS dla kandydatów do powiatu,a równocześnie
walczą i protestują przeciw zamierzeniom PiS w W-wie.

[papirus22]

sonda w TV była zmanipulowana!!!
od wtorku do czwartku do g.16.00 pytanie brzmiało
Którędy poprowadzić trasę S7?
a) przez Łomianki
b) nad Wisłą

Dopiero na dwie godziny przed emisją zmianiono na poprawnie sformuowane.
Na tak zadane pytanie odpaowied zjets łatwa do przewidzenia.
Trasa biegnie skrajem Dąbrowy nie zahacza nawet o Łomianki!

[kowalik22]

Nieśmiało się wtrącę:

Wydaje mi się, że niektórzy swoje wypowiedzi opierają na tym, że pod słowem
Łomianki rozumieją miasto.

Nalezy Łomianki rozumieć jako gminę Łomianki,
i wówczas sprawa przecinania, przechodzenia, dzielenia itd. wygląda inaczej.

[zachodni007]

Kowalik
Nie wiem czy masz GŁ nr 20.
Okładka potwiedza twoje słowa, a jest to zdjęcie lotnicze.
Chyba, że lotnik-fotograf zmanipulował zdjęcie???

PS. Przy okazji pozdrawiam Cię życząc wiele cierpliwości.

[papirus22]

Jaką rację o czym Wy piszecie. Trasa NS przebiega jedynie po obrzeżach gminy,
no fakt odcina radną parzyszek od Łomianek:)

[papirus22]

Kowalik
zobacz na mapę trasa NS odchodzi od miasta i wchodzi na skraj KPN, chroniąc go
przed ludzmi. Taka była idea budowy tej trasy, KPN zostanie zabepieczony przez
ekspansją budowlaną wkraczającą do puszczy z Łomianek. Wszystkie miasta budują
się zawsze w kierunku lasu, jest to normalne zjawisko, bo każdy chce mieszkać
koło lasu, jednak jest to bardzo niekorzystne dla przyrody, bo ludzie niszczą
las!

[kowalik22]

papirus22 napisał:

> Kowalik
> zobacz na mapę trasa NS odchodzi od miasta i wchodzi na skraj KPN, chroniąc
go
> przed ludzmi. Taka była idea budowy tej trasy, KPN zostanie zabepieczony
przez
> ekspansją budowlaną wkraczającą do puszczy z Łomianek. Wszystkie miasta
budują
> się zawsze w kierunku lasu, jest to normalne zjawisko, bo każdy chce mieszkać
> koło lasu, jednak jest to bardzo niekorzystne dla przyrody, bo ludzie niszczą
> las!


No to już wiem, jaka była idea powstania tej trasy: ochrona KPN przed ekspansją
budowlaną, hmmm...

Co do obrzeży (gminy) - to jednak ta Po wale jest jakby bardziej po obrzeżach
(gminy)?

[lolaxyz]

kowalik22 napisała:

>Co do obrzeży (gminy) - to jednak ta Po wale jest jakby bardziej po obrzeżach
> (gminy)?

Żeby dotrzeć do wału trzeba przebić się przez pół Dąbrowy (ale na szczeście nie
tej o którą sokół walczy), potem wyburzyć pół Burakowa, polecieć sobie kawałek
obok wału, zbierając po drodze kilka domów i potem na wysokości Kiełpina wrócić
do Kolejowej. Logicznie, prosto i po obrzeżach :))

[papirus22]

NOŁ nie idzie po żadnych obrzeżach Gminy tylko po Wiśle, przebiega nie tylko po
NAturze 2000, ale dodatkowo po dwóch rezerwatach. Nie zamierzam udowadniać
wyższości Wisły nad KPNem, bo to bez sensu, choć bezwątpienia Wisła jako 1000
km oś ekologiczna Polski jest wyjątkowa nawet jak na Europę. JEstem
zwolennikiem ochrony zarówno Wisły jak i KPN przed zakusami cywilizacji
ekspansją przymysłu, budynków. Dlatego na wysokości Łomianek powinna powstac
trasa NS w starym korytarzu, przecię nawet Rada Naukowa KPN potwierdziła swoje
przygotowanie do tego wariantu, tworząc strefę buforową pomiędzy starą graniaca
parku a planowanym od lat przebiegiem. Myślę że dyskusja jest tu
bezprzedmiotowa, parę osób próbuje zmieniać przebieg dróg w Polsce, wmawiając
wszystkim różne kłamstwa, w tym pseudoekologiczne. Jak pisałem kłamstwo ma
krótkie nogi!

[kowalik22]

Lolaxyz napisała:
>Żeby dotrzeć do wału trzeba przebić się przez pół Dąbrowy (ale na szczeście
nie
>tej o którą sokół walczy), potem wyburzyć pół Burakowa, polecieć sobie kawałek
>obok wału, zbierając po drodze kilka domów i potem na wysokości Kiełpina
wrócić
>do Kolejowej. Logicznie, prosto i po obrzeżach :))

Bardzo lubię takie ogólnikowe argumenty: pół Dąbrowy, pół Burakowa.

Pół to znaczy ile?

Zajrzałam na stronę:

www.lomianki-wybory.prv.pl/s7.html
i przeczytałam, ile budynków jest do wyburzenia. Statystyka rzeczywiście
przytłaczająca.

Jednak co widzę w treści?

„Należy zauważyć, że statystyka budynków w strefie bliskiej drodze w wariancie
II nie obejmuje odcinka żółtego, czyli obszaru Dziekanowa Bajkowego, Polskiego
i Nowego, a więc jest zaniżona”.

To ile to jest pół? I czego pół?


A logika, wbrew pozorom, w tym jest. Tylko trzeba chcieć to pojąć.

[zachodni007]

Lolaxyz napisała: "Żeby dotrzeć do wału trzeba przebić się przez pół Dąbrowy
(ale na szczeście nie tej o którą sokół walczy), potem wyburzyć pół Burakowa,
polecieć sobie kawałek obok wału, zbierając po drodze kilka domów i potem na
wysokości Kiełpina wrócić do Kolejowej. Logicznie, prosto i po obrzeżach"

Kobieto!!!
O czy ty mówisz!
Ten wariant (sierp) nie jest brany pod uwagę od 2 lat.
Przeczytaj GŁ 11 i 18 (internet) a zobaczysz że STN to trasa
KAZUŃ - Most Północny!!!!!!!!!!!!!!

Jeszcze do Papka:
Papi ukłony jesteś mistrzem manipulacji i wprowadzania w maliny.
Oto owoc twojej pracy i twój elektorat.

[papirus22]

Napisz gdzie manipuluję!!!
Znam doskonale zarówno Wisłę jak i KPN bywałem na kilku konferencjach i wiem
jak cenne są obie nasze Natury, zapytam krótko, co było pierwsze KPN czy
Wisła?:)

A kto kłamie, w rozmowie jednym z urzędników od Wojewody, tenże stwierdził:
"wariant 5 odrzuciliśmy w pierwszej kolejności, zostały do wyboru wariant 4b
(czyli sierp) lub 2". Z tego co wiem został już tylko waraint 2 po co ta gierka
i krętactwa.

Jak pisałem jestem cierpliwy, kłamstwo ma krótkie nóżki i odbije się Wam
szybciej niż tego oczekujecie!!!

[zachodni007]

Papku - Kolego sympatyczny
U wojewody nie ma żadnych dokumentów związanych z wariantami GDDKiA.
Nie czytałeś mnie dokładnie.
Może idź do okulisty?

Napisałeś: "Z tego co wiem został już tylko waraint 2 po co ta gierka i krętactwa."
To po co ty straszysz ludzi wariantem IV, aby szczuć?????????????

[papirus22]

Zachodni
koleżko pisze to co wiem. Wojewoda współpracuje z GDDKiA od zawsze, jego
przedstwieciele bywali na konferenjcach. Ja nikogo nie szczuję, ja się boję
wariantu sierp, bo wyburza on znaczną ilość budynków i rozdziela Łomianki na
skrawki.
A kto zlecił wykonanie sierpa, który później znalazł się w opracowniach GDDKiA-
oczywiście burmistrz:
www.lecsokole.pl/pliki/droga.pdf

[zachodni007]

Zamulanie, zamulanie...

Przychodź Papi na zebrania Stowarzyszenia i słuchaj i ucz się chłopie.
Na naukę nigdy nie jest za późno.

[papirus22]

Zachodni
nie rozumiem, czego mam się uczyć manipulacji, że w Łomiankach ma powstać
najwiekszy węzłeł drogowy, że mamy mieć tu 4 trasy-przeciez to są brednie, a
ludzie kiedys zrozumieją, jak łatwo dali się nabrać. Ponosi Ciebie

[kowalik22]

zachodni007 napisał:
> Kobieto!!!
> O czy ty mówisz!
> Ten wariant (sierp) nie jest brany pod uwagę od 2 lat.
> Przeczytaj GŁ 11 i 18 (internet) a zobaczysz że STN to trasa
> KAZUŃ - Most Północny!!!!!!!!!!!!!!

No pewnie mówi o stronie, którą wyżej przytoczyłam.
Obiektywizm - to główne przesłanie tej strony.

[lolaxyz]

Problem w tym, że TYLKO ten wariant jest do przyjęcia przez wojewodę i, mówiąc
ogólnie, Warszawę.

Przecież Warszawa walczy o zbudowanie drugiego wylotu z warszawy bo ten jest
już bardzo obciążony. Jak możecie myśleć, że propozycja dodatkowego obciążenia
Wisłostrady spotka się z życzliwym przyjęciem ze strony Wojewody, musiałby być
idiotą a nie jest.
Dlatego też wariant z Wisłostradą odpadł w przedbiegach.
Nie ulegam żadnym manipulacjom tylko kieruje się zdrowym rozsądkiem, czego
zyczę równiez Kowalikowi i Zachodniemu.

[jaco2001]

lolaxyz napisała:

> spotka się z życzliwym przyjęciem ze strony Wojewody, musiałby być
> idiotą a nie jest.

z tym byłbym ostrożony:) nie wiem jak ty ale ja od dłuższego czasu mieszkam w
tym pięknym kraju nad wisłą i zdołałem się przekonać wielokrotnie, że idiota w
tym kraju może być zarówno żulem dworcowym jak i wysoko eksponowanym urzędnikiem
państwowym czy samorządowym.
zresztą nie ma się co dziwić, skoro życie jest powieścią idioty...

[kowalik22]

lolaxyz napisała:

> Problem w tym, że TYLKO ten wariant jest do przyjęcia przez wojewodę i,
mówiąc
> ogólnie, Warszawę.
>
> Przecież Warszawa walczy o zbudowanie drugiego wylotu z warszawy bo ten jest
> już bardzo obciążony. Jak możecie myśleć, że propozycja dodatkowego
obciążenia
> Wisłostrady spotka się z życzliwym przyjęciem ze strony Wojewody, musiałby
być
> idiotą a nie jest.
> Dlatego też wariant z Wisłostradą odpadł w przedbiegach.
> Nie ulegam żadnym manipulacjom tylko kieruje się zdrowym rozsądkiem, czego
> zyczę równiez Kowalikowi i Zachodniemu.


No tak, już więc nawet wiemy, co MA/MUSI/CHCE zrobić wojewoda.
Wojewoda jest MAZOWIECKI, nie warszawski.

Już o tym pisałam (w innym wątku), ale powtórzę:
dlaczego dajecie Warszawie prawo do walki w sprawie przebiegu dróg krajowych,
a odmawiacie go innym gminom?

Aż sie boję pomyśleć, co by było, gdyby wojewoda czytał to forum:
lola napisała:
> Jak możecie myśleć, że propozycja dodatkowego obciążenia
> Wisłostrady spotka się z życzliwym przyjęciem ze strony Wojewody, musiałby
być
> idiotą a nie jest.

No faktycznie, teraz wojewoda nie ma wyjścia:
Zeby nie wyjść na idiotę - musi odrzucić tę propozycję.

Zdrowego rozsądku mi nie brakuje. Potrafię oddzielić emocje od faktów
(pewnie jedynie dlatego, ze nie kandyduję).

[jaco2001]

kowalik22 napisała:

> No faktycznie, teraz wojewoda nie ma wyjścia:
> Zeby nie wyjść na idiotę - musi odrzucić tę propozycję.

hehe, ty kowalik jak już coś napiszesz....:)
nie dziwymy się, że kandydaci przy wyborach mieszają czasem emocje i fakty. bo
tu gra o STOŁKI przecież jest:)

[lomek2]

kowalik22 napisała:

> dlaczego dajecie Warszawie prawo do walki w sprawie przebiegu dróg krajowych,
> a odmawiacie go innym gminom?

Nikt nie odmwia, w końcu walczą, no nie? Wręcz przeciwnie - lokalnie odmawiają
tym co sądzą inaczej prawa głosu w GŁ. To chyba tak źle nie jest?

> No faktycznie, teraz wojewoda nie ma wyjścia:
> Zeby nie wyjść na idiotę - musi odrzucić tę propozycję.

Widzisz kowalik, drogi buduje sie po to, żeby rozwiązywać komunikacyjne problemy
i usprawniać ruch. Powinien Ci to podpowiadac Twój zdrowy rozsadek, który tak
manifestujesz. Trzeba być rzeczywiście idiotą, żeby wpakować się w kosztowną
inwestycję i w efekcie ruchu wcale nie usprawnić (wariant V).
I dlatego założę się z Tobą o co chcesz, że wariant V NIGDY nie przejdzie, jak
nie przeszedł do tej pory. Bo on nic nie usprawnia. Fura pieniędzy wywalona na
widzimisię pieniaczy z Dąbrowy nie przejdzie.

> Zdrowego rozsądku mi nie brakuje. Potrafię oddzielić emocje od faktów

Takie są właśnie fakty. Ja też nie kandyduję i nigdy nie będę.

[piotr1271]

Zachodni, z tą ekologią to please nie przesadzajcie. Jednym z Waszych koronnych
argumentów jest "odcięcie od KPN". Jakie odcięcie, skoro dostęp do szlaków
zaczynających się w naszej gminie jest absolutnie zapewniony? Popatrz na mapkę -
dla ułatwienia czerwona linia oznacza wiadukt. Chodzi Wam o to, że trudniej
będzie niż dotychczas wałęsać się gdzie i jak komu wygodnie? To tacy miłośnicy
przyrody jak Wy nie wiedzą, że w KPN można poruszać się tylko po szlakach
znaczonych? Kolejna legenda to tzw/ "stosunki wodne". Waszym zdaniem
wybudowanie setek (tak, setek) nowych domów w rezerwie i okolicy nie zakłóci
stosunków wodnych w ostrej granicy z KPN? Wytłumacz mi proszę jak to możliwe,
że trasa "zakłóca", a domy nie "zakłócą". Nb. trasie nie są potrzebne studnie.
A już zakupy terenów w rezerwie trasy "przez nieznane osoby" jako argument
merytoryczny rozbawiły mnie do łez - i co z tego Twoim zdaniem ma wynikać? A
gdyby były znane (te osoby) to co? A może są znane tylko nie wiesz, że akurat
to one kupiły? Przy okazji, weź mi poradź proszę bo niedaleki sąsiad zamiarza
sprzedać dom i, nie daj Boże, a kupi ten dom "nieznana osoba". Jak się przed
tym bronić? Pewnie jest jakiś przepis na to, co?

[zachodni007]

Kolego Piotrze.
W sprawie ekologii wypowiadała się dr. biologii UW. Ja sie nie znam, nie muszę.
Ale widzę że ty jesteś specjalistą. Proszę więc, zgłoś się do stowarzyszenia i
podyskutuj z fachowcami. Może napisz fachowy artykuł do GŁ. Będę walczył aby
gazeta to wydrukowała. Daję słowo.

Co do zakupów to zrelacjonowałem przebieg zebrania i tyle.
Domysły - kto kupił pozostawiam tobie.

[jaco2001]

zachodni007 napisał:

> Ale widzę że ty jesteś specjalistą. Proszę więc, zgłoś się do stowarzyszenia i
> podyskutuj z fachowcami. Może napisz fachowy artykuł do GŁ.

wy koledzy w tym stowarzyszeniu to fajne przełożenie macie. wystarczy napiać w
parę razy ekologia, stosunku wodne a już uznajecie taką osobę za fachowca od
ekologii:) ciekawy jestem czy też to się stosuje do drogownictwa:)
uwaga zaczynam: autostrada, droga szybkiego ruchu, droga ekspresowa,
skrzyżowanie, droga opaskowa, linia ciągła i uwaga: sygnalizacja świetlna
:)

[jaco2001]

zachodni007 napisał:

> W sprawie ekologii wypowiadała się dr. biologii UW. Ja sie nie znam, nie muszę.

wiem, ze nie musisz ale czy pani biolog to zajmuje się ekologią czy samo
wykształcenie i miejsce pracy: biolog na uw upoważnia was do nazwania jej
fachowcem ?
to tak jakby napisać: wypowiedział się o tym prawnik pracujący na wydziale prawa
uw (tylko zapomniano dodać że on tam sie zajmuje historią np. prawa rzymskiego a
nie współczesnymi regulacjami.
to tyle jeśli chodzi o fachowców i fahowcuw:)

[piotr1271]

W zasadzie nie powinienem w ogóle rozpoczynać skoro dokładnie takiej odpowiedzi
spodziewałem się usłyszeć od Ciebie. No ale jak już zacząłem. Nie ma sensu
chować się za autorytetami i do nich odsyłać w kwestiach, które są zrozumiałe
dla każdego (no prawie). Nie będę się pytał p.Doktor (nawet jeśli ma
habilitację) jak to jest z tym "odcięciem" od KPN, bo każdy kto ma oczy może
zobaczyć (na mapie). Tak samo jak nie szukam potwierdzenia u prof.mat., że dwa
plus dwa to cztery. Na marginesie, ryzykowne jest powielanie opinii
wygłaszanych przez osoby trzecie, jeżeli człowiek "się nie zna" (sam to
przyznajesz). Można wyjść na ... jak myślisz kogo?

[jaco2001]

piotr - mianują cię na forum ekspertem od ekologi;) a ty wybrzydzasz ?
no ja rozumiem, że ekspercką laudację wygłosił zachodni ale lepsze to niż nic;)

[piotr1271]

Wiesz Jaco, tyle warte mianowanie ile wart jest mianujący. Jakoś mnie nie kusi
aby się schylić, a co dopiero przyjąć. Wolę pozostać ze swoim "nic". Pozdrawiam.

[frags]

Podoba mi się nazwa "Sierp" dla trasy idącej przez równiny Mazowsza. To takie
pięknie szemrzące łanami zbóż słowo. Sierp. A trasa tak nazywana powinna
krzyżować się z np Młotem - może jakimś mostem, albo czymś równie fajnym? Skoro
mamy mieć 50 tysięczne miasto w Łomiankach, to warto o kilku mostach pomyśleć.
Będzie Sierp i Młot. Sierp jako symbol bogactwa naszych pól i łąk, a Młot jako
wyraz jedności wobec zagrożeń zewnętrznych i codzienniej siły wykuwania pięknych
idei Łomianek XXI Wieku!!!

Jejku, tak tu pięknie, że tylko siadac i malować...

[lolaxyz]

Młot walczy o sierpa :))

[frags]

Czy to nie piękne godło dla Łomianek? Ostatnio na drzwiach Marc Polu widziałem
Oczy. Świdrujące, przenikliwe Oczy Wielkiej Pszczoły. Patrzą z plakatu Zmiennie
Potrzebnych. Podobno pracownicy sklepu muszą plakat przysłaniać na noc, bo
karpie, które mają akwarium na drugim jego końcu dostają psychozy
maniakalno-depresyjnej wpatrując się w te Oczy. Można je zastąpić np Sierpem i
Młotem? Oczywiście wyrysowanymi na mapkach okolicy. Albo plastrem miodu?

[viaderko]

Panie frags, nie pier.ol Pan...

[robert_58]

no, no ... Viaderko ...

pięknie się włączyłeś do rozmowy

[mazowianka]

zachodni w sprawozdaniu z wczorajszego zebrania napisał;
> sala domagała się nazwisk ja np. czytałam ten protest
i tam były nazwiska, więc trzeba było podać.
Podobno były przygotowane szubiennice dla opozycji a
ta wredna wzięła i olała ZEBRANIE WYBORCZE P. Sokołowskiego
opłacone przez stowarzyszenie, WSTYD PANIE z komitetu
" ŁOMIANKI RAZEM"że nie stać Was na wynajęcie sali, bardzo jestem
ciekawa czy zapłacono za salę w Dziekanowie Polskim, pewnie
nie bo przecież to inteligencja z Dąbrowy zjechała na wieś
to już sam zaszczyt i dobrze że dostali nauczkę, to ludzie z
Dziekanowa pokazali gdzie jest miejsce Panów z Dabrowy.Do tej
pory odbywały się "Tradycyjne spotkania z Burmistrzem" teraz
dowiadujemy się że to P. Burmistrz jest zapraszany na te spotkania,
ktoś tu coś kręci.....

[keteim]

Nie wytrzymałem, pozwalam sobie na uwagę :
telepie was ze złości, że stowarzyszenie działa i ma się bardzo dobrze.
Tylko idiota może gadać, że kampania w sprawie Nadwiślańskiej Obwodnicy
Łomianek jest robotą przedwyborczą.
Czy to Sokół kazał Dąbrowskiemu wybrać akurat 18 września na dzień
prezentacji "jego" wersji ??
Czy to nasze stowarzyszenie od początku września trąbiło w prasie i tv "że
decyzję już podjęto" , "wariant II - pod Puszczą został wybrany" ??

To co, mamy siedzić cicho i udawać, że większość jest mniejszością??

CZY WY OSZALELIŚCIE ??

Nie da się zkłamać rzeczywiśtości, nie da się namówić tysięcy ludzi aby
dobrowolnie skazali się na rozjechanie swej miejscowości.

Jak np. taki papi może spokojnie patrzeć w lustro ??
No powiedz, co Ty tam widzisz każdego ranka ??
- A Papi odpowiada: "Widzę dumę młodego pokolenia obywateli Łomianek. Nie
potrzebujemy Puszczy Kampinoskiej, nasze dzieci też się tego dobrowolnie
wyrzekają. Nie potrzebujemy czystego powietrza. Wiatry przestaną wiać z zachodu
nad Łomiankami, tylko wybierzcie mnie na radnego a Ja Wam To Załatwię. "

Dlatego drogi narwany Papi22 zmieni niedługo swój wielce zasłużony nik na
JWTZ!!
Tak naprawdę to bajmot miał rację z tą manią władzy. Ona przesłoniła oczy
papirusowi. Zastanawiam się czy więcej w nim papi, czy rusa ??

Na koniec proszę: więcej takich ataków na zebraniach całą grupą róbcie, proszę
więcej. Niech mieszkańcy zobaczą z kim mają do czynienia. W ulotkach
napisaliście o sobie, że jesteście specjalistami a to od marketingu a to od
innego ingu albo że jesteście inż albo mgr albo inne takie, a ja mówię:

wybitni z was specjaliści od robienia we własne gniazdo i podnoszenia krzyku,
że "coś tu śmierdzi, pewnie burmistrz znowu narobił..., trzeba to sprawdzić".

[mazowianka]

>keteim napisał:

CZY WY OSZALELIŚCIE ??

Nie wiem kogo masz na myśli, ja czuję się dobrze i wcale nie
odczuwam telepania ze złości i żal mi was wszystkich że daliście
się oszukać, poczekamy zobaczymy.To Wy z Dąbrowy rozpoczeliście ten łańcuszek
nienawiści Dąbrowa-Łomianki, Łomianki-Dąbrowa i nie ma co udawać że jest
inaczej,bo jak nazwać przeświadczenie Burmistrza że obywatel jest tak głupi,
że trzeba decydować za niego i broń boże o niczym mu nie mówić? samemu malować
różne sierpy, dzidy,strzały i miecze co my się na wojnę wybieramy, teraz walczy
się inną bronią. Piszesz jeszcze że cytuję:
>
>> To co, mamy siedzić cicho i udawać, że większość jest mniejszością??

>O jakiej większości Ty piszesz o garsce bogaczy kórzy wybudowali swoje domy
w rezerwie wiedząc o trasie mszczonowskiej,czy o ludziach z nad Wisły którzy
budowali się wiedząc że tam żadna trasa nie powstanie,!!!

Czekam z niecierpliwością na następną blokadę Kolejowej, jeszcze nie cała Polska
widziała,bo Łomianki jeszcze osiem lat temu ludziom z Polski kojarzyły się z
najbogatszą Gminą w Polsce z czym się kojarzą teraz odpowiedz sobie sam, chyba
że to dla Ciebie za trudne.
>

[brycezion]

Keteim: Uspokój się,niech Cię nie telepie,że ktos jest "inz albo mgr albo takie
inne". Jednym się chciało uczyć innym nie.
A termin 18 września "Konfrontacji" wybrała chyba TVP3,która dowiedziała się o
manifestacji zorganizowanej przez zwoleników STN i do studia zaprosiło
dyr.Dąbrowskiego,burmistrza Sokołowskiego i przedstawiciela władz Warszawy.
Nie wiem więc kto tu oszalał ?

[papirus22]

o mitek się pojawił.
Nie martw się o mnie, nie jestem niczym zaślepiony!
Próbuję uświadomić tylko fakty, znam w przeciwieństwie do Ciebie
wielostronnicowe opracowanie przentowane na konferencji w Józefowie i próbuję
jedynie uświadomić jak najwiękcej osób o pewnych faktach, które sa zawatre w
tym opracowaniu.
Wiem, nie są one wygodne dla Stwoarzyszenia od powodzi, ale takie są fakty. W
ciagu 15 lat wszystkie opracowania wylotu północnego Warszawy wskazują wariant
przy KPN (nie myślić z "przez KPN"). Są one najlepsze zarówno pod względme
drogowym jak i najmniej szkodliwe środkowiskowo. Przy okazji wyboru waraintów,
a od co najmnije maja było wiadomo, że wariant 5 jest najgorszy, próbujecie
wciągnąc sokoła na kolejne 4 lata. Podobnie było z hipermarketem 4 lata temu,
przed wyborami Sokół był przeciwny wciągnął w to ludzi, a po wyborach podpisał
pozwolenie i jakieś dziwne umowy!
O jakich atakach mówisz???

[viaderko]

jeżeli Cię uraziłem robert to sorry, ale niektóre wywody nie zasługują na inny
komentarz...

[frags]

viaderko, ja Ciebie też...

[jaco2001]

frags napisał:

> viaderko, ja Ciebie też...

nic tak dobrze nie robi jak rzetelna i merytoryczna krytyka dyskutantów;)

[frags]

właśnie. Jak widzę viaderkowi wolno to, czego fragsowi nawet nie wolno pomyśleć.
Ot Zmiennie Potrzebna sprawiedliwość i kultura...

[lomek2]

NIe było opozycji...
A wspominał ktoś tu, na tym forum , że będzie takie spotkanie i kiedy?
Tworzysz wątki a o takim zpomniałeś?
Skleroza selektywna?

[observvvator]

A ja widzę tylko zacietrzewienie i emocje.
Jeżeli mamy tak drogi budować to ja rezygnuję.
Zresztą wielokrotnie na tym forum zachodni i bajmot mieli zadawane pytania i co
i nic. Odpowiedzią jest rozgorączkowany tłum. Teraz w tym wątku, jak komuna
robią wodę z mózgu, a ich przeciwnicy nie wytrzymują tej gry nerwów. Emocje w
górę. Woda leci. I nic konstruktywnego tego nie wynika. Wspaniały Sokół
roztoczył nad nimi swe skrzydła. I oni mu wierzą, zapominając, że po wyborach
wypnie się ma nich d…ą. Tak jak wypiął się na sklepikarzy w poprzednich
wyborach, tak jak wypina się na nas każdego dnia, gdy zwracamy się do niego w
codziennych sprawach. Bez nich i nas planował deptak na Warszawskiej, centrum
rowerowe bez dróg rowerowych na Wiślanej. A oni nadal wierzą omamieni wielkim
światem, tak jak cała Polska wierzyła niegdyś Gierkowi. Dziwne te zbieżności. Te
zachowania, egoistyczne i aspołeczne. Te posuwanie się do wyzwisk, pustosłowie.
Ten rzekomy dramatyzm. Ta konieczność reakcji w ostatniej chwili, jakby nie było
czasu przez 8 lat kadencji. Dlaczego wtedy spał? Dlaczego wtedy nie lobbowal?
Ten brak sojuszników z za miedzy. Ten wewnętrzny konflikt, podjudzany i
rozpalany przez określone grupy interesów, wbrew całej społeczności. Te
gołosłowne obietnice jak dotacje na ICDS i dotacje z unii, resortu, województwa
czy Totolotka.

[robert_58]

Obs,
częśc Twojego postu można zaadresować do nowego burmistrza .. w np. zakresie
"...zapominając, że po wyborach wypnie się ma nich d…ą..."

[j46]

Co będzie pokaże czas. Natomiast obecny od dawna jest na nas wypięty, no chyba,
że zbliża się czas nowych wyborów.

[junsu]

Jak możesz tak pisać wszak chodzi do kościóła! Jaki bogobojny! A jaki obłudny!