zatrute drugie ujęcie wody dla łomianek

[ranger1971]

Podobno za stan słabego ciśnienia wody w kranach odpowiada wyłączenie drugiego
źródła wody z powodu jego skażenia nielegalnymi odpadami z pralni
chemicznej!Skażenie jest poważne i związki chemiczne tam
wykryte-b.niebezpieczne-dowiedziałem się o tym zupełnym przypadkiem-i nie wiem
na ile ta wiadomość jest prawdziwa-może ktoś wie coś więcej i może to potwierdzić?

[krzysiom1]

Drugie? Mamy chyba tylko dwa ujęcia?
Jedno już jest wyłączone a wyłączenie drugiego spowodowałoby raczej
całkowity brak wody. Chyba jakaś plotka....

[ranger1971]

Drugie-w znaczeniu to wyłączone-Pierwsze pracuje.

[pipi_papi]

ranger1971 napisał:
> Drugie-w znaczeniu to wyłączone-Pierwsze pracuje.

Tak jedno jest wyłączone:
"Jak informuje p. Mirosław Nieścioruk - trwają zaawansowane prace nad
uruchomieniem urządzenia pozwalającego uzdatnić wodę pochodzącą z
drugiego, obecnie wyłączonego z obiegu, ujęcia. Jak mówi Prezes - to
kwestia kilku tygodni. Obecnie rozwiązanie jest w fazie testowej,
mającej na celu otrzymanie pozytywnej opinii SANEPIDu. Uruchomienie
drugiej studni zwiększy niemal dwukrotnie ilość dostarczanej wody do
wodociągu z ok. 80m3 (przy obecym wykorzystaniu jednej studni) do ok.
150m3 na godzinę."

www.lomianki.info/document.php?did=1475

Krzysiom jak widzisz nie wszyscy znaja przyczyny słabego ciśnienia.

[krzysiom1]

pipi_papi napisała:

> Krzysiom jak widzisz nie wszyscy znaja przyczyny słabego
> ciśnienia.
Przecież to oczywiste. 99% mieszkańców nie ma pojęcia co się w Ł.
dzieje. Jednak brak wody-widzą wszyscy.

[krzysiom1]

ranger1971 napisał:

> Drugie-w znaczeniu to wyłączone-Pierwsze pracuje.
Aaa. Tu masz oficjalne info:
www.lomianki.pl/lomianki/

[jeser]

ranger1971 napisał:
> Podobno za stan słabego ciśnienia wody w kranach odpowiada >wyłączenie
drugiego źródła wody

Wyłączyć to można światło w pokoju, hydrofor w piwnicy itd. a źródło czy
źródełko można np. zasypać, zanieczyścić, może również wyschnąć. Aktualnie
pracują pompy w obydwu studniach (ujęciach) wody miejskiej w
ZWiK. Z jednej studni woda jest pompowana do stacji uzdatniania i dalej do
zbiorników (retencyjnych)będących swojego rodzaju magazynami wody pitnej.
Druga studnia czerpiąca wodę z zanieczyszczonego źródła (cieku wodnego) również
pracuje tłocząc wodę wstępnie oczyszczoną do jeziora Pawłowskiego. Celami tego
zabiegu jest mówiąc obrazowo wyssanie (usunięcie) z aktywnego cieku
wodnego zanieczyszczeń chemicznych oraz ograniczenie lub zatrzymanie
przemieszczania się obszaru skażonego w kierunku Wisły tj. pierwszej
aktywnej stacji pomp usytuowanych bliżej Wisły. W przypadku przemieszczenia się
strefy zanieczyszczonej do pierwszej studni i jej skażenia można będzie mówić o
stanie klęski żywiołowej a nie jak to teraz występuje obniżonego czy niskiego
ciśnienia wody w sieci. Plama zanieczyszczeń cieków a i w jakimś
stopniu wód gruntowych przemieszczała się systematycznie i skutecznie
przez wiele lat z okolic ul. Wiślana/Warszawska w kierunku naturalnej
zlewni tj. Wisły. Traf chciał, że na swojej naturalnej drodze cieku natrafiła
na ujecie wody miejskiej poddawanej analizie chemicznej. I to co przez wiele
lat zatruwało skutecznie ten obszar trafiło do info. publicznej. Co możemy
aktualnie zrobić. Zlokalizować i wyeliminować źródło zanieczyszczeń,
„wysysać” zanieczyszczenia z cieku, przystąpić do oczyszczania
wody z zastosowaniem urządzeń i technologii opracowanych na stan różnego
rodzaju klęsk występujących w stanie pokoju czy wojny,
wykonać ekspertyzę techniczną i ekonomiczną celowości zaprojektowania i
wybudowania specjalnej oczyszczalni neutralizującej bądź usuwającej związki
chemiczne występujące przy tym konkretnym zagrożeniu a typowe dla technologii
pralni chemicznych, zaprojektować i wykonać dodatkową/e studnie
zlokalizowaną na obszarach czystych chemicznie i biologicznie.Budowanie
ujęć wodnych na obszarach skażonych arsenem świadczy o klasie technicznej i
wyobraźni pokoleniowej ówczesnych decydentów. Ważnym wydaje się również
podjecie działań rutynowych określających stan, strefy i mapę różnego rodzaju
zanieczyszczeń chemicznych, mechanicznych i biologicznych oraz
opracowanie strategii zatrzymania degradacji środowiska naturalnego
naszej gminy. Aktualnie możemy tylko w niepokoju czekać czy działania
bieżące i dynamika ich wdrażania doprowadzą do ograniczenia prędkości
przemieszczania się skażonej strefy w kierunku pierwszej czystej biologicznie
studni czy też czeka nas znacznie trudniejsza, trudna do wyobrażenia sytuacja.

[krzysiom1]

Dzięki za info. W końcu ktoś uchylił rąbka tajemnicy:)
Rozumiem teraz tegoroczne cudowne napełnienie jeziorka Pawłowskiego
i Fabrycznego. Mam tylko jedno pytanie. Swego czasu zakład wod-kan
dostał zakaz spuszczania wody do jez Pawłowskiego np. pozostałej po
płukaniu instalacji. Związana z tym zakazem była jakaś kara nałozona
na zakład za takie praktyki. Jak to się ma do obecnej sytuacji?
Dostaliśmy zgodę na zrzut, czy będziemy płacić kary? Za zrzut
nieoczyszczonych wód opadowych z ul. Warszawskiej, do jez
Pawłowskiego co roku płacimy przecież karną opłatę środowiskową.

[jeser]

krzysiom1 napisał:

> Dzięki za info. W końcu ktoś uchylił rąbka tajemnicy:)
Nie była żadna tajemnica. Wystarczy mieć uszy i oczy otwarte z zainstalowanym
obiektywem szerokokątnym bez jakichkolwiek filtrów i diafragmy, chcieć
przyjmować każdą informacje i obiektywnie ją interpretować podpierając się
wiedzą i faktami a nie insynuacjami o taczkach.
> Mam tylko jedno pytanie.
>Swego czasu zakład wod-kan dostał zakaz spuszczania wody do jez >Pawłowskiego
np. pozostałej po płukaniu instalacji. Związana z tym >zakazem była jakaś kara
nałozona na zakład za takie praktyki. >Za zrzut nieoczyszczonych wód
opadowych z ul. Warszawskiej, do jez
> Pawłowskiego co roku płacimy przecież karną opłatę środowiskową.
>Jak to się ma do obecnej sytuacji?
> Dostaliśmy zgodę na zrzut, czy będziemy płacić kary?

Komentarze bez komentarza. Postaram się zgodnie z moim powierzchownym stanem
wiedzy w tej materii odpowiedzieć na postawione trzy pytania, jakby nie było
bezpośredniemu sąsiadowi jeziora Pawłowskiego.
Tak mamy zgodę od Powiatowego Inspektoratu Ochrony Środowiska na
zrzut napowietrzonej wody nasyconej związkami tetry i tri
czerpanej z ziemi stacją pomp z ujęcia nr2 ZWiK. Nie potrafię powiedzieć czy z
tego tytułu płacimy jakieś dodatkowe opłaty . Zresztą przy skali zagrożenia
uważam ten fakt jako mało lub zupełnie nie istotny. Zgody i opłaty z tym
związane za pobieranie ze środowiska (w danym przypadku wody z ziemi) i
wprowadzanie do środowiska (zrzut tej samej wody do jez. Pawłowskiego) ustanawia
wyżej wymieniany PIOŚ. Ustanawiają również kary za przekroczenie przyznanych
limitów pobierania wody oraz przekroczenia dopuszczalnych norm tj. zatruwanie
środowiska. W naszym przypadku dotyczy to zarówno wody jak i ścieków puszczanych
do Wisły. Spróbuje odpowiedzieć na pytania, które jak piszesz dotyczą jakichś
kar które kiedyś?... Jakiś czas po wybudowaniu ujęć wody okazało się , że
woda jest zanieczyszczona znacznymi ilościami żelaza i manganu. Wybudowano
filtry, które najprawdopodobniej w przeciwprądzie trzeba płukać. Wodę z płukania
odprowadzana jest do jeziora Pawłowskiego a ponieważ jest zanieczyszczona
powyżej dopuszczalnych norm ustanawiane są dodatkowe opłaty
(kary)za zanieczyszczanie środowiska. Jest to zupełnie naturalna procedura.
Trzeba w procesie technologicznym uzdatniania (oczyszczania) wody zaabsorwować
mangan i żelazo do filtrów. Po pewnym czasie filtry nasycone są już
zanieczyszczeniami i trzeba przeprowadzić proces adsorbcji (w uproszczeniu
czyszczenia, usuwania) płukać wodą , a tę zanieczyszczoną ponad normatywnie
wodę trzeba gdzieś wylać czyli zanieczyścić środowisko. A za udokumentowane
zanieczyszczanie środowiska trzeba płacić takie są przepisy i taka jest prawda.
Wot i wsio nie róbmy problemu tam gdzie go nie ma.



---

[panipanasewicz]

jeser napisał:
> Nie była żadna tajemnica.

Jeser. Dziękuję za wyjaśnienia.
Jestem pod bardzo pozytywnym wrażeniem :)

[krzysiom1]

Jeżeli zrzucanie ścieków do ciągu jeziorek nie jest problemem to
naprawdę nie wiem co nim jest.
Mam kolejną wątpliwość. Obecne działania konsultowano na pewno z
fachowcami ale czy zrzucanie zanieczyszczonej wody do ciągu jeziorek
i Dziekanowskiej Strugi na pewno uchroni nas przed zanieczyszczeniem
kolejnej studni? Zatrzyma "rozszerzanie" się zanieczyszczenia w
kierunku Wisły? Studnia z której pobieramy aktualnie wodę dla
mieszkańców znajduje się obok jeziorka Fabrycznego a my własnie je
ekspresowo napełniliśmy zanieczyszczoną wodą via jez Pawłowskie i
Dziekanowska Struga. Dzięki takiemmu działaniu zanieczyszczenie
ekspresowo przesunęło się w kierunku Wisły-co prawda na powierzchni
ale jakie są gwarancje, że nie ma połącznia wód powierzchniowych z
warstwami z której wodę pobieramy?

[panipanasewicz]

krzysiom1 napisał:
> Mam kolejną wątpliwość.

Czy leci z nami hydrolog?

[krzysiom1]

Łączę fakty:)
Jeżeli ktoś zatruł wodę w studni nr 2 wylewajac ścieki w
niedozwolonym miejscu lub mając nieszczelne szambo- to co się stanie
jak my wylejemy zatrutą wodę w cały system wodny Doliny
Łomiankowskiej?

[panipanasewicz]

Krzysiom1 - tylko hydrolog mógłby rozwiać albo potwierdzić Twoje
wątpliwości. Mieć by musiał mapy geologiczne i znać przepływy.
Ponieważ hydrologiem nie byłam, ani nie jestem, ani nie mam map,
stać mnie tylko na taką odpowiedź, że: pozostaje liczyć na to, że
zanieczyszczenia ulegną rozcieńczeniu
w systemie wodnym, no, bo zostały wlane do bardzo, bardzo, bardzo
przeważająco większej ilości wody. Wtedy staną się mniej groźne.
Część z nich odparuje razem z wodą. Trzeba by wiedzieć jakie mają
stężenie, o ile "stopni" jest przekroczona norma w tej studni.
Jeżeli nie za dużo, bo te normy dla wody pitnej są mocno
restrykcyjne (słyszałam kiedyś, że ostrzejsze od norm UE), to to
może się szybko zredukować.

Cała sprawa potwierdza zdanie Jesera - szukać prędko
następnego ujęcia wody na terenie czystym chemicznie
i biologicznie; dodałabym, że nawet kosztem ograniczenia rozbudowy
wodociągu. Tylko znaleźć taki teren może nie być łatwo.

[krzysiom1]

panipanasewicz napisała:

>
> Krzysiom1 - tylko hydrolog mógłby rozwiać albo potwierdzić Twoje
> wątpliwości. Mieć by musiał mapy geologiczne i znać przepływy.
> Ponieważ hydrologiem nie byłam, ani nie jestem, ani nie mam map,
> stać mnie tylko na taką odpowiedź, że: pozostaje liczyć na to, że
> zanieczyszczenia ulegną rozcieńczeniu
> w systemie wodnym, no, bo zostały wlane do bardzo, bardzo, bardzo
> przeważająco większej ilości wody. Wtedy staną się mniej groźne.
> Część z nich odparuje razem z wodą. Trzeba by wiedzieć jakie mają
> stężenie, o ile "stopni" jest przekroczona norma w tej studni.
> Jeżeli nie za dużo, bo te normy dla wody pitnej są mocno
> restrykcyjne (słyszałam kiedyś, że ostrzejsze od norm UE), to to
> może się szybko zredukować.
Miejmy taką nadzieję.

> Cała sprawa potwierdza zdanie Jesera - szukać prędko
> następnego ujęcia wody na terenie czystym chemicznie
> i biologicznie; dodałabym, że nawet kosztem ograniczenia rozbudowy
> wodociągu. Tylko znaleźć taki teren może nie być łatwo.
Temat znany od lat. Szkoda, że zaczynamy o tym myśleś dopiero po
przebudzeniu z ręką w nocniku.

[papaduluba]

krzysiom1 napisał:

> nie jest problemem to naprawdę nie wiem co nim jest.

Problem jest w twojej głowie, w twojej psychice, szarych komórkach.
Wykładają Ci kawę na ławę a Ty swoje. Albo tego nie możesz ogarnąć albo nie
chcesz. Była informacja o zgodzie Inspektoratu Ochrony Środowiska na wlew do
Pawłowskiego wody z drugiej studni, była informacja o napowietrzaniu wody a Ty
znowu grasz swoją płytę o zatruciu całego systemu wodnego jeziorek
Łomiankowskich, Kiełpińskich, strugi Dziekanowskiej a za chwilę pewnie usłyszymy
że i oceanu Atlantyckiego. Kieliszek Tri pozostawiony na powietrzu w krótkim
czasie odparuje a kieliszek Tri wypity przez człowieka może spowodować różne
niekorzystne zmiany w jego stanie zdrowotnym. Proste jak drut, poziom szkoły
podstawowej.

> ale jakie są gwarancje, że nie ma połącznia wód powierzchniowych z
> warstwami z której wodę pobieramy?
Szewc najlepiej żeby się wypowiadał o jakości pasty do czyszczenia butów a nie w
sposób dyletancki o warstwach wód. Państwowy Instytut Geologiczny robił szereg
odwiertów i wydał swoje zalecenia a Ten wymyśla sobie jakieś warstwy wód.
Warstwy wód a co to takiego. A z jakiej to warstwy Ty pobierasz wodę. Ja
pobieram bezpośrednio z kranu a czasami z ulicznego zdroju. Zresztą
najprawdopodobniej i tak żadne słowo pisane w tym i innych tematach do Ciebie
nie dotrze. Blokada psychiczna albo ... co???

[krzysiom1]

papaduluba napisał:

> Szewc najlepiej żeby się wypowiadał o jakości pasty do czyszczenia
> butów a nie w sposób dyletancki o warstwach wód. Państwowy
> Instytut Geologiczny robił szereg odwiertów i wydał swoje
> zalecenia a Ten wymyśla sobie jakieś warstwy wód.
> Warstwy wód a co to takiego. A z jakiej to warstwy Ty pobierasz
> wodę. Ja pobieram bezpośrednio z kranu a czasami z ulicznego
> zdroju. Zresztą najprawdopodobniej i tak żadne słowo pisane w tym
> i innych tematach do Ciebie nie dotrze. Blokada psychiczna
> albo ... co???
Do podstawówki było pod górkę a tatkowi tylko na trzy lata płacenia
za korki jajków starczyło?
O warstwach wodonosnych uczyli na geografi chyba w 5 lub 6 klasie
podstawówki.

[bronia_0]

TRI to związek lotny. Pod ziemią trwały, przy napowietrzeniu paruje. Minimalne
zanieczyszczenie, miej niż promil w wodzie, jest trujące dla ludzi. Natomiast w
atmosferze jest odparowywany i rozkładany.
pl.wikipedia.org/wiki/Tri
portalwiedzy.onet.pl/72513,,,,trichloroetylen,haslo.html

[ranger1971]

Jestem pod wrażeniem fachowości wypowiedzi-dziękuje i pozdrawiam

[kowalik22]

Jeser, szacunek:)

[jeser]

Dzięki za

kowalik22 napisała:
> ..., szacunek:)
>
>

[maciejka_73]

A czy ktoś wie, jak długo byliśmy truci? Jakie mogą być
konsekwencje? jakie dawki? czy gotowana woda też była toksyczna?
dzięki z góry