Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Adela]

Wiem co czują bohaterowie raportu- przeszłam dokładnie to samo.
W zeszłym roku w kwietniu- zaraz po świętach Wielkanocnych tuż przed
skończeniem pracy zostałam wezwana na rozmowę podczas której dostałam
wypowiedzenie- w pierwszej chwili był to dla mnie szok- nie wiedziałam za co i
dlaczego- przecież każdy mnie chwalił za dobrze wykonaną pracę!
Przez miesięczny okres wypowiedzenia nie pracowałam tylko aktywnie
poszukiwałam pracy- ale z moim niewielkim doświadczeniem i w wieku 22 lat
trudno znaleźć fajną pracę.
Zanim znalazłam drugą pracę wysłałam 150 aplikacji z czego 6 zaprosiło mnie na
rozmowę.
W końcu znalazłam zatrudnienie na podstawie umowy zlecenie (chociaż mnie
satysfakcjonowałaby umowa o pracę) w Dziale Rekrutacji. Pracuję tu już ponad
pół roku.
Dla mnie młodej osoby ważne w tym momencie jest doświadczenie!

Pozdrawiam

zwolnić, nie zwolnić...

[Gość: b]

dostałem wypowiedzenie za dwa miesiące...
już mi się życie zdążyło przewartościować, podbudowałem się, zgarnąłem do
kupy, zakładam działalność - i tydzień przed końcem pracy KADRA postanowiła
że znowu mnie potrzebują.

"normalna sytuacja rynkowa" usłyszałem tak jakby w miejscu przepraszam za
stres, stary (bo KADRA to o 2 lata starsi koledzy)

straciłem resztki zaufania w tą firmę i przekonałem się że tata pół życia
prawdę mówił:

UMIESZ LICZYĆ? TO LICZ NA SIEBIE.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: 50+]

Opisane w artykule historie dotyczą osób młodych, wykształconych - pożądanych
na rynku pracy. Niestety wiele z osób zwolnionych z pracy ma lat 50 i więcej.
Wtedy to nie jest temat na artykulik tylko dramat życiowy, jak u Rynkowskiego-
za młodzi na sen za starzy na .... Ja szukając pracy usłyszałem od jednego z
"przedsiębiorców" " w tym wieku to na karmę dla kotów , a nie pracy szukać.
Takie życie.

[jotembi]

Gość portalu: 50+ napisał(a):

.... Ja szukając pracy usłyszałem od jednego z
> "przedsiębiorców" " w tym wieku to na karmę dla kotów , a nie pracy szukać.

możesz ujawnić dane tego "dowcipnisia"...? mam ochotę zrobić wkoło tego jakąś
solidną zadymę bo łobuz bardzo na nią zasługuje

[Gość: Trzebiska]

Mój ojciec stracił pracę po pięćdziesiątce. Od czterech lat jest
bezrobotny bo na każde, nawet najbardziej dziadowkskie miejsce
pracy, zawsze znajdzie się "ktoś młodszy". To jest temat na artykół
a nie ktoś komu się na chwilę powinęła noga. Takie rzeczy się
zdarzają.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: 50+]

Ja zwolnienie z pracy,którą bardzo lubiłam, otrzymałam jako prezent
dokładnie na 50 urodziny.Mój szef poprosil mnie przed końcem pracy
do siebie.Przy tym pomylił moje imię.Byl to dla mnie wielki
szok.Powiedział jeszcze,żebysmy rozstali się kulturalnie.Serdecznie
życzę byłemu szefowi utraty pracy i stresów z tym związanych.Ma on o
sobie bardzo wysokie mniemanie i chciałabym żeby zobaczył na własnej
skórze jak " łatwo" znależć inną pracę.

to ja z grudnia 2009

[Gość: niepotrzebny]

dostałem wypowiedzenie 3 dni przed wigilią, jak wyglądały święta i nowy rok
każdy potrafi sobie wyobrazić. Co bedzie dalej na razie nie wiem. Zostałem
zwolniony bo firma szuka oszczędności, w 2009r osiągnęła zysk kilka milionów. Do
mojej pracy nie było najmniejszych zastrzeżeń, jako dział w tym trudnym roku
kryzysu, który był dla nas wyzwaniem zdobyliśmy pierwsze miejsce w Polsce.
Widocznie to za mało by chcieć zatrudniać lojalnego pracownika który chce
pracować dla swojej firmy.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Daniel]

Rok 2002 - 44 lata, w czasie zbiega się utrata pracy w miedzynarodowej
korporacji (pensja 7.000 brutto), rozwód, rozpoczęcie nowego życia.
Zarejestrowałem się jako bezrobotny, zasiłek około 400 zł. Alimenty, spłata
kredytu za mieszkanie, normalne zycie, debet w banku... to były najgorsze
miesiące mego życia. Teraz pracuję na swoim, mam dom, o którym marzyłem, nową
rodzinę, w standardach polskich jestem bogaty, nawet bardzo. A wszystko to, bo
mnie zwolnili z pracy. Ale to nie była łatwa droga.

[Gość: bb]

Opowiedz o swojej drodze od utraty etatu do stanięcia na własnych nogach. To
może być dobra inspiracja i nauka dla innych.

[Gość: sceptyk]

Gość: Daniel napisał:
"Teraz pracuję na swoim, mam dom, o którym marzyłem, nową
rodzinę, w standardach polskich jestem bogaty, nawet bardzo. A
wszystko to, bo
mnie zwolnili z pracy. Ale to nie była łatwa droga. "

Co za demagogia-jak mnie ojciec chcial nauczyc plywac to nie zwazal
na matke tylko wrzucil mnie do wody-jak myslisz nauczylem sie?
nie ! zacząlem sie topić,3 dni w spiączce,dzis co prawda pływam
jako tako ale nie sprawia mi to przyjemności i wychodze na ląd
najszybciej jak sie da.

A może opiszcie kogoś zwolnionego z Czerskiej?:)

[pudretta]

Rok temu na Czerskiej wszyscy drżeli przed zwolnieniami. Agora wywaliła sporo
osób, wielu w dość paskudny sposób. Szkoda, że pani Aneta nie pogadała z
którymś z nich... też byli młodzi, wykształceni, profesjonalni, ale trzeba
było zwolnić etat, czasem czekał ktoś zaufany na to miejsce :)

[Gość: Gość]

Niestety tak było....:(

[three-gun-max]

Zamiast nich najwyraźniej przyjęli praktykantów albo studenciaków bo poziom artykułów z niksiego poleciał jeszcze niżej.

[Gość: gość]

nie praktykantów, tylko tych zaufanych, co "musieli" dostać pracę...

[Gość: hahahaha]

Podejrzewam, ze na Czerskiej etaty mają tylko dyrektorzy i zarząd;) Taki np. pan
Sowa zawsze znajdzie ciepłą posadkę - nie w Agorze, to gdzie indziej:)
Dziennikarze zarabiają po kilkaset złotych za tekst, oczywiście na umowę o
dzieło, reszta pracowników to w 80% młodzież z łapanki, do 30. roku życia, co
zarabia grosze i pracuje x lat na umowę zlecenie.

[Gość: kasia]

Tez pracowalam w Agorze oddzial Wroclaw i zostalam siedem lat temu w
chamski sposob zwolniona tylko dlatego,ze koles pracujacy w Agorze
mial swojego na moje miejsce,pracowalam tam pol roku i nie
przedluzyli mi umowy z czasu okreslonego na nieokreslony.Miejsce tej
pracy zdobylam w drodze konkursu, na to miejsce bylo 60
kandydatow.Krotko po zatrudnieniu juz slyszalam,jak do mojej
szefowej mieli pretensje,ze dala ogloszenie do prasy o wolnym
miejscu pracy.To strasznie zwolnienie przezylam strasznie, to bylo
jak cios w glowe.Jeszcze nieraz sni mi sie po nocach to chamstwo,
jakie mnie wowczas spotkalo.Ja jestem po studiach ekonomicznych i
szybko dalam sobie rade.Pamietam jak tam pracowal jeden taki co nie
mial nawet szkoly sredniej skonczonej ale zajmowal dobrze platne
stanowisko i tylko dlatego,ze byl znajomym.Jak pisal do wszystkich
pracownikow emaile to robil takie przerazliwe bledy ortograficzne,ze
to bylo wprost nie do uwierzenia,ze taka osoba moze na takim miejscu
byc.

Przyganiał kocioł garnkowi...

[Gość: PW]

...przeczytaj swój post, zobacz ile zawiera błędów i spróbuj go zrozumieć. Mam
nadzieję, że nie byłaś tam dziennikarką, bo dla mnie ten tekst to bełkot...

[Gość: kasia]

Ty sama robisz bledy,nie bylam dziennikarka bo jestem po studiach
ekonomicznych a z Twojego postu wynika, ze musisz byc tam
zatrudniona jako jedna z tych znajomych,ot i tyle.

[Gość: kasia]

Nie uzywam polskich liter bo mam aktualnie niemiecka klawiature i
nie chce mi sie zawsze przechodzic na jezyk polski.

może nie pisz już więcej

[Gość: yessir]

bo od czytania aż zęby bolą. Studia ekonomiczne nie są usprawiedliwieniem dla
twojego bełkotu. I uprzedzam atak-nie pracuję w Agorze, nie jestem krewnym ani
znajomym królika, jakby co. I to usprawiedliwianie się niemiecką klawiaturą, my
god, bardziej kretyńskiego tłumaczenia ze świecą by szukać. Niemcy posługują się
alfabetem łacińskim, niedouczone, proste dziecię internetu, a niemieckich liter
z umlautami nie musisz używać generując swoje posty, bo w języku polskim ich
brak. No, ale pewnie ci to umknęło. A twojemu przedmówcy nie chodziło pewnie o
brak kreseczek nad literkami c czy s ale o ogólny bełkot w twoich wypowiedziach.

Kolejny kociołek

[three-gun-max]

Tym razem z Polskiego Radia. Nie lubicie się z Agorą? :-D

[Gość: kabi]

jestem jedną z tych zwolnionych osób, moze autorka artykułu jest
osobą nową, czyli zaczęła pracę jak był wolny etat po kimś
wywalonym?:) I nie wiedziała co się działo w Agorze? A może po
prostu nie warto było szukać osób zwolnionych bo jeszcze
nasłuchałaby się dziewuszyna i nie chciałaby już pracować w tak
renomowanej firmie, w dodatku przyjaznej rodzicom. Mnie wywalili
mimo doświadczenia, dokładnie wiedząc, że samotnie wychowuję
dziecko. Ot firma przyjazna rodzicom... Smutne, że poświęciłam 8 lat
mojego życia tej spółce. Teraz liczę sama na siebie i wszystkim
zwolnionym też tego życzę

Czemu mieszasz pracę i sprawy prywatne?

[Gość: men]

Czemu mieszasz pracę i sprawy prywatne? W ten sposób dostarczasz
dowodów na słuszność decyzji o rozwiazaniu z Tobą umowy o pracę.
Gdy jestem w pracy jestem pracownikiem - i na ten czas zapominam o
sprawach prywatnych.

[Gość: antyhipokryzja]

Może dlatego miesza, że "Gazeta Wyborcza" na okrągło apeluje do pracodawców, żeby umożliwiali swoim pracownikom łączenie pracy z obowiązkami rodzicielskimi.

[Gość: kabi]

Wiesz men, jak trochę podrośniesz, ożenisz się, będziesz miał dzieci
a w pewnym momencie żona odejdzie do Św.Piotra (czego Ci nie życzę)
Ciebie wywalą z ciepłej posadki, którą aktualnie mniemam piastujesz
i zostaniesz sam z dzieckiem to wtedy weźmiesz poprawkę nad "Gdy
jestem w pracy jestem pracownikiem -i na ten czas zapominam o
sprawach prywatnych."
Z Twoim obecnym podejściem podejrzewam, że oddałbyś dzieciaka do
bidula, bo karierę trzeba robić...

[Gość: kasia]

Zawisc i zazdrosc w tym kraju juz nawet dotarla na fora
internetowe,widac,ze ludzie mieszkajacy w Polsce chyba sie niedlugo
sami zjedza,ciesze sie, ze wyjechalam wlasnie siedem lat temu z tego
zapyzialego i niereformowalnego kraju. A propos radia to ja akurat
mialam w swoich kompetencjach kilka radiostacji, nie wiem czy
przecietny czlowiek orientuje sie, ze Agora ma tez swoje radia,
wykupione za bezcen updajace firmy.

[eustachy.s]

Cieszę się że wyjechałaś leczyć swoje kompleksy na zachód, szkoda że jeszcze
udzielasz się na forum. Zważ jednak że pisząc coś warto by nie kalać języka
polskiego, a ponadto nie jesteś chyba zaznajomiona z zasadami typografii. Na
przykład: spację robimy po znakach przystankowych a nie przed lub wcale.
I rozumiem że można coś pisać pod wpływem emocji ale chyba też warto to później
przeczytać. Jeśli będziesz się często tutaj wypowiadać Twoje wypowiedzi będą
Twoją wizytówką.

[agulha]

Eustachy, a znak "przystankowy" to co to według Ciebie jest? Chyba rozkład jazdy
autobusów? "Przestankowy" się pisze. Przed "że" stawia się przecinek. Przed "a"
w takiej funkcji, jak użyłeś w swoim poście, też. I przed "ale". I jeszcze kilku
przecinków w Twoim poście brakuje. Poza tym mówiąc o wyjeździe na "zachód"
miałeś chyba na myśli "kraje Europy Zachodniej", czyli wielką literą "Zachód", a
nie tylko kierunek w sensie geograficznym?
Jeżeli już naprawdę musisz kogoś tak zajadle atakować za domniemane błędy w
pisowni, i to pisząc o "kalaniu" (jeżeli były tam błędy, to nieznaczne w
porównaniu ze średnią ogólnopolską), to proszę, zadbaj najpierw o poprawność
własnych wypowiedzi. Chyba Tobie właśnie emocje nie pozwoliły przeczytać własnej
wypowiedzi przed kliknięciem "Wyślij".

[Gość: ser]

A co na to związki zawodowe w Agorze? Przecież sam Adam Michnik
doradzał w 1980, agitował, działał... A teraz co?

[Gość: kasia]

Wiesz, po moim zwolnieniu z Agory opisalam cala sytuacje kumoterstwa
i znajomosci w Agorze do samego Adama Michnika i jaka szybka byla
reakcja, po pol roku zamknieto i przeniesiono dzial do Warszwawy,
jak sie o tym dowiedzialam przypadkowo bedac w Polsce, ze takie
zajscie mialo miejsce to mi szczeka opadla, jakie moj list musial
cuda zdzialac.

Łudzisz się, dziewczyno

[Gość: antyhipokryzja]

W ciągu ostatnich kilku lat Agora zlikwidowała lub okroiła do minimum większość lokalnych oddziałów. Likwidacja działu i przeniesienie jego zadań do W-wy lub jednego z kilku centrów było zaplanowanym i realizowanym przez kilka lat działaniem.
Jestem w 100% pewna, że likwidacja działu nie miała absolutnie nic wspólnego z Twoim listem.

szef to często baran na stanowisku z nadania

[tsoprano]

dlaczego on zawsze zostaje na swoim stanowisku ??? W wielu przypadkach
niekompetentny idiota który tylko podpisuje się pod pracą innych, który
obwieszcza z przyklejonym uśmieszkiem do mordy albo z udawanym bólem serca
fakt ze właśnie firma kopnęła cie w d..ę.

[Gość: panna x]

ja pracuje w uk w biurze i szczerze mowiac nawet jesli za tydzien
mnie poinformuja ze zostaje zwolniona to pewnie znajde nowa prace za
pare dni, gora miesiac. w tym czasie nawet w sklepie z ciuchami moge
popracowac za nmw i jakos bedzie, te Polskie realia mnie
przerazaja!!!

[Gość: Naiwna]

A ja podałam byłego pracodawcę do sądu. Było bdużo stresów, ale skończyło się ugodą, i to po pierwszej rozprawie: odszkodowaniem i zmianą umowy o pracę na porozumienie stron. Warto walczyć, bo człowiek odzyskuję wiarę w siebie i szacunek! Moja b. szefowa wysmarowała dla swojego szefunia pisemko, na pods. którego powstało moje wypowiedzenie. Nie wierzyłam w to, dopóki nie potwierdził tego naoczny świadek, który widział ten papierek. A ja durna przeprosiłam wcześniej swoją kerowniczkę za moje bezpodstawne zarzuty w pierwszym odruchu emocji (nie lubiłyśmy się). Naiwna...

[Gość: dziobert]

bo jest włazidupkiem! sam takiego miałem to właśnie dlatego teraz
nie pracuję!

Historia mojego zwolnienia...

[winni82]

Zazdroszczę wszystkim, którzy rzucili wszystko na jedną kartę i
wyjechali do pracy zagranicą. Ludzie! Nie wracajcie tu na stałe!!! Tu
nic się nie zmieniło!

[szuwarowy]

TAK. Wyjeżdżaj jak najszybciej. Tam czekają na ciebie z niecierpliwością. Może
Irlandia a może Niemcy. Tylko nie gódź się na byle jaką pracę. Tylko dobra
godziwa płaca, zabezpieczenia socjalne, umowa co najmniej na rok i nie daj się
nabrać na pracę nie zgodną z twoim wykształceniem. Powodzenia.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: XFile]

"Renata, 31 lat, były pracownik korporacji z siedzibą w Warszawie"

Czyli tak naprawde - zero konkretnych umiejetnosci. Jak sama mowi, dopiero po
zwolnieniu "nauczyla sie obslugi paru programow". Cud, ze znalazla potem jakas
robote.

Sami wielce pokrzywdzeni...

[three-gun-max]

Był etacik i nagle się skończył. A co, myśleliście że przepracujecie tam już do emerytury? Tak to już jest w kapitaliźmie, że firma raz przędzie lepiej raz gorzej. Kiedy jest gorzej to się wywala ludzi. Jest to proste i słuszne. Ma firma zbankrutować utrzymując na posadach zbędnych ludzi?

[Gość: Sheed]

a to nie jest do końca tak, bo w naprawdę wielu przypadkach zwolnienia to nic
innego jak robienie miejsca dla znajomych, znajomych znajomych i tym
podobnych... pół biedy jak są to ludzie z kwalifikacjami, bo w wybieraniu
spośród dwóch osób o podobnych kwalifikacjach tej którą się zna nie ma nic
dziwnego, ale rzeczywistość jest jednak zupełnie inna, także się nie dziw
Przedmówco, że można się czuć taką sytuacją wielce pokrzywdzonym...

[three-gun-max]

No cóż, w komentowanym artykule nie ma nic na temat wyrzucania kogoś w celu zwolnienia stanowiska dla znajomego. Ba, nie ma nic co by na to wskazywało. Temat dotyczy wywalania w czasie spowolnienia gospodarczego.

[Gość: kabi]

jak firma ma klopoty to w dziale trzyosobowym (kierownik, zastępca i
czarnuszek) powinno się powziąć inne decyzje niż zwalniać
czarnuszka:) A tam tak jest jak zapewne wiesz, dwóch kierowników i
jeden czarny do roboty:) A nie daj Boże jak czarny jest przyjęty w
drodze konkursu to wtedy nawet najlepsze dyplomy go nie uratują jak
nie ma tam znajomości:) to tyle a'propos kapitalizmu o którym tak
się rozgadałeś

[three-gun-max]

Wiesz, konkursy kojarzą mi się z urzędami państwowymi i szeroko pojętą budżetówką. Korporacja, jeśli stanie się niewydolna z powodu złej polityki kadrowej, to prędzej czy później upadnie. A tutaj, kurcze, niestety wszystko wskazuje na to, że wywalanie ludzi w czasie spowolnienia gospodarczego przynosi jak najbardziej pozytywne efekty :-D

[Gość: kabi]

Przyjrzyj się lepiej polityce kadrowej, budżetowej, tej spółki na
przestrzeni chociażby kilku lat. Wtedy może będziesz mógł
wydedukować czemu akcje tak nagle walnęły o parkiet giełdowy i czemu
nikt tam nie może zagrzać miejsca jako kapitan drużyny... Tam po
prostu każdy chce być kierownikiem, ale jakoś nikt nie chce się
przyłożyć do czarnej roboty generującej zyski. Ot, kapitalizm po
polsku.

[three-gun-max]

Którą instytucję masz na myśli?

[Gość: kasia]

Zgadzam sie z Toba,kto tam nie pracowal nie ma pojecia, jakie metody
stosuje Agora ,to jakas specyficzna firma,gdzie wszyscy chca
rzadzic,jeden spycha na drugiego,ja bedac w oddziale wroclawskim
mialam chyba z pieciu szefow z Warszawy, gdzie kazdy mowil co
innego,juz idac do domu po 17 dostawalm telefon z Warszawy,ze trzeba
to zrobic czy tamto,Ci z Warszwawy szli sobie do domu a ja jak
glupia musialam caly wieczor odwalac za kogos prace, gdzie wczesniej
wyslalam do Warszawy potrzebne dokumenty,wystarczylo tylko
umiejetnie odczytac to czy owo,ale tym z Warszawy sie nie
chcialo.Nie ma w tej firmie jasno przydzielonych zadan do
poszczegolnych stanowisk.

[Gość: Pracownik Agory]

Witam, jestem pracownikiem Agory od wielu lat. Otrzymałem pracę bez
znajomości. Z ogłoszenia. Wiem, że róznież mogę stracić pracę ale
tak jest wszędzie. Wcześniej pracowałem w dwóch innych koncernach.
Zapewniam, że tam było dużo gorzej. Jest mało koncernów w których
jest tylu ludzi pracujących tak dużo lat. Ktoś z forumowiczów
pracował w Agorze 8 lat. Życzę tej osobie żeby znalazła miejsce w
którym będzie pracować dłużej Jeśli komuś nie podoba się jakaś firma
to nie musi w niej pracować. Jeśli firmie nie podoba się pracownik
albo go już nie potrzebuje może go zwolnić. Może nawet powinna to
zrobić dbając o interes jej samej i pozostających pracowników.
Rozumiem ludzi którzy stracili pracę i są rozgoryczeni. Jeśli byli
rzeczywiście tak dobrzy i wartościowi to nie ma problemu bo przecież
szybko sobie w takim razie znajdą pracę. Najelpszego w Nowym Roku.

Agora zwolniła mnie w 15-lecie pracy!

[Gość: antyhipokryzja]

Ciekawa jestem, czy będziesz tak samo myślał, jak sam dostaniesz wypowiedzenie. Bo to, że je dostaniesz, jest pewne jak w banku. Chyba że wcześniej sam się zwolnisz. Wywalą Cię, jeżeli tylko ktoś uzna, że firma zaoszczędzi na tym parę groszy.
Najbardziej wkurzająca jest hipokryzja w Agorze. Ta troska, z jaką w "Gazecie" pochylają się np. nad bezrobotnymi po 50. roku życia. Tyle że ta sama "Gazeta" masowo w ostatnich latach zwalniała pracowników 40+ i 50+.
Oczywiście, mamy kapitalizm i firma nie musi przejmować się losem pracowników wywalanych na bruk w ramach redukcji zatrudnienia. OK, ale niech "Gazeta" nie poucza i nie umoralnia wszystkich wkoło, bo to przypomina biblijną przypowieść o słomce i belce w oku.
Ten tekst jest też obłudny, bo tak dobrano osoby, żeby okazało się, że zwolnienie z pracy było dla nich jakimś dobrodziejstwem, podczas gdy dla większości pracowników jest to dramat, nawet jeżeli po jakimś czasie znajdują dobrą pracę.

[Gość: Trzebiska]

Wy myślicie, że tylko w Agorze jest pięciu kierowników na jednego
pracownika? Nie moi drodzy, to po prostu polska specyfika. Wszyscy
chca rządzić. Dlatego między innymi na uniwerkach kierunki z
wyrazem "zarządzanie" w tytule są tak oblegane a na kierunkach
technicznych nikogo nie ma. Bo zarządzać może każdy idiota w naszych
polskich warunkach. Byle by był odpowiednio wygadany i potrafił
wchodzić w zadek właściwym osobom. A pracować nikomu się nie chce. W
sumie, jeśli kierownikowi idiocie płaci się godziwą pensję za to, że
potrafi się podpisać pod czyjąś robotą, a temu kto tą robotę odwalił
daje się pensję bliską minimalnej to ja się temu nie dziwię....

[Gość: XXX]

Oczywiście, że nie. Można zwalniać, ale z szacunkiem wobec osoby,
którą się zwalnia. Trzymanie w niepewności do samego końca i
łudzenie, że umowa zostanie przedłużona świadczy o braku klasy
dyrektora oraz o jego tchórzostwie. Firmy nie radzą sobie z
kryzysem, bo zarządzający często są niekompetentni, nic nie robią
tylko poddają się takim manipulacjom jak rzekomy "kryzys".

zazdroszcze bohaterom

[marcin2poznan]

zazdroszcze bohaterom ze tak szybko znalezli nowe zajecie - ja tez stracilem
prace nawet dwukrotnie w wyniku kryzysu i od roku siedze w domu i szukam
nowej.... interesuje mnie konkretne stanowisko, mam juz jakies doswiadczenie,
studia podyplomowe w trakcie i nawet w akcie desperacji zgodzil bym sie
pracowac na zasadzie bezplatnego stazu przez rok ale nikt mnie nie chce
nigdzie przyjac....to jest dopiero dramat.... ktos kto stracil prace i po paru
mc dostal kilka zlecen i zarabia 2x wiecej moze mowic o szczesciu tylko i
wylacznie

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Luna]

Wywalili mnie bo żona prezesa potrzebowała takiej pracy, mimo że nie zna się
wcale na tym, mimo że to ja opracowałam i wdrożyłam wszystkie procedury a ona
teraz będzie bazowała na mojej pracy. I wszystko to stało się w momencie kiedy
nie musiałam już pracować 16 godzin dziennie. Teraz znowu muszę udowadniać że
to co popisałam w CV to nie są bzdury, że na prawdę to robiłam i że naprawdę
tyle umiem.

Korporacje, managiery, pagiery srutututu

[Gość: autor]

Ej weźcie zejdźcie na ziemie, co??? Cała Polska nie pracuje w
wielkich miastach, na stanowiskach menadżerskich, w wydawnictwach,
korporacjach. W tym kraju naprawdę rozgrywają się ludzkie dramaty.
Nie mówie o paniusiach za biureczkami. Mówie o zwolnieniach szarych
ludzi pracujących przez lata w ciężkich warunkach na linii
produkcyjnej,a potem co? Ma szukać pracy jako menedżer w
korporacji???
Jak ktoś jest młody ma zdrowe ręce, nogi i chęci do pracy to pracę
znajdzie. Tak myśle. Dajcie pomysł i śliczne zakończenie tej bajki
dla ludzi po 50-tce.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Adam]

wywalili mnie bo kogos z działu 5 osobowego trzebe bylo zwolnic.
Pozostałe 4 osoby bylo rodzinnie/towarzysko powiazane z
kierownictwem. Poniekad decyzja ze spoleczego punktu widzenia byla
sluszna, bo bylem jedna z niewielu osob ktora umiała i robiła cos
konkretnego, dlatego nowa prace znalazlem od razu. Gdyby zwolniono
kogos z tamtych 4 osob to zadnej roboty przy ich umiejetnosciach by
nie znalezli. W firmie pozostała 4 nieudacznikow ale znajacych szefa
duuuuzo lat. Szkoda za firma panstwowa i od tego nie upadnie.

a ja pracuje za granicą

[Gość: krystyna]

i mam wszystko gdzies.Juz 5-ty rok jezdze do Niemiec i mojej pracy nigdy nie
zabraknie.Jestem opiekunka osób starszych.a osob starszych w Niemczech jest
kilka milionow.to ja decyduje ile chce byc w Niemczech a ile w Pl w
domu.Zazwyczaj jestem dwa miesiace w DE i dwa w PL.Oczywiscie pracuje
legalnie.składki i ZUS mam placone w Pl.A jeszcze kilka lat temu musialam
oglądac kazda złotowka przed wydaniem.Bo zawze zarabiałam najniższa
krajowa.Przyzwyczailam sie do takiej sytuacji,mój mąż i moje dorosłe dzieci takze.

[Gość: gość]

JA BYM SIĘ NIE ROZPĘDZAŁA Z TYMI NIEMCAMI TEŻ TAK PRACUJE I ZA KOKOSY TEGO NIE
UWAŻAM OCZYWIŚCIE NA UMOWE ZLECENIE FIRMA NIE PŁACI MI ZUSU ,PEWNIE MOŻNA SIĘ
PRZYWYKNĄĆ ALE TAKIE DOBRE TO NIE JEST SZCZEGÓLNIE DLA MŁODYCH MAŁŻEŃSTW PANI MA
DOROSŁE DZIECI I WSZYSTKO ZA SOBĄ A MŁODE KOBIETY NIE ,JA MAM 37 LAT I WYKONUJE
TĄ PRACE BO INNEJ NIE MA MYŚLĘ ŻE JAK BY PANI BYŁA MŁODSZA NIE ZDECYDOWAŁA BY
SIĘ PANI NA TAKIE JAZDY A JEŚLI CHODZI O ZAROBKI TO DOBRZE WIEMY ŻE WYKORZYSTUJĄ
SYTUACJE POLACZKA BIEDNEGO DLA MNIE TO NIE SĄ KOKOSY .

[Gość: krystyna]

gdyby mnie prubowali wykorzystac to natychmiast zmienilabym rodzine.Ja nauczylam
się:rozpychac rękamii nogami: życie mnie nauczylo. mam 47 lat.zwolnilam sie z
pracy 5 lat temu żeby sprubowac innej pracy i za granicą.i to byla dobra
decyzja.tak zgadzam się że młode kobiety raczej nie zostawią swoich dzieci i nie
pojadą zarabiac za granice.I owszem wielkich kokosow nie mam,ale i tak znacznie
wiecej niz najnizsza krajowa,a jak wracac z DE to zawsze jedziemy z mężem na
wycieczke,a pracując praiw 20 lat w zakichanej Polsce nigdy nie bylismy na
zadnej wycieczce.Kto sie czuje wykorzystywany za granicą niech siedzi w PL.Mnie
sie taka sytuacja nie zaarzyla jeszcze,a gdy sie zdarzy to mam szefostwo i
zawsze moge zmienic rodzine na inną.Dlatego najlepszymi opiekunkami są kobiety
ok 50-tki do 60-tki,bo mają ustabilizowaną sytuacje rodzinną i dorosłe dzieci.pozdr.

[Gość: gość]

pani krysiu pani chyba żle zrozumiała chodzi o zarobki niemcy wykonując taką
prace dostają 3 do 5 razy więcej kasy i to jest nie sprawiedliwe że jesteśmy
tanią siłą roboczą a więc nie chodziło mi o stosunek rodzin niemieckich do polek
,o sam fakt że poniża się nas w ten sposób że daje nam się grosze nawet nie jest
to połowa pensji niemca o to chodzi a jesteśmy też europą jakby nie było.pozdrawiam

go goscia

[Gość: krystyna]

faktycznie ---zle zrozumialam.Niemiecka opiekunka np.przychodzi i bierze kase
za godziny.I to po ok 12 e.A najlepsze jest fusspflege,co robi paznokcie u nóg
mojemu dziadkowi--bierze 26 e za 15 min roboty.Ale dla nas Polek to i tak
znaczne wieksze zarobki niz w PL.I tak bylo,jest i bedzie.ale ja nie czuję się
poniżana --więc dlatego jezdze do Niemiec(prawde powiedziawszy mam tam więcej
czasu dla siebie,np. na czytanie ksiązek,zwiedzanie)pozdr.

[Gość: gość]

pani Krysiu jeśli nie jest to tajemnicą to z jakiej firmy pani wykonuje prace
bardzo bym prosiła o na miary jeśli można ,zależy mi na zusie pozdrawiam

[Gość: krystyna]

prosze napisac na mojego meila --to sobie pogadamy:[e-mail]

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: gość]

ja mogę tylko opowiedzieĆ o historii zwolnienia mojego męża pierwsza firma
budowlana w której miał podpisaną umowe na 8lat w momencie kryzysu zwolniła
wszystkich oprócz 6 osób ,potem znalazł prace na czarno niby miało być to na
kilka miesięcy potem umowa ale niestety pracodawca nie ryzykował podpisaniem
umowy widocznie wiedział że pracy jest nie więcej jak na rok i tak się stało
znów został bez pracy ,jak zwykle trafiło się zlecenie na czarno na 3 miesiące
bo jakaś firma potrzebowała pilnie dokończyć zlecenie,teraz znów jest bez
pracy załamany nerwowy mówi że ma dość tego wszystkiego ile razy można szukać
pracy i zmieniać ją ,przenieśliśmy się do większego miasta kilka lat temu z
nadzieją że będzie lepiej że dorobimy się własnego mieszkania niestety do dziś
wynajmujemy mieszkanie i nie możemy pozwolić sobie na długi okres bycia bez
pracy ,o to rzeczywistość Polska człowiek się stara nabywa nowe umiejętności
przenosi się do innego miasta żeby mieć większe szanse niestety to na nic a
jak jesteś bezrobotny to pomocy też z nikąd nasze państwo umywa ręce ,mąż
szuka pracy ale bez skutecznie wszędzie słyszy nie ma wie pan kryzys zima itp
oto cała historia.

[Gość: xxx]

HEH nie wiecie matoły że kryzys sprzyja tzw "przejeciom"?

na wasze miejsce trafił brat ciotka szwagier

taka jest prawda

Być może ktoś z Agory odpowie

[Gość: lekko.zaciekawiony]

Kto pisze te kiepskie, półanalfabetyczne, pełne błędów
teksty na stronach Gazety? Nie udało mi się od dłuższego
czasu przeczytać czegoś (eufemizm gniota) bez błędu.
Podejrzewam, że GW zatrudnia tanio maturzystów mających
poprawkę z języka ojczystego ale ktoś wyżej powinien
te żałosne artykuliki poprawić. A może się mylę...

Tak sobie tylko pytam. Nie pracowałem i nie chcę pracować
w Agorze. Od czasu do czasu jednak zadaję sobie pytanie:
ciekawe kto pisze i kto puszcza te gvwniane teksty.

Jeżeli ktoś wie - proszę o odpowiedż. Dziękuję.

Młodzi zdolni płodzą te teksty, ha ha ha

[Gość: antyhipokryzja]

W tekstach roi się od błędów, bo w ramach redukcji pozwalniano korektorów i być może część artykułów wrzucanych do internetu w ogóle nie jest sprawdzana przez korektę.

[Gość: kabi]

Końcówka rzeczowych, ambitnych redaktorów została wykopana w zeszłym
roku z Gazety. Tyle mogę Ci powiedzieć jako były pracownik z
długoletnim stażem. Pozdrawiam,

Bieda z nędzą w artykułach GW

[Gość: lekko.zdziwiony]

Dziękuję za odpowiedż. Było by to racjonalnym wyjaśnieniem.
Pisane przez "bóg-wie-kto" artykuły są żałośnie słabe pod
względem stylu, ortografii i treści merytorycznej. Czytam
je ponieważ mam zakład z kolegami z pracy, że codziennie
znajdę minimum trzy błędy i za to dostaję 50 zł.

Gdyby artykuły były pisane bez błędów 50 zł musiałbym wypłacać
ja. GW to kiepsko redagowana gazeta ale czytanie jej (NIGDY jej
nie kupię) przynosi mi wymierne korzyści.

Pozdrawiam czwartkowo.

Opiszcie jak gze s.a.- vattenfall zwalniał z pracy

[Gość: ANDRZEJ lat 16]

moją mamę, bo uległa wypadkowi przy pracy z winy pracodawcy, który
nie przestrzegał prawa pracy, przepisów bhp i przepisów wewnętrznych
GZE S.A. Pracodawca pozbył się niechcianego pracownika, któremu
nawet nie udzielił pomocy po zgłoszonym wypadku przy pracy. Oprawcy
i kaci z GZE - Vattenfall pogarszali warunki pracy w których
pracowala moja mama do nietypowych i nienormalnych,, narażali na
bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty zdrowia i życia, dopuszczli do
pracy przed, w czasie i po wypadku przy pracy bez badań lekarskich,
nie honorowali przedłożonych przez poszkodowaną zaświadczeń
lekarskich z przeciwskazaniami do pracy.Długotrwale chorującego,
niepelnosprawnego pracownika GZE S.A. zwolnił z pracy wadliwie i
bezprawnie z przyczyn pracodawcy ( ustawa 13 marca 2003r. zwolnienia
grupowe)
KONCERN WATTENFALL DO NADAL BOGACI SIĘ KOSZTEM ZWOLNIONEGO WADLIWIE
I BEZPRAWNIE POLSKIEGO PRACOWNIKA. GZE S.A. - VATTENFALL AB WRAZ Z
KIEROWNICTWEM ZATAIŁ ZGŁOSZONY NA PIŚMIE WYPADEK PRZY PRACY, BO
POSZKODOWANA BYŁA W SZOKU, A POTEM DŁUGOTRWALE CHOROWAŁA. OPRAWCY I
KACI Z GZE S.A. - VATTENFALL NIE UDZIELILI MOJEJ MAMIE POMOCY
LEKARSKIEJ I WYŚMIEWALI SIĘ Z NIEJ, ŻE UDAJE i kazali pracować.
Potem wysłali na zaległy za 2002r urlop - podczas którego nastąpiło
u mojej mamy nagłe pogorszenie zdrowia. Od tamtej pory moja mama
ciągle choruje. Z powodu GZE s.A. - VATTENFALL AB moja matka jest
niepełnosprawna, dotknięta kalectwem i trwałą niezdolnościa do
pracy. Codziennie walczę wraz z rodziną aby nie umarła..... Czesto
brakuje mi już siły. Z powodu oprawców, katów i złodzieji z GZE S.A.
żyjemy w ubustwie, bo pracodawca nadal przestępstwem oszustwa
pozbawia moją mamę świadczeń z ustawy wypadkowej, które są jej
należne.

Ps. To jest tylko malutka cząsteczka historii. Dowody posiadam na
wszystko, co piszę
pozdrawiam
Andrzej

[Gość: 45-latek]

Gość portalu: ANDRZEJ lat 16 napisał(a):

> Dowody posiadam na
> wszystko, co piszę

Więc natychmiast zgłoś to do prokuratury

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Magda]

Ja także zazdroszczę bohaterom, że tak szybko się ogarneli z tym
wszystkim. Jest coraz gorzej, nie ma co liczyć na dobrą pracę w
szybkim tempie...

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: mariola]

HIstoria mojego zwolnienia: nuczyciel dyplomowany od roku 2003 w
SOSW nr 1 w Przemyslu, dreczony przez mobberow: dyrektorow,
nauczycieli i osob nieznanych z kregow srodowisk miejsc pracy meza i
miasta. Gnebiony codziennymi wchodzeniami mobberki-dyrektorki
podczas zajec terapeutycznych z dziecmi niepelnosprawnymi,
osmieszana za wypowiedzi i wnioski skladane na radzie pedagogicznej,
jednA Z calej rady 110 nqauczycioieli nie glosowala na osobe
dyrektora wiedzac jakie ma miec kwalifikacje pedagogiczne oraz do
zajmownia stanowiska dyrektora, celowe nieinformowanie o terminach
rad pedagogicznych ktore byly po pracy, nieuwzglenianie zadnych
wnioskow z rad, zazdrosc do organizowanych wycieczek, z rodzicami i
dziecmi do Arboretum, zazdrosc do diagnozy dziecka z autyzmem i
obecnosci na diagnozie w Fundacji Synapsis, oraz w Stowarzyszeniu
Osob z Autyzmem,, Mada " w Nowym Saczu, zazdrosc do wystepow z
dziecmi na scenach Kultur z dziecmi i pomocami nauczyciela:
Wojciech,Agnieszka, Marysia, Annia, ( bez potwierdzen na prosby do
dyrektorow przemyskich), zazdrosc do pobytow na wystawach ,
wycieczkach do Krakowa, Wadowic,Czestochowy z rodzicami i dziecmi,
zazdrosc do opracowanego Programu Autorskiego dla dzieci w wieku 10-
12 lat, zazdrosc do publikacji w internecie na stronach
www.rehalibilatcja.pl oraz w Szkole Ogolnoksztalcacym LO - Zywiec u
p.Juliusza Maszlocha, zazdrosc do organiozwanych imprez dla rodzicow
i ich dzeici z okazji Dnia Matki, grille, zazdrosc do samodzielnej
interwencji w sprawie pracy pomocy nauczyciela w Biurze Pracy u
dyrektora, zlecanie dodatkowych zadan z Diagnostyki dzieci w roku
2006 , testy i opracowania na ktore mialam zgode Towarzystwa
Psychologicznego z Gdanska ( wedlug Profilu osiagniec ucznia p.Jacek
Kielin, Przedszkole Specjalne Orzeszek, zazdrosc do programu , ktory
otrzymalam od Rektora uczelni wyzszej p.Profesora Jana Laszczyka :
Przygody kOta Filka, zazdrosc do efektow z dziecmi z autyzmem , i
wlasnym dzieckiem niepelnosprawnym, zazdrosci do dokulemtacji
nauczyciela: obserwacje pedagogiczne, prace w publikacjach,
prezentacje power point, do udzialow w zjazdach w Warszawie , ktore
podnosza efekty w pracy nauczyciela i szkoly, zazdrosci do meli i
listow do kuratora oswiaty w Reszowie p.M,.Karasinskiego oraz do
ministra edukacji w Warszawie p.Romana Giertycha, do prof.nauczelnie
wyzsza w Warszawie INP-APS w Warszawie, zazdrosc do dokonywania
zmian w miejscu pracy szkolnej, formy innowacji pedagogicznych
wyuczonych na studiach z zarzadzania i organizacji w Warszawie, do
wspolpracy z innymi nauczycielami w Polsce poznanych na studiach,
zazdrosc do pozyskiwania sponsorow na potrzeby klasy i dzieci: Firmy
Offset, Poli-Pap, Firma remontowa ,, Szowsko ktora wykonywala
cyklinowanie parkietu ,( wedlug mnie celowe dzialania szkodzace z
Kultury przemyskiej , prywatne zlecenia i wykorzystywania meza w
pracy), Firma Infores , ktora obnizyla ceny komputera dla dzieci za
pieniadze rodzicow, Firma ROTary - FINANSE NA ZAKUP POMOCY
Piktogramow,Programu Komputerowego i oswietlenia ultrafioletu z
zaluzjami do stumulacji wzrokowej, do terapii codziennej w klasie,
zazdrosc do podania z prosba o przeniesianie do klasy z autyzmem,
zazdrosc do Szkolenia sie w roku 2004-2005 w Fundacji Synapsis, za
ktore nie otrzymalam jako jedyna Dyplomu pomimo spelnienia
wszystkich warunkow , pobutyu na stazu tygodniowym bezplatnym i
konsultacja dzieci z Polski z zaleceniami do terapii w dniach od 18-
22 pazdziernika 2005, osmieszanie kaseta z terapii z dzieci
niepelnosprawnymi i reklama amerykanska, zazdrosc do prowadzenia
zajec bezplatnych z Klaudia jeden raz w tygodniu po godz,pracy,
zazdrosci do wprowadzania nowych metod w pedagogice: Shopler, Doman -
czytanie calowyrazowe 3 razy w ciagu dnia z efektami u autystyka,
zazdrosc do terapii ruchowej zgodnej z kwalifikacjemi
specjalistycznymi, utrudnianie wprowadzenia Dogoterapii, zazdrosc do
oraganizacji Akcji ;Zbiorka krwi " Krewniacy EFHDK z Warszawy. PO
zawieszeniu i zwolnieniu od dwoch lat: udzialy w 3 zjazdach w
Warszawie na kongresach, konkursy z zakresu prawa z Fundacji
Helsinskiej, konkurs w Sejmie o absurdach Ustaw i Rozporzadzen,
komentarze w gazecieprawnej.pl, komentarze w roznych portalach
internetowych rowniez dotyczancych spraw porad dla rodzicow,
uczniow, przemocy w szkolach i Programu ZERO tolerancji, natematy
edukacjyjne oraz dotyczace spraw malezenskich i intymnych u
prof.Z.Lwa Starowicza -wplywy stresow w miejscu pracy n apozycia
seksualne , konsekwencje w domu, przyczyny uzaleznien , brak
interwencji mobberow- dyrektorow, ( czesto przyczyny rozwodow,
wykorzystywania pracownikow w pracy po godzinach , nocami, w dniach
wolnych i na urlopach), rozglaszanie ocen nieprawdzich w miescie w
celu doprowadzenia do nerwic, depresji, zazdrosci do pomyslow innych
dyrektorow w miescie i przywlaszanie sobie, zazdrosci do podrozy
prywatnych i pomoc dzieciom za granicami Polski w Czarnogorze.
Rok 2009 4 stycznia - osobisty wyjazd do Warszawy do Kancelarii
Adwokackiej w Warszawie p.Romana Giertycha i partnerzy, moje uwagi i
spostrzezenia , wedlug mnie nie byly przekazywane sms do p.Romana i
zony Barbary z zakresu prawa, melie komputerowe od roku 2008,
wyslany termin przyjazdu do Warszawy, celowe utrudnianie. Wedlug
mnie Kancelariia powinna miesc asystenta zaufanego bez udzialu
sekretariatu , z osobnym komputerem i bezposrednim przekazywaniem
informacji do p.Romana i jego zony. Nie uwazm aby sprawy nalezalo
przekazywac do pozostalych adwokatow gdyz sa sprawy dotyczane
nauczycieli i dyrektorow i z mocy prawa powinny byc przekazywane z
Ministerstwa Edukacji Narodowej do Kancelarii i adwokata,
nieobrazajac osob wymienionych, ktore swoimi dzialaniami narazily
mnie na utrate dobr osobistych.

[kotryna]

Matko, co za bełkot! :-/

[agulha]

Tutaj mamy przykład, ale nie mobbingu, obawiam się, tylko czegoś innego.
Niejasny tok wypowiedzi (o gramatyce to już nawet nie wypowiadam się), poczucie,
że wszyscy - cały świat - są przeciwko mnie. A już żądania, żeby zupełnie obca
osoba, piastująca urząd (R. Giertych), inaczej sobie zorganizowała pracę i
zapewniła pełny i nieograniczony dostęp do siebie każdemu, komu akurat przyjdzie
na to ochota i kiedy mu przyjdzie na to ochota, zdradza niestety duży problem,
ale chyba inaczej należałoby go nazwać.

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Piotrek]

Umowa mi skonczyla, nikt nie przedluzył zaproponowano mi jednynie
umowe zlecenie na miesiac.Dyrketor nawet sie nie pokwapil
powiedziec mi z emnie zwalnia, zrobil to kierownik referatu, ale
dopiero kiedy sam przydzedlem do firmy a bylem wtedy juz na urlopie.
Zal mi tych wszystkich dyrektorow ikierownikow. 2 lata mnostwo pracy
i do widzenia sie z Panem

Historia mojego zwolnienia...kryzys

[Gość: moni]

w angli pracowałam będąc ubezpieczona,i wypłatę miałam na czas.więc
dlaczego w polsce nie mogę pracować "legalnie",tylko zawsze na
czarno?by żyć..szefowie nas okradaja by sami modli żyć wygodnie w
luksusie!

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: adzik]

...no i gdzie ta Irlanadia??

Historia mojego zwolnienia...

[Gość: Stedi]

Marta - jeżeli nikt jej nie poinformował,że umowa nie zostanie
przedłużona i pracowała przez dwa dni po jej wygaśnięciu,to
automatycznie została przedłużona na "czas nieokreślony" i spokojnie
może dopominać się przywrócenia do pracy w Sądzie Pracy !!!

"Automatyczne" przedłużenie umowy na czas okr.?

[Gość: 45-latek]

Gość portalu: Stedi napisał(a):

> jeżeli nikt jej nie poinformował,że umowa nie zostanie
> przedłużona i pracowała przez dwa dni po jej wygaśnięciu,to
> automatycznie została przedłużona na "czas nieokreślony"

A gdzie Ty przeczytałeś/aś, że umowa na czas określony jest "domyślnie" czy
"automatycznie" przedłużana?

Dlaczego pisze się tylko o młodych?

[Gość: Zosia]

Nie wiem, dlaczego opisujecie tylko przypadki utraty pracy przez ludzi
młodych. Oni zawsze i wszędzie, prędzej czy później, dostaną jakąś pracę.
Gorzej jest, gdy się jest wdową, pracującą na kierowniczym stanowisku w
administracji rządowej od paru lat, z bardzo dobrym przygotowaniem zawodowym
(wykształceniem), znajomością języków obcych, ambitną i pracowitą, ale ... po
50-tce i bez konotacji politycznych. Od 2 lat jestem w takiej sytuacji.
Podejmowane przeze mnie próby znalezienia pracy, kończą się fiaskiem albo
zwyczajnie brakiem odpowiedzi na moją aplikację. Co robić? Czy ludzie z mojego
pokolenia powinni już zniknąć z powierzchni Ziemi? A co z dorobkiem i wiedzą,
którą posiadamy i pogłębiamy nadal?