Dostała propozycję współpracy w Amway

[Gość: qwertyx]

Czy znajdę tu kogoś "obeznanego" w temacie, bo mam kilka wątpliwości, które
chciałabym rozwiać.
Wiem, że mogłabym zapytać osobę, która mi to zaproponowała, ale ona poprostu
każe przychodzić i się przekonać jak jest na prawdę. Wolałabym najpierw czegoś
się dowiedzieć, bo spotkania są płatne.

wyślij tę osobę "w pi*du"

[Gość: @@@]

> bo mam kilka wątpliwości, które chciałabym rozwiać.
i dobrze, że masz. Ta "praca" budzi same wątpliwości (poszukaj w necie na ten temat)


>Wiem, że mogłabym zapytać osobę, która mi to zaproponowała, ale ona > poprostu
każe przychodzić i się przekonać jak jest na prawdę.
Rzeczywiście, godna zaufania musi być ta osoba, niech ją krew zaleje. Jakbyś się
dowiedziała o co biega, to nie przyjdziesz, i ktoś na Tobie nie zarobi (nie
wyłudzi od Ciebie tych pieniędzy za wstęp).

> Wolałabym najpierw czegoś się dowiedzieć, bo spotkania są płatne.
Wyjątkowo etyczna forma rekrutacji, niech ich szlag trafi na miejscu - płacić za
wstęp na sekciarską imprezę prania mózgów. A teraz powiedz to wszystko tej
"osobie" prosto w nos, ale dopiero jak sama zadzwoni. Nie dzwoń do tej "osoby" -
niech ona płaci za telefon, w końcu jest "biznesmenem", "niezależnym (???)
przedsiębiorcą". Niech spada na drzewo i szuka jeleni do strzyżenia gdzieś
indziej. Każda ostrzeżona osoba jest na wpół uratowana. Nie musisz dziękować za
porady.

[skory1]

Gość portalu: @@@ napisał(a):

> niech ją krew zaleje.

> niech ich szlag trafi na miejscu


Sugeruję nie kierować się opiniami takich osobników. ;P

taka socjotechnika...

[truten.zenobi]

niech ich szlag trafi na miejscu - płacić z
> a
> wstęp na sekciarską imprezę prania mózgów.

płacisz = angażujesz się

wywaliłeś w głupi sposób kupę kasy głupio ci się jest nawet przed samym sobą
przyznać że zrobiłeś głupotę więc sam z siebie starasz się wymyślić jakieś
racjonalne wytłumaczenie - zaczynasz sam sobie udowadniać że wszystko jest OK.

angażujesz się i na początku negocjacji ujawniasz to. co w połączeniu z tym że
pewnie niewiele możesz zaoferować stawia cię na z góry przegranej pozycji
negocjacyjnej...
.........

a swoją droga to ciekawe... większość ludzi werbowanych przez tego typu firmy
musi sobie bardzo dobrze zdawać sprawę z tego ze są życiowymi nieudacznikami i
nie maja nic do zaoferowania. a więc jeśli ktoś oferuje złote góry za nic to
musi oszukiwać

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> więc jeśli ktoś oferuje złote góry za nic to
> musi oszukiwać

Zgadzam się. Dlatego ja ZAWSZE mówię, że to biznes a w biznes się INWESTUJE i w
biznesie się PRACUJE. On się nie zrobi sam. Albo ktoś jest gotów by inwestować,
uczyć się i pracować albo nie. Większość nie jest, dlatego szybko odpadają.

[truten.zenobi]

> ...Większość nie jest, dlatego szybko odpadają.

pewnie tak... to bardzo wygodne "wycyckać" ich a później wmawiać im że sami są
sobie winni...

w normalnej firmie odpadają w procesie rekrutacji, dlaczego więc ich
przyjmujecie? przecież pewnie bardzo dobrze zdajesz sobie sprawę że nie dadzą rady

ale co tam wszystko dla dobra firmy...

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> to bardzo wygodne "wycyckać" ich a później wmawiać im że sami są
> sobie winni...

Każdy dostaje do ręki taki sam plan marketingowy, takie same produkty,
generalnie taki sam biznes. Co kto z tym zrobi to już jego rzecz. Jak jednak
wyjaśnisz to, że spośród osób startujących w tym biznesie w tym samym czasie
jedni osiągają sukces a inni nie? Fuks? Czy raczej podejście tych osób do biznesu?

> w normalnej firmie odpadają w procesie rekrutacji,
> dlaczego więc ich
> przyjmujecie?

Kiedy wreszcie zrozumiesz wraz z takimi jak ty, że to BIZNES a nie praca na
etacie? Każdy sam podejmuje decyzje o tym czy chce to robić czy nie. Proponujemy
to wszystkim, bo NIKT nie ma na czole wypisane czy się nadaje czy nie.

> przecież pewnie bardzo dobrze zdajesz sobie sprawę że nie dadzą r
> ady

Posądzasz mnie o dar jasnowidzenia? ;P

[tomek.54321]

truten.zenobi napisał:

> > ...Większość nie jest, dlatego szybko odpadają.
>
> pewnie tak... to bardzo wygodne "wycyckać" ich a później wmawiać im że sami są
> sobie winni...

Posluchaj czlowiecze, przede wszystkim nikt nikogo nie "cycka" bo jedyny koszt poczatkowy jaki musisz poniesc jest do zwrotu jezeli Ci sie odwidzi, wiec nie gadaj bzdur. Po drugie kazdy ma swoj rozum i powinien zdawac sobie sprawe czy taki rodzaj biznesu jest dla niego czy nie, a jezeli nie zdaje sobie sprawy na poczatku to po jakims czasie spokojnie moze sie wycofac.
>
> w normalnej firmie odpadają w procesie rekrutacji, dlaczego więc ich
> przyjmujecie? przecież pewnie bardzo dobrze zdajesz sobie sprawę że nie dadzą r
> ady

Nikt nikogo nie przyjmuje. To czy zaczynasz wspolprace zalezy tylko i wylacznie od Ciebie i nie ma wysylania CV, rozmowy kwalifikacyjnej itp. Poza tym osoba ktora przedstawia zainteresowanemu mozliwosci nie przeprowadza z nim wywiadu osobowego wiec nie ma prawa wiedziec czy zainteresowany sie nadaje czy nie.

I tak przy okazji - jezeli juz podejmujesz sie dyskusji na jakikolwiek temat to zapoznaj sie z nim glebiej zanim cos powiedz, bo Twoje stwierdzenia pokazują dobitnie, że ani o firmie ani o zasadach nie masz zielonego pojecia.

[truten.zenobi]

> Posluchaj czlowiecze,..
co najwyżej mogę przeczytać Twoje wypociny... :P

> ... nie ma wysyłania CV, rozmowy kwalifikacyjnej itp.
oczywiście zdaję sobie sprawę że formalnie wszystko jest tak zrobione by nikt
nie mógł niczego uzyskać.
nie jest pracownikiem nie jest klientem słowem ma tylko takie prawa jak w umowie
czyli żadnych...
jednakże to że formalnie tworzy odrębny podmiot wcale nie oznacza że ma
niezależność - wręcz przeciwnie jest 120% zależny od aw.
ma dokładne instrukcje co i jak ma robić... także jak werbować kolejnych frajerów...

"a później wmawiać im że sami są sobie winni..."
"Po drugie kazdy ma swoj rozum i powinien zdawac sobie sprawe czy ta
> ki rodzaj biznesu jest dla niego czy nie,"

każdy ma swój rozum ale większość ludzi nie jest odporna na chwyty
socjotechniczne godne sekty...
system jest dobrze przemyślany...
werbownik nie jest zainteresowany uświadamianiem swoich ofiar. on ma zysk od
każdej kolejnej osoby. do tego jest szkolony przez firmę w wykorzystaniu
socjotechniki tak by jeszcze efektywniej potrafił omotać frajerów.
czyli mamy silną motywację, 0 skrupułów, i narzędzia wywierania presji...

a Ty mi tłumaczysz że Twoje ofiary mają swój rozum i pełnię swobody wyboru...
mają taką swobodę jak mysz w splotach wężowych...

[Gość: Stefan]

Czytam to i nie wierze. Skad Ty masz takie informacje? Bo albo mnie cos ominelo albo mowimy o dwoch roznych firmach. Wspolpracuje z Amway i do tej pory nie bylem na zadnym szkoleni/spotkaniu itp i nigdzie sie nie wybieram. Wiec co to za bajki ze jestem od kogos zalezny? Z osoba, która mi to zaproponowala utrzymuje kontakt jedynie wtedy gdy mam male zamowienie i laczymy je w jedno aby obnizyc koszty przesylki. nikt mna nie steruje, bo z nikim sie nie konsultuje w sprawie tego co mam robic. Takze nie widze tu zadnej manipulacji. Ze swojej strony tez nie laze i nie nekam osob ktore poprzez mnie zaczely wspolpracowac. To oni dzwonia do mnie jesli czegos jeszcze nie wiedza ale jest to bardzo zadko. Dodatkowo umowy podpisali bez chodzenia na jakiekolwiek wstepne spotkania, a wylacznie z wlasnej woli. Spotkali sie ze mna, porozmawialismy (notabene powiedzialem im rowniez o opiniach takich ludzi jak Ty, zeby nie byli zaskoczeni jak w pisza w internecie nazwe firmy), rozstalismy sie, zeby mieli czas na przemyslenie i poczytanie o tym i sami do mnie zadzwonili ze chca umowe podpisac, wiec powiedz mi jakie chwyty socjotechniczne? Jaka manipulacja? ogarnij sie i przestan oskarzac ludzi bez jakichkolwiek dowodow.

[truten.zenobi]

Wspolpracuje z Amway i do tej pory nie by
> lem na zadnym szkoleni/spotkaniu itp i nigdzie sie nie wybieram.

jak mniemam klikam z jasnowidzem? super! nikt ci nic nie mówił tak sam z siebie
doszedłeś co i jak masz robić...

a wylacznie
> z wlasnej woli. Spotkali sie ze mna, porozmawialismy
a czy ja twierdze że było inaczej.. socjotechnika to nie wkręcanie ręki w
imadło.. ba nawet nie neguję że mówiłeś o "sceptykach"... ważne natomiast jest
jak mówiłeś...

> Jaka manipulacja?

gdybyś zapoznał się z metodami jakie stosują sekty, wiele z tego co
przedstawiasz jako "niewinne rozmowy" znalazłbyś w ich sposobach działania.

myślę że nawet powinieneś sobie z tego zdawać sprawę.... tylko czy jesteś naiwny
i nie wiesz czy jesteś cyniczny wiesz ale nie powiesz..

> Jaka manipulacja?

ot np. jak nazywacie osobę werbującą?
---
"znów zabijają w nas młodość
znów zabierają nam wolność..."

[Gość: Stefan]

To to jest jakas astrofizyka albo jeszcze lepiej ze potrzebuje wykladow po to aby zrozumiec ze aby zarobic musze sprzedac? Poza tym masz ciagly wglad w zasady funkcjonowania, przyznawania premii itp i nie trzeba byc geniuszem zeby to zrozumiec samemu, bo jest napisane jak wół i wyjaśnione łopatoligicznie na przykładach. Do czego mi wiec tlumaczenie innych jak to sie odbywa?
Nie mowilem tylko o sceptykach ale tez o radykalnych przeciwnikach.I nie stosuje zadnych socjotechnik bo zadnych nie znam. Nikt mnie nie szkolil w tym zakresie. Jedyne co robie to przedstawiam zasade dzialania, mozliwosci i opinie (zarowno zle jak i dobre) koniec. Wiec przestan ze mnie robic jakiegos guru bo od nikogo pieniedzy nie biore i nikim nie zarzadzam.
Nie mam pojecia jak nazywa sie osoba "werbujaca".
moze to wszystko co napisales stosowale sam i teraz sie tego brzydzisz co? Moze to wlasnie przez takich ludzi jak ty ta firma ma opinie taka jaka ma?

[truten.zenobi]

napisane jak wół i wyjaśnione łopatoligicznie na przykła
> dach.
czyli jednak jakieś przeszkolenie było...
a czy osoba która Ciebie zwerbowała dała Ci ulotki do ręki i adres url czy może
jednak coś tam sobie porozmawialiście? "wylacznie z wlasnej woli" i bez zobowiązań?

stosuj
> e zadnych socjotechnik bo zadnych nie znam.
powiedziałbym że kłamiesz... każdy stosuje, jest to w naszej naturze... chociaż
niekoniecznie jesteśmy tego świadomi tak więc tego nie powiem.
zresztą samo stosowanie niekoniecznie jest złe... złe bywa wykorzystanie...

> Nie mam pojecia jak nazywa sie osoba "werbujaca".
a nie "sponsor" przypadkiem? czy może coś się zmieniło?

[Gość: Stefan]

osoba ktora ze mna rozmawiala na ten temat dala mi adres url, przedstawila produkty, dala czas do namyslu i powiedziala ze jak bede potrzebowal informacji to bez problemu moge dzwonic i ona mi ich udzieli. Nie potrzebowalem, bo wszystko jest napisane jak wol na stronie i w pakiecie wstepnym ktory dostalem kurierem. Tzw przeszkolenie w moim przypadku dotyczylo zasad zamawiania i ewentualnych zwrotow towarów i tyle.
Nieswiadome stosowanie nie jest manipulacją wiec czepiasz się w tym momencie slowek, bo wiesz dokladnie o co mi chodzilo.
I na koniec dodam ze nie zetknalem sie z okresleniem sponsor ani zaden lider ani nic w tym stylu. Dzialam sam, nikt mnie nie naciska i nikt nie kontroluje wiec nie ma tutaj mowy o zadnym zwierzchnictwie czy "sponsoringu".
Dziwne to co mowie prawda? Zaloze sie ze nie mozesz w to uwierzyc, ale tak jest i kazdy kto chce moze to robic dokladnie na takich zasadach Nie chce burzyc Twojego swiatopogladu ale moze jednak warto zaglebic sie czasem w temat zanim zacznie sie o nim dyskutowac?

[truten.zenobi]

> I na koniec dodam ze nie zetknalem sie z okresleniem sponsor ani zaden lider an
> i nic w tym stylu.

no to jestem zdziwiony...

różnica w ocenie wynika pewnie z różnicy w doświadczeniach

z aw miałem kontakt ładnych parę lat temu, a mając pewną wiedzę byłem w stanie
ocenić co nie jest tak.. zresztą praktyki aw były na tyle sławne że trafiły
zarówno do podręczników jak i do gazet...
może też przez to że miałem z aw kontakt bardziej zwracałem uwage na te
publikacje i porównywałem do swoich spostrzeżeń - stąd moja surowa opinia...

jeśli jest tak jak piszesz w całej organizacji to dobrze! to znaczy że ktoś
wyciągnął wnioski... a może się dorobił i stwierdził ze już taka agresywna
polityka jest niepotrzebna...

jeśli tak to możesz naocznie się przekonać o innym prawie psychologi złą opinię
dużo trudniej zmienić niż dobą

ps
dziwiłem się i aby sprawdzić czy dobrze pamiętałem sprawdziłem na wiki:

"Przy zawarciu umowy pośredniczy osoba rekomendująca daną osobę do Amway - tzw.
sponsor. Osoba ta nie jest stroną umowy, ani też nie reprezentuje Amway
przy jej zawarciu. Dla wprowadzonej osoby może być natomiast doradcą pomagającym
w rozwoju biznesu, gdyż obrót nowej osoby doliczany jest przez Amway do obrotów
"sponsora". Natomiast wynikająca z tabeli premiowej premia za osiągnięty obrót
dzielona jest pomiędzy sponsora oraz osobę, o której mowa - w zależności od
osiągniętych wyników w tabeli premiowej."
pl.wikipedia.org/wiki/Amway
ja jednak chcę zburzyć Twój "światopogląd" i przekonać że "moze jednak warto
zaglebic sie czasem w temat zanim zacznie sie o nim dyskutowac?"

[Gość: Stefan]

I tu sie z Toba zgodze - złą opinie znacznie trudniej zmienić. Zresztą nie bez kozery funkcjonuje powiedzenie że zadowolony klient powie o tym 5 osobom a niezadowolony 20stu.
Nie zrozum mnie zle, nie wypowiadam sie za cala organizacje bo nie znam reszty ludzi. Mowie tylko o swoich doswiadczeniach, bo chcialem pokazac, ze generalizowanie tez nie ma za bardzo sensu. Są ludzie tacy i inni podobnie jak w kazdym zawodzie/branzy/biznesie czy dziedzinie zycia. Nie robie tez tego zeby sie zareklamowac, bo nie o to chodzi. Prowadze dyskusje i chce pokazac ze bedas w Amway mozna byc tez normalnym czlowiekiem i ze nie wszyscy są "zboczeni" na tym punkcie.

[truten.zenobi]

do sekt trafiają ludzie normalni... nienormalna jest tylko sytuacja w której się
znaleźli - to co w normalnej społeczności jest zaletą - słowność,
odpowiedzialność, chęć współpracy... zostaje wykorzystane przeciwko nim.

być może system nie złamał wszystkich, i być może celem nie jest łamanie - ale
pewnie też jest tak że warunki działania zachęcają do zachowań nagannych
moralnie. (im więcej zwerbujesz tym więcej zarabiasz)

może Ty masz szczęście że udało ci się współpracować z normalnymi ludźmi jednak
wielu tego szczęścia nie maiło - o czym świadczy ilość artykułów

[Gość: Stefan]

Idąc Twoim tropem myslowym, każdą firmę mozna uznać za sektę, a już na pewno każdy dział marketingu, bo wszędzie filozofia polega na tym żeby znależć jak najwiecej chętnych do zakupu danego produktu (czy to poprzez reklame, czy ogloszenia, czy rekomendacje). Różnica polega tylko na tym, że kupując pod wpływem reklamy nie widzisz osobiscie ludzi którzy próbują Ci to sprzedać, więc nie utożsamiasz konkretnych osób z konkretnym produktem i nie obarczasz ich jakąkolwiek odpowiedzialnością, bo poprostu ich nie znasz i nie wiesz kogo.
Druga sprawa - odpowiedz sam sobie na pytanie ile razy zdarzylo Ci sie kupic cos o czym wspomnial Twoj znajomy/kolega? To jest dokladnie ta sama zasada, tylko ze w przypadku MLM mozna na tym zarobic. Podejrzewam ze część osób ma głeboko zakorzenione typowo polskie podejscie czyli jeśli on ma zarobic na tym co kupię to ja tego nie kupie, a malo tego jeszcze zmieszam go z blotem zeby nic nie zarobil. Niestety tak to u nas wyglada i poki co nie widac szans na zmiany.

[truten.zenobi]

Idąc Twoim tropem myslowym, każdą firmę mozna uznać za sektę, a już
na pewno ka
> żdy dział marketingu, bo wszędzie filozofia polega na tym żeby
znależć jak najw
> iecej chętnych do zakupu danego produktu

i być może parę takich firm by się znalazło, oczywiscie stosowanie
nieczystych chcwytów w reklamie nie świadczy o zapedach sekciarskich
ale są i takie które ida dużo dalej niż manipulacja w reklamie...
to skala i cel świadczy źle o firmie.

a swoją droga nie kupie cos co jest reklamowane w sposób: "inni ci
będa zazdrościć", "jestes tego warta", czy bazyjącej nna innych
niskich pobudkach, kompleksach, zawiści zazdrości itp.


ile razy zdarzylo Ci sie kupic co
> s o czym wspomnial Twoj znajomy/kolega? To jest dokladnie ta sama
zasada, tylko
> ze w przypadku MLM mozna na tym zarobic.

mnie nie przeszkadza jeśli znajomy na mnie zarabia... ale raczej
byłbym bardzo ostrożny co do jego obiektywizmu.
to zalezy jak dobry kumpel i jak duzy zysk.

[Gość: Ala]

Oj Stefan, Stefan. Miło było, ale pojechałeś w końcu typową gadką wyuczoną na
szkoleniach. Nasłuchałam się tego przez parę lat i teraz rozpoznaję na pierwszy
rzut oka.
Na marginesie, o szeptanym marketingu słyszałeś? W bezinteresowne porady
znajomych tak bym znowu nie wierzyła.

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> praktyki aw były na tyle sławne że trafiły
> zarówno do podręczników

Wymieć chociażby jeden. ;)

> jak i do gazet...

Pismaki ze wszystkiego zrobią "aferę" by lepiej się sprzedawać.

[truten.zenobi]

> Wymieć chociażby jeden. ;)

Robert Cialdini "Wywieranie wpływu na ludzi" ;)

> Pismaki ze wszystkiego zrobią "aferę" by lepiej się sprzedawać.
co prawda to prawda... ale w ten sam sposób jak to zrobiłeś można zdyskredytować
każdą informację o nadużyciach... co ciekawe w podobny sposób postępują fanatycy
kk gdy gdzieś się pojawia informacja o przestępstwach i nadużyciach ze strony
kleru...

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> Robert Cialdini "Wywieranie wpływu na ludzi" ;)

Chyba żartujesz. Jedyne o czym tam pisze w odniesieniu do AMWAY to o posługiwaniu się jakimiś tam "kontererkami" - z czym ja osobiście nie zetknąłem się NIGDY a działam w tym biznesie nie od wczoraj.
Swoją drogą - niezły pomysł. ;P
Wskazuje to na to, iż opierał się on na OGRANICZONEJ grupie dystrybutorów AMWAY stosujących akurat taką technikę.
ANI SŁOWA nie ma tam o żadnym manipulowaniu, jedynie co najwyżej o "regule wzajemności", która jest POWSZECHNIE stosowaną techniką sprzedaży /a więc nie tylko w AMWAY/, co SAM wyraźnie daje do zrozumienia. Ty jednak tego nie widzisz, prawda? ;)
Cóż, jak się chce uderzyć psa, to kij się zawsze znajdzie. ;P
Wspomniana książka ma 276 stron. O AMWAY jest tam raptem tekstu może na JEDNĄ stronę, w dodatku cytuje on jakąś tam "poufną" instrukcję - skoro "poufną", to skąd wie, że jakaś była, jak ona brzmi, ciekawostka, nieprawdaż? ;P Skąd ją zdobył? Kiedy została ona wydana? O tym ani słowa. Ja takiej instrukcji nie znam, a jeśli ktoś twierdzi, że kłamię - niech mi to udowodni.

> w ten sam sposób jak to zrobiłeś można zdyskredytować
> każdą informację o nadużyciach...

Co innego informacje o nadużyciach oparte na twardych dowodach, a co innego dywagacje jakiegoś pismaka na zasadzie "ja tak sądzę, więc tak jest".
Gdyby podobne podejście do "faktów" mieli dziennikarze Washington Post - Carl Bernstein i Bob Woodward - to afera Watergate nie ujrzałaby światła dziennego - polecam film "Wszyscy ludzie prezydenta".
Ten film powinien być "lekturą obowiązkową" wszystkich studentów dziennikarstwa. Sadząc bowiem właśnie po podejściu do wykonywaniu owej pracy rodzimych przedstawicieli tej profesji, większość z nich to zwykłe hieny polujące na sensację, bez dbałości o to, czy to co piszą ma umocowanie w faktach, czy też są to zwykłe brednie wyssane z palca, by "skasować" gażę za wierszówkę.

[truten.zenobi]

> Chyba żartujesz. Jedyne o czym tam pisze w odniesieniu do AMWAY to o posługiwan
> iu się jakimiś tam "kontererkami"

pytałeś to Ci odpowiedziałem... podałem pierwszą z brzegu, przeczytaj całą to
może coś jeszcze znajomego znajdziesz.. (anie posługuj się tylko wyszukiwarką ;)
chociaż brawo za umiejętne się nią posługiwanie)
nadużywanie tych technik potocznie określa się manipulacją


Sadząc bowiem właśnie po podejściu do wykonywaniu owej pracy rodzimych przeds
> tawicieli tej profesji, większość z nich to zwykłe hieny polujące na sensację,
ja myślę że ta choroba dotyka nie tylko rodzime dziennikarstwo...

ale zauważ że Twoja wypowiedź nie jest oparta o dowody, ( nie przedstawiłeś
żadnego!) więc chociaż w tym punkcie w pełni się z Tobą zgadzam to mógłbym Tobie
zarzucić paranoje i urządzenie polowania na czarownice...

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> podałem pierwszą z brzegu,

Bo żadnej innej nie znalazłeś z prostego powodu - bo takich NIE MA. ;P

> przeczytaj całą

Nie muszę. Wystarczy opcja wyszukiwania w tekście określonych słów. O AMWAY jest tam mowa tylko w tym jednym miejscu.

> ja myślę że ta choroba dotyka nie tylko rodzime dziennikarstwo...

Wcale tego nie twierdzę. Mówię tylko, że to bardzo częste zjawisko.
I trzeba brać na to poprawkę, a nie łykać wszystkiego, co piszą w gazetach, jakby to była "jedyna prawda". ;)

> zauważ że Twoja wypowiedź nie jest oparta o dowody,

Nie brakuje na to dowodów w sieci, liczne są przykłady dziennikarzy, którzy przegrali sprawy sądowe z tytułu pisania kłamstw. Nie che mi się ich szukać, to wszystko.

a skąt Ty to możesz wiedzieć przecież nie czytasz.

[truten.zenobi]

podręczników, czy innych książek naukowych a to ze nie ma tego w Twojej instrukcji akwizytora aw to wcale nie oznacza że nie ma, Tobie jednak musi wystarczyć instrukcja...

oczywiście mógłbym podać Ci kolejna pozycję, i jeszcze następną... ale czy to cokolwiek by zmieniło - nie!
twierdziłeś że nie ma, pokazałem Ci że jest. to mi wystarczy

> bo takich NIE MA.

> Wystarczy opcja wyszukiwania w tekście określonych słów.
hmmmm... tobie musi wystarczyć.... wszak nie o wiedzę i zrozumienie Ci chodzi...

> Nie brakuje na to dowodów w sieci,
w siec nie braku je doodów na wszystko jest takie powiedzenie że zawsze znajdziesz to czego szukasz... także na moje wywody...

co nie zmienia faktu że zgrabnie uciekłeś od podania dowodów...

[Gość: ja]

hmm... artykuły na wikipedii może umieszczać każdy użytkownik internetu... ;]

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> czyli jednak jakieś przeszkolenie było...

Przecież KTOŚ mu MUSIAŁ pokazać plan marketingowy, bądźże rozsądny.
> powiedziałbym że kłamiesz...

Na jakiej podstawie, swojej paranoi?

[truten.zenobi]

> Przecież KTOŚ mu MUSIAŁ pokazać plan marketingowy, bądźże rozsądny.
gdybyś raczył przeczytać naszą wymianę zdań to byś wiedział ze właśnie
twierdziłem że "Przecież KTOŚ mu MUSIAŁ pokazać"

> Na jakiej podstawie, swojej paranoi?
jeśli byś przeczytał do końca sentencję to byś pewnie zrozumiał na jakiej
podstawie...

tak więc z czytaniem u Ciebie krucho ale za to wycieczki osobiste na 5+

[snajper55]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> Nie mam pojecia jak nazywa sie osoba "werbujaca".

To musisz się chyba dokształcić, skoro nie znasz terminologii firmy Amway.
Osoba namawiająca do podpisania umowy z Amway to sponsor.

"Razem ze sponsorem należy wypełnić i podpisać umowę z Amway, która zobowiązuje
do przestrzegania zasad współpracy z Amway oraz innych obowiązujących procedur."

www.amway.pl/cms/opportunity/own_business/how_to_join

S.

[truten.zenobi]

czyli pewnie niewiele się zmieniło a pozytywna ocena Stefana wynika chyba z
niedouczenia (jego "sponsor" nie zapienił mu właściwego "szkolenia")
;)

[Gość: Stefan]

A moze poprostu stwierdzil, ze dopoki przestrzegam regulaminu i nie lamie prawa to takie szkolenie nie jest mi potrzebne? Czasem mozna chyba zalozyc ze osoba ktora podejmuje wspolprace jest w miare inteligentna i sobie poradzi, a jesli czegos nie bedzie wiedziala to sama zapyta co? Łatwiej chyba w ten sposob pozwalas innym sie rozwijac niz ich cisnac swoimi wizjami i pogladami (tak przynajmniej mi sie wydaje) i narzucac swoj styl.

[truten.zenobi]

a może gościu olał sprawę albo stwierdził ze nikogo nie będzie naciągał...

nie trzeba przecież wciskać bajeczki o "sponsorowaniu" można to przecież
powiedzieć po polsku, krótko i na temat.
podoba Ci się to sobie poradzisz nie to nie.
oczywiście pewnie "wyniki" mogą buc niższe.. ale przy goleniu widzi człowieka..

ale tak czy inaczej wygląda na to że masz to szczęście i o pewnych sprawach po
prostu nie wiesz...

[Gość: Stefan]

A czy nie mozesz na chwile zalozyc ze nie tyle nie wiem o niektorych sprawach co są ludzie ktorzy nie staraja się za wszelka cenę zrobic innych w konia? Czy tak trudno naprawde uwierzyć że czasami mozna spotkac kogos kto nie stara się zarobic na Twojej stracie a wrecz przeciwnie (na Twoim zarobku)? Przeciez cala filozofia MLM polega na tym ze jezeli Ty (bedac osobą ktorą ja wprowadzilem) zarobisz wiecej to i moje zarobki podskoczą. To jest takie ciezkie do zrozumienia?

[truten.zenobi]

> To jest takie ciezkie do zrozumienia?

tak bo odrazu kojarzy mi się z piramidą finansową...
tak bo po przekrtoczeniu pewnego poziomu bardziej opłaca ci się
pozyskiwać nowych ludzi niż sprzedawać
tak bo nad całścią panuje (ma pozycję monopolisty) firma całkowice
niezalezna od swoich akwizytorów
tak bo cały sytem wydaje się całkwicie niepotrzebnie skomplikowany
tak bo akwizytorzy działają na graicy prawa (ilu znich ma
zarejestrowaną DG od 1 dnia "pracy")
itd....

wątpliwosci jest wiele...

jesli masz smykałke do handlu załuż sklep, hurtownię, itp i szybko
osiągniesz całkiem spore rezultaty.
jeśli nie masz (tak jak większośc ludzi) to tym bardziej zbyt wiele
nie osiągniesz...

jeśli chcesz sobie dorabiać to zwykle najlepiej sie sprawdza
robienie czegoś związanego z swoim zawodem

powiem Ci jeszcze tak
parę lat temu moja znajoma prowadząca DG chciała dodatkowo opylac
avon swoim klientkom - miała szerokie kontakty wiec całkiem szybko
osiągneła wysokie wyniki i... została wykopana...
czy problemem było to że robiłą wszystko legalnie?
czy to że zbyt dużo zarabiała (nie tylko ona ale i
jej "konsultantka" - czy jak to się tam zwie..)
czy może to że nie chciało jej się jeździć na szkolenia, werbować
kolejnych sprzedawcó itp.?

tak czy inaczej włożyła w to trochę czasu i pieniędzy i w momencie
gdy nadeszły żniwa okazało się komuś to bardzo przeszkadzało..

tak więc nie chce mi się wierzyć że na rynku gdzie jest monopolista
podmioty zalezne moga zarobić więcej niż na rynku gdzie panuje
zdrowa konkurencja.

[skory1]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> A czy nie mozesz na chwile zalozyc ze nie tyle nie wiem o niektorych sprawach c
> o są ludzie ktorzy nie staraja się za wszelka cenę zrobic innych w konia?

Takie założenie świadczyłoby o tym, że jest się zdrowym na umyśle. A niestety
większość z tych osób plujących na AMWAY i współpracujące z tą firmą osoby to -
mogę to przyjąć z dużym prawdopodobieństwem, bo sporo o tym czytałem -
paranoicy. Dla takich - każdy jest oszustem, naciągaczem i złodziejem, łowcem
jeleni i frajerów, kimś, kogo trzeba opluć, zmieszać z błotem i wdeptać ziemię.
To chorzy ludzie...

Skory1 a może Ty odpowiesz na to pytanie...

[truten.zenobi]

skoro Stefan nie wie...

jak nazywacie osobę werbującą? i jeszcze jak byś napisał dlaczego...

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> jak nazywacie osobę werbującą?

Werbuje to się do wojska.
To osoba rekomendująca.

> i jeszcze jak byś napisał dlaczego...

Rekomendacja = polecenie. Osoba polecająca biznes, jak i polecająca tą osobę do
biznesu. Jest w pewnym stopniu odpowiedzialna za właściwe postępowanie i
działanie tej osoby, podobnie jak to ma miejsce w przypadku np. osób
rekomendujących kogoś do jakiegoś klubu. Musi uczyć osobę rekomendowaną,
tłumaczyć jej co powinna robić a czego nie i dlaczego.

[truten.zenobi]

jak zwał tak zwał można jeszcze osobą rekrutująca, osoba wprowadzającą, można
też "łowcą głów" i pewnie jeszcze wiele innych okresleń by sie znalazło...
ale osobę wprowadzającą kogoś do organizacji trudno nazwać tylko
"rekomendująca"... aczkolwiek pewnie część jej pracy to rekomendowanie
(polecanie reklamowanie).

> > jak nazywacie osobę werbującą?
może uściślę pytanie: jak nazwa obowiązuje w kulturze organizacyjnej amway

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> może uściślę pytanie: jak nazwa obowiązuje w kulturze organizacyjnej amway

W CZYM??? ;)))

[losiu4]

skory1 napisał:

> W CZYM??? ;)))

nie kreć już, tylko odpowiedz :) Widać nawyki gmatwania nawet prostych i oczywistych rzeczy weszły Ci w krew z całym tym emłejem :)

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> nie kreć już, tylko odpowiedz

A co tu jest do kręcenia?
Nie mam pojęcia o czym on mówi??? Jaka "kultura organizacyjna"?

> nawyki gmatwania nawet prostych i oczywi
> stych rzeczy weszły Ci w krew

Jak na razie, to krytycy gmatwają rzeczy naprawdę proste, szukając czegoś, czego nie ma.

[Gość: Lech3]

Rychu ! , to może ty pochwalisz się tu ile wyciągasz z twojej sekty ? co ?
Pewnie nieźle , prawda ? . Ciekawe tylko co na to Starosta Wałcza by powiedział ?

wszystko na temat Twojej wiedzy ekonomicznej...

[truten.zenobi]

skory1 napisał:

> W CZYM??? ;)))

[skory1]

Gość portalu: Stefan napisał(a):

> przestan oskarza
> c ludzi bez jakichkolwiek dowodow.

To typowe dla paranoika. ;)

[skory1]

truten.zenobi napisał:

>.formalnie wszystko jest tak zrobione by nikt
> nie mógł niczego uzyskać.

Masz paranoję człowieku...

> ma tylko takie prawa jak w umowie
> czyli żadnych...

Przecież ZAPISANA UMOWA to PODSTAWA PRAWNA.
Zacznij myśleć nad tym co piszesz, ośmieszasz się.

> jednakże to że formalnie tworzy odrębny podmiot wcale nie oznacza > że ma
> niezależność - wręcz przeciwnie jest 120% zależny od aw.

Szkoda słów na takich jak ty...

> ma dokładne instrukcje co i jak ma robić...

A jak to sobie wyobrażasz, że ktoś, kto przystępuje do tego biznesu nie będzie
poinstruowany o sposobie jego właściwego rozwijania? To właśnie osoby, które nie
stosowały się do tych zasad narobiły najwięcej szkody w tym biznesie.

> on ma zysk od
> każdej kolejnej osoby.

Bzdura. Jedyny zysk pochodzi z obrotów. Ilość osób nie ma tu znaczenia, jeśli
nie idą w ślad za tym obroty. Nic nie wiesz i publicznie to udowadniasz. ;)
Kompromitujesz się.
Widziałeś chociaż RAZ plan marketingowy?

[truten.zenobi]

> Przecież ZAPISANA UMOWA to PODSTAWA PRAWNA.
> Zacznij myśleć nad tym co piszesz, ośmieszasz się.

umowa została spisana przez prawników dużej korporacji i chroni
gó...e interesy tej firmy możesz sobie bajać że to paranoja ja
jednak twierdze że to doświadczenie
(a tak na marginesie przeczytałeś i zrozumiałeś tą umowę? możesz
podac do niej linka? a może tak jak z twoimi zarobkami - pobawimy
sie w "wiem ale nie powiem")

w razie czego korporację stac na długotrwały proces Ciebie pewnie
nie...

a to że nie chroni Cię prawo ani jako konsumenta ani jako klienta to
fakt...

> Bzdura. Jedyny zysk pochodzi z obrotów.

ale czyich?
dlaczego tak bardzo Ci zalezy żeby ukrywac to co jest podstawą aw
tj "tworzenie sieci"?


> Widziałeś chociaż RAZ plan marketingowy?
a Ty wogóle wiesz co to marketing?

a tak na marginesie aw ma świetny plan marketingowy może moralnie
naganny ale naprawdę dobrze przemyślany - cały czas to twierdzę!
gorzej z bussinesplanem... tz. ich jest też świetnie dopracowany ale
Twój?

[skory1]

truten.zenobi napisał:


> umowa została spisana przez prawników dużej korporacji i chroni
> gó...e interesy tej firmy

Czytałeś w ogóle KIEDYKOLWIEK tą umowę?

> to że nie chroni Cię prawo ani jako konsumenta ani jako klienta to
> fakt...

Nie. To właśnie paranoja, rojenia bez znajomości faktów.

> ale czyich?

Wszystkich osób, które tych obrotów dokonują w ramach danej sieci.

> dlaczego tak bardzo Ci zalezy żeby ukrywac

Niczego nie ukrywam, to ty próbujesz ciągle doszukiwać się czegoś, czego nie ma.
To jest właśnie także przejawem paranoi - "oni mi nie mówią prawdy i już". ;P

> a Ty wogóle wiesz co to marketing?

Czyli nie widziałeś. I ty się chcesz wypowiadać o AMWAY - nie znając nawet planu
marketingowego? ;P
Twoje pytanie jest zarazem śmieszne i niepoważne - próbujesz zmienić niewygodny
dla ciebie temat - braku znajomości planu marketingowego AMWAY - odpowiadając
pytaniem na pytanie.
Wiem co to jest marketing, znam zarówno jego definicję jak i mam o tym ogólne
pojęcie. Jak widzę, w przeciwieństwie do ciebie...

[truten.zenobi]

> Czytałeś w ogóle KIEDYKOLWIEK tą umowę?
prytanie brzmi czy Ty ją kiedykolwiek ją czytałeś?!
ja czytam umowy które mnie dotyczą stąd mój sceptycyzm ale przekonaj mnie
twardymi dowodami: pytałem o linka i go nie podałeś... ale za to się wypaszczasz...

> Czyli nie widziałeś. I ty się chcesz wypowiadać o AMWAY - nie znając nawet plan
> u
> marketingowego?
nie muszę go znać, wystarczy że miałem z działaniami aw do czynienia.
co do planu marketingowego wiem co to jest(bo takie było Twoje pierwotne
pytanie). pytanie czy ty wiesz?
bo nie chodzi mi o wiedzę akwizytora amawey ale o wiedzę ekonomiczną.
co więcej jeszcze raz powtórzę plan marketingowy amway jest dobrze dopracowany
ale Ty go penie na oczy nie widziałeś bo to dokument wewnętrzny firmy amway. Ty
zaś masz do czynienia z materiałami dla akwizytorów które też są dobre ale
pewnie to nie jest to samo....
tyle że moim zdaniem ważniejszy jest bussinesplan... którego Ty nie masz

powiem jeszcze tak, że w odniesieniu do aw trochę trudno mówić o marketingu gdyż
tak naprawdę jest to firma mocno zorientowana na jeden kanał dystrybucji i
skupiona na sprzedaży. więc gdzie tu marketing?

czyli zamiast o planie marketingowym może należało by mówić o strategi działania...


róbujesz zmienić niewygodny
> dla ciebie temat - braku znajomości planu marketingowego AMWAY - odpowiadając
> pytaniem na pytanie.
to akurat nie jest niewygodne pytanie. planu marketingowego AMWAY podobnie jak
Ty nie znam, ale znając sposób działania mogę (podobie jak Ty jeśli będziesz
miał dość odwagi by spojrzeć prawdzie w oczy) się domyśleć co w nim jest,
Ty w tym siedzisz po uszy więc pewnie masz dużo większa wiedzę na temat co i jak
jest robione.. wystarczy byś zastanowił się dlaczego.

> Wiem co to jest marketing, znam zarówno jego definicję jak i mam o tym ogólne
> pojęcie. Jak widzę, w przeciwieństwie do ciebie...
no tak, jam prosty absolwent (państwowej) uczelni ekonomicznej gdzież mi się tam
równać z Tobą...
a potrafisz bez zaglądania do gógli wymienić elementy marketingu mix?

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[truten.zenobi]

"Nic dziwnego, polski system edukacji jest jednym z najgorszych w Europie... " - stwierdził autorytatywnie akwizytor aw...

gubisz się w zeznaniach.. Ty i tobie podobni jesteście jedynie wyrobnikami firmy aw i nic o jej planach, strategiach itp. nie wiecie.

to o czym piszesz tak bardzo się wymądrzając to jedynie materiały przeznaczone dla was, w zasadzie posiadające niewiele wspólnego z marketingiem.... co najwyżej można je określić jako instrukcje sprzedaży i werbowania (a jak je sobie nazwiecie to już wasza sprawa ale jeszcze raz podkreślę z marketingiem jako działem wiedzy ekonomicznej, mają niewiele wspólnego)

z tego co piszesz widać że nie zrozumiałeś poprzedniej mojej wypowiedzi więc nie liczę na to że tę zrozumiesz...
Twoimi inwektywami się nie przejmuję - na mnie taka prymitywna socjotechnika nie działa... jedno o co Cię proszę to postaraj się coś nowego wymyślić bo powtarzasz się jak katarynka...

pzd.
TZ

[snajper55]

"Praca" polega na tym, że kupujesz i używasz absurdalnie drogie produkty firmy
Amway oraz namawiasz do tego samego innych. Firma ułatwia Ci tę "pracę"
organizując spędy i mityngi, na których usiłują wyprać Ci mózg, abyś nie
zastanawiała się po co używać pasty do zębów, która jest dziesięć razy droższa
od innych.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> "Praca" polega na tym, że kupujesz i używasz absurdalnie drogie produkty firmy
> Amway

Absurdy to ty opowiadasz, nigdy chyba nie przeliczałeś wydajności tych produktów.

> po co używać pasty do zębów, która jest dziesięć razy droższa
> od innych.

To kłamstwo, ta pasta jest TAŃSZA od innych. Biorąc pod uwagę WYDAJNOŚĆ a nie
cenę opakowania. Typowy przykład "marketowego prania mózgu" - niska cena
opakowania więc produkt jest "tani".

[snajper55]

skory1 napisał:

> Absurdy to ty opowiadasz, nigdy chyba nie przeliczałeś wydajności tych produktów.

Wydajność jest porównywalna ze zwykłymi produktami. Zresztą co to jest wydajność
aparatów fotograficznych ? Lub garnków ?

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Wydajność jest porównywalna ze zwykłymi produktami.

To bezczelne kłamstwo. Wystarczy sprawdzić na opakowaniach, ile się
bierze np. proszku na jedno pranie. W opakowaniach marketowych
proszków - 100 g. SA8 AMWAY - 30 lub 60g, w zależności od stopnia
zabrudzenia.
Ktoś tu spał na lekcjach tabliczki mnożenia w szkole... :P

[snajper55]

skory1 napisał:

> To bezczelne kłamstwo. Wystarczy sprawdzić na opakowaniach, ile się
> bierze np. proszku na jedno pranie. W opakowaniach marketowych
> proszków - 100 g. SA8 AMWAY - 30 lub 60g, w zależności od stopnia
> zabrudzenia.

A efekt jest taki, jakbyś wziął 30 lub 60 g marketowego proszku. To samo jest z
innymi produktami. Wiem, używałem.

> Ktoś tu spał na lekcjach tabliczki mnożenia w szkole... :P

Nie. Ktoś tu przeszedł pranie mózgu w Amwayu. :)

S.

[skory1]

snajper55 napisał:


> A efekt jest taki, jakbyś wziął 30 lub 60 g marketowego proszku.

Cały czas kłamiesz.
Dlaczego niby na opakowaniach proszków marketowych pisze się, że
używa się go 100g? Ups, pomyłka, miało być 10g? :P

> To samo jest z
> innymi produktami.

Kolejne kłamstwo. Duże opakowanie naszej pasty do zębów np. starcza
na pół roku dla 4 osób, kosztuje w detalu 28 zł.
DOBRA pasta z marketu starcza średnio na miesiąc i kosztuje ok. 10
zł. Weź człowieku przestań się wydurniać i naucz się liczyć...

> Wiem, używałem.

Taki bajer to możesz dzieciom wstawiać.

[snajper55]

skory1 napisał:

> Cały czas kłamiesz.
> Dlaczego niby na opakowaniach proszków marketowych pisze się, że
> używa się go 100g? Ups, pomyłka, miało być 10g? :P

Piszę o tym, co sam sprawdziłem. 50g/100g proszku z marketu dział atak samo jak
50g/100g proszku Amwaya. Niezależnie co jest na opakowaniu napisane.

> > To samo jest z
> > innymi produktami.
>
> Kolejne kłamstwo. Duże opakowanie naszej pasty do zębów np. starcza
> na pół roku dla 4 osób, kosztuje w detalu 28 zł.
> DOBRA pasta z marketu starcza średnio na miesiąc i kosztuje ok. 10
> zł. Weź człowieku przestań się wydurniać i naucz się liczyć...

Nie kłamstwo, tylko prawda. Każda pasta używana według zaleceń amwayowców
starcza na tyle samo. Wystarczy policzyć. Przecież czas używania tej samej
objętości pasty dawkowanej w ten sam sposób musi być identyczny.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Piszę o tym, co sam sprawdziłem.

Guzik sprawdziłeś, cały czas kłamiesz.

> Nie kłamstwo, tylko prawda.

Tak, tak...
Zachowujesz się jak dziecko a nie człowiek dorosły. Podałem konkretne wyliczenie
a ty udajesz że tego nie ma. ;P

> Każda pasta używana według zaleceń amwayowców
> starcza na tyle samo.

Ano starcza, tyle że na 6 RAZY DŁUŻEJ od pasty z marketu. Ale ty udajesz, że
tego nie widzisz.

> Wystarczy policzyć.

A ty oczywiście umiesz liczyć. ;P

[tomek.54321]

snajper55 napisał:


> Piszę o tym, co sam sprawdziłem. 50g/100g proszku z marketu dział atak samo ja
> k
> 50g/100g proszku Amwaya. Niezależnie co jest na opakowaniu napisane.

Argument kompletnie bez sensu. Dlaczego zawyzyles zurzycie srodka, ktory jest bardziej wydajny a nie zanizyles zuzycia tego mniej wydajnego? Przeciez oczywista sprawa jest ze powyzej pewnej granicy nie wazne ile bedziesz sypal efekt bedzie ten sam czyli wyprane rzeczy. Wiec jesli wsypiesz 30g, 50g czy 100g produktu ktory maksymalny efekt osiaga juz przy tej najnizszej dawce to oczywiste jest ze przy wyzszych lepszego efektu nie otrzymasz. Sprobuj natomiast obnizyc zuzycie srodka slabszego do tej minimalnej granicy i wtedy porownuj efekty.

> Nie kłamstwo, tylko prawda. Każda pasta używana według zaleceń amwayowców
> starcza na tyle samo. Wystarczy policzyć. Przecież czas używania tej samej
> objętości pasty dawkowanej w ten sam sposób musi być identyczny.
>
Piekne dostosowanie matematyki do swoich potrzeb, Robisz debili z czytajacych czy z siebie? Przeciez to jasna sprawa, ze uzywajac jednej i drugiej pasty w takiej samej ilosci, tubka ktora ma jednakowa objetosc starczy na tyle samo czasu. Tu chodzi dokladnie o to samo co poprzednio. Produkty sa nazywane bardziej wydajnymi dlatego ze mniejsza ich ilosc daje ten sam efekt co w konsekwencji prowadzi do wiekszej liczby (wydluzonego czasu) uzyc tych produktow.

Az sie w glowie nie miesci jak ludzie potrafia manipulowac logika. I Ty mowisz o praniu mózgu? Przeciez sam je tutaj robisz

[snajper55]

tomek.54321 napisał:

> Argument kompletnie bez sensu. Dlaczego zawyzyles zurzycie srodka, ktory jest b
> ardziej wydajny a nie zanizyles zuzycia tego mniej wydajnego?

Niczego nie zawyżyłem ani nie zaniżyłem. Ta sama ilość proszku Amwaya pierze tak
samo jak taka sama ilość proszku Oma czy Vizir. Dokładnie tak samo jest z
płynami do zmywania czy pastami do zębów. Sprawdzałem osobiście, gdy sam w
Amwayu działałem. Pastę Colgate też mogę tak dawkować jak pastę Amway i będzie
tak samo skuteczna starczając na tyle samo. Za dużo niższą cenę, oczywiście. To
że środki Amwaya są skoncentrowane to mit. Ludwik jest tak samo skoncentrowany
jak wasze środki.

S.

[snajper55]

tomek.54321 napisał:

> Argument kompletnie bez sensu. Dlaczego zawyzyles zurzycie srodka, ktory jest b
> ardziej wydajny a nie zanizyles zuzycia tego mniej wydajnego?

Niczego nie zawyżyłem ani nie zaniżyłem. Ta sama ilość proszku Amwaya pierze tak
samo jak taka sama ilość proszku Oma czy Vizir. Dokładnie tak samo jest z
płynami do zmywania czy pastami do zębów. Sprawdzałem osobiście, gdy sam w
Amwayu działałem. Pastę Colgate też mogę tak dawkować jak pastę Amway i będzie
tak samo skuteczna starczając na tyle samo. Za dużo niższą cenę, oczywiście. To
że środki Amwaya są skoncentrowane to mit. Ludwik jest tak samo skoncentrowany
jak wasze środki.

S.

[tomek.54321]

snajper55 napisał:
>
> Niczego nie zawyżyłem ani nie zaniżyłem. Ta sama ilość proszku Amwaya pierze ta
> k
> samo jak taka sama ilość proszku Oma czy Vizir. Dokładnie tak samo jest z
> płynami do zmywania czy pastami do zębów. Sprawdzałem osobiście, gdy sam w
> Amwayu działałem. Pastę Colgate też mogę tak dawkować jak pastę Amway i będzie
> tak samo skuteczna starczając na tyle samo. Za dużo niższą cenę, oczywiście. To
> że środki Amwaya są skoncentrowane to mit. Ludwik jest tak samo skoncentrowany
> jak wasze środki.
>
Przede wszystkim przeczytaj ze zrozumieniem, a pozniej odpowiadaj. Po drugie nie wiem jaki Colgate kupowales, ale poprosze na nia jakis namiar bo skoro miales paste ktora po nalozeniu na sam czubek szczoteczki odrobiny dawala rade umyc porzadnie zeby to faktycznie przerzucam sie na nią. I na koniec - jakie "wasze" srodki? A kto CI powiedzial ze jestem w Amway? Ja Ci tylko wytykam bledy logiczne, bo ewidentnie manipulujesz jednoczesnie oskarzajac o to innych. Jak juz ma byc dyskusja na poziomie to moze warto zeby Ciebie tez ktos postronny skrytykowal zebys nie czul sie za pewnie w swoim gronie hejterow.

[Gość: Ala]

Tej pasty wcale nie używa się odrobinę. Fakt, że niewiele, ale nie znowu
odrobinę. Taki ziarenko groszku. Dokładnie tyle samo innej pasty daję na
elektryczną szczoteczkę i mam DOBRZE umyte zęby. Każdej dowolnej pasty, obecnie
używam Lacalut, bo mi odpowiada, ale próbowałam innych.

[skory1]

Gość portalu: Ala napisał(a):

> Dokładnie tyle samo innej pasty daję na
> elektryczną szczoteczkę i mam DOBRZE umyte zęby.

Nikt nie twierdzi, że inne pasty to zaraz badziewie. Tylko, że wydając na nie
pieniądze dajesz zysk WYŁĄCZNIE jej producentom i sprzedawcom. Kupując w AMWAY-u
i tworząc sieć ludzi robiących to samo możesz zacząć na tym ZARABIAĆ a nie tylko
wydawać. Jak widzę, nadal tego nie rozumiesz.

[skory1]

snajper55 napisał:

> tomek.54321 napisał:
> Niczego nie zawyżyłem ani nie zaniżyłem.

Przestań kłamać człowieku.

> Ta sama ilość proszku Amwaya pierze ta
> k
> samo jak taka sama ilość proszku Oma czy Vizir.

Nie dociera do ciebie, że TAKA SAMA ilość proszku OMA i Vizir używana na 1
pranie, jak ilość SA8 NIE DAJE tego samego efektu?!
Jesteś aż tak tępy, czy tylko takiego udajesz?
Chcesz komuś tutaj wmówić, że możesz taką samą ilość kilometrów przejechać na
pełnym baku i na 1 litrze paliwa? ;P
Nie kompromituj się...

>.Sprawdzałem osobiście, gdy sam w
> Amwayu działałem.

A świnie mogą latać... ;P

Amway : "Witajcie w życiu" - film dokumentalny

[wispipik.0]

Witajcie w życiu Gatunek filmu: Dokumentalny Kraj: Polska Rok: 1997 Czas trwania: 55 min. Reżyseria: Henryk Dederko Scenariusz: Henryk Dederko Główne role: Dariusz Fedak Muzyka: Witold Grabowski Zofia Kucharska-Kowalik Zdjęcia: Igor Kropat Scenografia: Jacek Turewicz Montaż: Dariusz Kwiatkowski Produkcja: Jacek Gwizdała Gdyby osiem lat temu któraś ze stacji telewizyjnych wyemitowała "Witajcie w życiu", dziś już pewnie nikt o filmie by nie pamiętał. Amway postanowił jednak, blokując sądowo emisję filmu, zapewnić mu niespotykaną w polskiej kinematografii reklamę. A że zakazany owoc smakuje najlepiej, takich osób było wiele. W "Witajcie w życiu" nie zobaczymy filmowanych w cieniu, ze zmienionym głosem, anonimowych byłych dystrybutorów Amwaya, którzy chcą się zemścić na swoim pracodawcy. Wszyscy rozmówcy Dederki byli ówczesnymi pracownikami Amwaya, wychwalającymi system tej amerykańskiej korporacji. Mimo to w opinii sądu i samego Amwaya, film stawia firmę w złym świetle. Dlaczego? Dlatego, że występujący w filmie ludzie przypominają członków sekty po praniu mózgu. Przeraża kobieta ze sztucznie przyklejonym uśmiechem, niczym u Jokera w "Batmanie" Tima Burtona. Przeraża mężczyzna, któremu wydaje się, że używanie przez niego produktów Amwaya stworzy z niego lepszego człowieka. Przeraża również tłum dystrybutorów zebranych w warszawskiej Sali Kongresowej, którzy wysłuchawszy ekstatycznej przemowy amerykańskiego lidera Amwaya odśpiewują "Jeszcze Polska nie zginęła". Problem w tym, że wszystkie te zachowania są autentyczne. To właśnie pokazanie ideologii firmy, metod werbowania współpracowników i fragmentów ich szkolenia, a nie wplecione w film fabularne scenki, będące komentarzem, są dla Amwaya nie do przyjęcia. Kiedy w końcu Sąd Najwyższy "uwolni" film (inny wyrok byłby kompromitacją sądu), jego emisja będzie największym telewizyjnym wydarzeniem sezonu. I wtedy dopiero Amway przekona się, że blokując "Witajcie w życiu" strzelił sobie samobójczą bramkę.

peb.pl/lq-ts-cam-r5-tvrip-5/465154-rapidshare-witajcie-w-zyciu-1997-vhsrip.html
lub :
bramka.proxy.net.pl/index.php?q=http://peb.pl/lq-ts-cam-r5-tvrip-5/465154-rapidshare-witajcie-w-zyciu-1997-vhsrip.html

cała prawda o sektach jest w internecie

[truten.zenobi]

wystarczy trochę poszukać...
ktoś wyżej dał najlepszą radę "wyślij tę osobę "w pi*du""

[skory1]

truten.zenobi napisał:

> wystarczy trochę poszukać...

Definicje formułowane przez "tropicieli czarownic" dodajmy. ;P
To paranoicy, zarażający innych swoją paranoją - "uważaj na sekty, czają się za
każdym krzakiem." ;P Buuu.

> ktoś wyżej dał najlepszą radę "wyślij tę osobę "w pi*du""

To raczej rada dla takich jak ty, którzy nic nie mają do powiedzenia poza pluciem.

[Gość: ka-mi-la789]

Kilkoro moich znajomych dało się w toto wciągnąć wiele lat temu. Ani
jeden nie przetrwał dłużej niż rok.

[krzysztofsf]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> Kilkoro moich znajomych dało się w toto wciągnąć wiele lat temu. Ani
> jeden nie przetrwał dłużej niż rok.

Dokladnie.
Zona chciala dokupic LOC (bodajze tak sie nazywal jedyny produkt, ktorey jej sie spodobal) i nie bylo od kogo :)

[skory1]

krzysztofsf napisał:

> Zona chciala dokupic LOC (bodajze tak sie nazywal jedyny produkt,
ktorey jej si
> e spodobal) i nie bylo od kogo :)

Jeśli nadal go szuka, to napisz skąd jesteście, może dam wam na kogoś
namiar.

[Gość: Bleh]

Bo jak widać jesteś wiernym i lojalnym pracownikiem amwaya po praniu
mózgu, któremu się wydaje, że pracuje w najlepszej i najmądrzejszej
firmie świata, w której pracują równie najmądrzejsi i najlepsi o
najwyższym stopniu korporacyjnego wtajemniczenia.

[skory1]

Gość portalu: Bleh napisał(a):

> Bo jak widać jesteś wiernym i lojalnym pracownikiem amwaya po
praniu
> mózgu,

Zamiast dyskutować o faktach, wolisz mi ubliżać.
W dodatku kłamiesz, bo nie jestem "pracownikiem amway-a", mam swoją
firmę.

[snajper55]

skory1 napisał:

> Zamiast dyskutować o faktach, wolisz mi ubliżać.

Przecież to właśnie Ty ubliżasz tym, którzy mają inne od Ciebie zdanie i je
wyrażają.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Przecież to właśnie Ty ubliżasz tym, którzy mają inne od Ciebie zdanie i je
> wyrażają.


Wypisywanie KŁAMSTW to dla ciebie "inne zdanie"???
Weź się nie ośmieszaj...

[snajper55]

krzysztofsf napisał:

> Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):
>
> > Kilkoro moich znajomych dało się w toto wciągnąć wiele lat temu. Ani
> > jeden nie przetrwał dłużej niż rok.
>
> Dokladnie.
> Zona chciala dokupic LOC (bodajze tak sie nazywal jedyny produkt, ktorey jej si
> e spodobal) i nie bylo od kogo :)

Każdy rozsądny człowiek dość szybko się orientuje, że mu wciskają zwykłą pastę
do zębów za poczwórną cenę lub garnki (pewnie też bardziej wydajne) - za
potrójną. Mnie powaliły komórki (tak, kiedyś też komórki sprzedawali) dwa razy
droższe od identycznych aparatów w zwykłym sklepie. No, ale to u Amwaya
kupowałeś, więc trzeba było płacić drożej.

S.

[krzysztofsf]

snajper55 napisał:

> krzysztofsf napisał:
>
> > Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):
> >
> > > Kilkoro moich znajomych dało się w toto wciągnąć wiele lat temu. An
> i
> > > jeden nie przetrwał dłużej niż rok.
> >
> > Dokladnie.
> > Zona chciala dokupic LOC (bodajze tak sie nazywal jedyny produkt, ktorey
> jej si
> > e spodobal) i nie bylo od kogo :)
>
> Każdy rozsądny człowiek dość szybko się orientuje, że mu wciskają zwykłą pastę
> do zębów za poczwórną cenę lub garnki (pewnie też bardziej wydajne) - za
> potrójną. Mnie powaliły komórki (tak, kiedyś też komórki sprzedawali) dwa razy
> droższe od identycznych aparatów w zwykłym sklepie. No, ale to u Amwaya
> kupowałeś, więc trzeba było płacić drożej.
>

LOC akurat jest specyficzny - dobrze czysci a nie jest zracy - zona wykorzystywala do prania i czyszczenia jakis tam swoich wybranych fatalaszkow. Z tego co wiem, w tym czasie nie bylo odpowiednika na rynku - co niezrace to nie dzialalo, co dzialalo to bylo zbyt zrace i niszczylo ciuchy. jakos sobie poradzila, dobrala cos innego, ale akurat ten produkt byl w porzadku i nie mial odpowiednika. Niedrogie to bylo.

[Gość: ka-mi-la789]

> LOC akurat jest specyficzny - dobrze czysci a nie jest zracy -
> zona wykorzystywala do prania i czyszczenia jakis tam swoich
> wybranych fatalaszkow. Z tego co wiem, w tym czasie nie bylo
> odpowiednika na rynku - co niezrace to nie dzialalo,co dzialalo to
> bylo zbyt zrace i niszczylo ciuchy. jakos sobie poradzila, dobrala
> cos innego, ale akurat ten produkt byl w porzadku i nie mial
odpowiednika. Niedrogie to bylo.

Zgadzam się w całej rozciągłości. LOC to jedyny cokolwiek wart
produkt Amwaya. Kiedyś nawet udało mi się nim usunąć bez śladu plamę
ze szminki z płaszcza. A wracając do tematu, kiedyś byłam na takim
praniu mózgu. Prowadzący je osobnik powtarzał w regularnych
odstępach czasu, że ważniejsze od sprzedaży jest "budowanie sieci".
Na pytania jakiejś dociekliwej kobiety, skąd w takim razie bierze
się dochód i kto sprzedaje produkty, skoro każdy kolejny "biznesmen"
ma się zajmować łapankami kolejnych "biznesmenów", odpowiadał tą
samą mantrą. Dopiero później zrozumiałam, że dochody biorą się nie
ze sprzedaży LOC czy never-ending proszków do prania, tylko ze
sprzedaży "starterów" złożonych z paru broszur i kasety (wtedy
jeszcze nie było DVD) z nagranym seansem prania mózgu. Źródłem
zarobków sieci jest sama sieć. Jednym słowem, idea dżu-cze w pełnej
krasie :-).

[skory1]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> Zgadzam się w całej rozciągłości. LOC to jedyny cokolwiek wart
> produkt Amwaya.

A jakie jeszcze znasz? ;)

> Prowadzący je osobnik powtarzał w regularnych
> odstępach czasu, że ważniejsze od sprzedaży jest "budowanie sieci".

Bo jest.
Zapraszam na moją stronę edukacyjną, którą mam w podpisie i
obejrzenie sobie prezentacji w Power Poincie, która jest na dole
strony głównej, bo widzę, że kompletnie nie rozumiesz mechanizmu
potęgowania.
Znowu kolejna osoba, która "spała" na matmie w szkole? ;)

> Dopiero później zrozumiałam, że dochody biorą się nie
> ze sprzedaży LOC czy never-ending proszków do prania, tylko ze
> sprzedaży "starterów"

Więc nic nie zrozumiałaś. NIKT nie dostaje ANI GROSZA za to, że ktoś
kupi "starter". Sieć buduje się po to, by POTĘGOWAĆ obroty. DLATEGO
jest taka ważna. Jeny przecież to SZKOŁA PODSTAWOWA, LUDZIE!!!

> Źródłem
> zarobków sieci jest sama sieć.

Źródłem zarobków jest obrót towarowy a nie sieć, sieć ten obrót
potęguje. Matko, kompletnie NIC nie zrozumiałaś...
Masło jest masłem, bo pochodzi z masła. Czysty kabaret... ;P

> idea dżu-cze w pełnej
> krasie :-).

Raczej bezmyślność...

www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=kraj&name=2796

[Gość: ka-mi-la789]

> A jakie jeszcze znasz? ;)

Jakiś tajemniczy biały proszek, który miał być wybielaczem. Nie
muszę chyna dodawać, że niczego nie wybielił.

> strony głównej, bo widzę, że kompletnie nie rozumiesz mechanizmu
> potęgowania.

Ależ świetnie rozumiem, misiaczku. Dlatego zdaję sobie sprawę z
absurdalności twoich (i innych wyznawców niezależnego biznesmeństwa)
wywodów.

> Znowu kolejna osoba, która "spała" na matmie w szkole? ;)

Nie miałam zwyczaju w szkole sypiać. A już zwłaszcza na matematyce.
A już zwłaszcza na lekcjach, na których była mowa o logice.

nie dostaje ANI GROSZA za to, że ktoś
> kupi "starter".

Jeżeli ktoś kupuje, to ktoś inny musi sprzedawać. Czyli brać za to
pieniądze.

> Sieć buduje się po to, by POTĘGOWAĆ obroty.

Jakie obroty? Skąd się niby biorą obroty, skoro sprzedaż, jak sam
piszesz, nie ma znaczenia?

DLATEGO
> jest taka ważna. Jeny przecież to SZKOŁA PODSTAWOWA, LUDZIE!!!

Tatata. "Potęgować" - kolejne magiczne słówko po "naładować
akumulatory". Nawiasem mówiąc, skoro potęgowanie to szkoła
podstawowa, to dlaczego nie wiesz, na czym to działanie polega?
Znowu kolejna osoba, która "spała" na matmie w szkole?

> Źródłem zarobków jest obrót towarowy a nie sieć,

Przed chwilą sam pisałeś, że "obrót towarowy" jest nieważny.

> Matko, kompletnie NIC nie zrozumiałaś...

Nie jestem twoją matką, więc nie nazywaj mnie tym słowem.

> Raczej bezmyślność...

O to miej pretensje do swoich wychowawców i nauczycieli. Ja twojej
bezmyślności winna nie jestem.

[skory1]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> Jakiś tajemniczy biały proszek, który miał być wybielaczem.

Którego nazwy nie znasz, bo go nie używałaś. ;P
Skąd wiem, że go nie używałaś? Bo ja go używam i wiem, że działa.
Więc nie kłam.

> Jeżeli ktoś kupuje, to ktoś inny musi sprzedawać. Czyli brać za to
> pieniądze.

Dlaczego się głupio upierasz? Powtarzam - ŻADEN dystrybutor NIC nie zarabia na
sprzedaży starterów, możesz to SPRAWDZIĆ chociażby w Zasadach Biznesu AMWAY -
jest to napisane czarno na białym.

> Jakie obroty? Skąd się niby biorą obroty, skoro sprzedaż, jak sam
> piszesz, nie ma znaczenia?

Co ty za bzdury wypisujesz, jak to nie ma znaczenia??? Pusta sieć jest pustą
siecią. I ty mi piszesz, że wiesz co to jest potęgowanie??? Przestań się
kompromitować.

> "Potęgować" - kolejne magiczne słówko po "naładować
> akumulatory".

pl.wikipedia.org/wiki/Pot%C4%99gowanie
Wiesz co, po prostu brakuje mi słów na określenie twojej "inteligencji"...

> Przed chwilą sam pisałeś, że "obrót towarowy" jest nieważny.

Nie kłam nic takiego nie napisałem.

[Gość: ka-mi-la789]

> Którego nazwy nie znasz, bo go nie używałaś. ;P

No proszę, amłej robi z człowieka jasnowidza. Lepiej wie ode mnie,
czego używałam, a czego nie. A nazwy nie pamiętam, bo - jak każdy
zdrowy na umyśle człowiek - nie mam zwyczaju zaśmiecać sobie mózg
nieistotnymi danymi.

> Dlaczego się głupio upierasz?

Trudno się nie upierać przy faktach. Skoro ktoś kupuje, to ktoś
sprzedaje. A skoro sprzedaje, to ex definitione bierze za to
pieniądze. I przestań pieprzyć, że tak nie jest.

> Co ty za bzdury wypisujesz, jak to nie ma znaczenia??? Pusta sieć
jest pustą
> siecią. I ty mi piszesz, że wiesz co to jest potęgowanie???

Bo wiem, ciapulku. Edukację odbierałam w szkole, nie w sekcie.

Przestań się
> kompromitować.

Na razie jedynym kompromitującym się jesteś ty.

> Wiesz co, po prostu brakuje mi słów na określenie
twojej "inteligencji"...

Moją inteligencję pisze się bez cudzysłowu. Widzisz, ciapulku, mam
zmierzone 148 w skali Wechslera (wiem, że nic ci to nie mówi). A że
nie masz słów na jej określenie, to i nie dziwota - zazwyczaj
brakuje słów na określenie czegoś, co nas przerasta.

> Nie kłam nic takiego nie napisałem.

Nie pamiętasz, co napisałeś 24 godziny temu? Jest z tobą gorzej niż
myślałam. Dziadzia Freud nazywał to wyparciem. A wątkotwórczyni
dzięki tobie już na pewno wie, że od amłeja należy się trzymać z
daleka.

[skory1]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> A nazwy nie pamiętam, bo - jak każdy
> zdrowy na umyśle człowiek - nie mam zwyczaju zaśmiecać sobie mózg
> nieistotnymi danymi.

Taak, bardzo nieistotny szczegół, jak się nazywał produkt, którzy
"nie działa". ;P Komu takie bajki opowiadasz?

> Trudno się nie upierać przy faktach.

Jakich FAKTACH, kobieto?
FAKTY są takie, że dystrybutorzy NIE ZARABIAJĄ na starterach.
Jeśli twierdzisz inaczej to to UDOWODNIJ albo przestań kłamać.

> Edukację odbierałam w szkole, nie w sekcie.

To szkoła schrzaniła twoją edukację jak widać. A ten wyświechtany
tekst o "sekcie" budzi tylko pusty śmiech...

> Moją inteligencję pisze się bez cudzysłowu.

TWOJĄ pisze się w cudzysłowie. ;P Bo na to zasługuje, skoro nie masz
pojęcia o potęgowaniu.

Sekta - definicja :

[wispipik.0]

> Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):
> > Edukację odbierałam w szkole, nie w sekcie.

skory1 napisał:
> To szkoła schrzaniła twoją edukację jak widać. A ten wyświechtany
> tekst o "sekcie" budzi tylko pusty śmiech...

Sekta definicja :
Organizacja, której cele rzeczywiste są inne od deklarowanych.

[skory1]

wispipik.0 napisał:


> Sekta definicja :
> Organizacja, której cele rzeczywiste są inne od deklarowanych.

Mogę zapytać czyja to definicja? Łowców czarownic? ;P

[Gość: Piotrek1]

To teraz już wiem ze każda partia polityczna jest sektą

Dzięki , oświeciłeś mnie

[astrum-on-line]

Skory, jeżeli my, zwykli ludzie zaglądający na to forum czegoś nie rozumiemy, to
może nam to WYJAŚNIJ zamiast nam ubliżać?

Co do nazw produktów, to uwierz mi, przez mój dom przewinęło się w ostatnim roku
dużo artykułów spożywczych, kosmetyków, chemii gospodarczej, które mi nie
odpowiadały i nie mam zamiaru ich nigdy więcej kupować. Nie pamiętam ich nazw,
bo to nie ma dla mnie żadnego znaczenia. Jeżeli widzę to coś w sklepie, to wiem,
że tego mam nie kupować, albo że nie kupuję śmietany z firmy X bo jogurt był
niedobry. Być może to jest dla firmy X krzywdzące, bo jogurty ma kiepskie, ale
śmietany i mleko ma świetne, ale nie widzę żadnego powodu, dla którego miałabym
to dogłębnie sprawdzać.

Co do produktów z Amwaya, niektórych używałam. Niektóre były dobre - pasta do
zębów, proszek, odplamiacz, płyn do naczyń. Nazw nie pamiętam, bo nie są mi do
niczego potrzebne. Nie były na tyle dobre, żebym specjalnie szukała sprzedawcy,
w każdym razie bez nich wszystkich spokojnie mogę żyć. Całkiem sporo było
kiepskich - coś do nabłyszczania podłóg (nabłyszczyło, potem nałapało brudu, nie
dało się domyć, zrobiła się czarna podłoga po kątach, środkiem wydeptane,
szorowanie niczym nie pomogło, ostatecznie pozbyłam się zmieniając podłogę), coś
tam do prania dywanów - efekt taki sam, jakbym prała dywan płynem do prania
ręcznego i wydajny też nie był, lakiery do paznokci - drogie, mało trwałe na
paznokciach i szybko zasychały w buteleczce.

[Gość: Piotrek1]

Co do płynu do dywanów to bym sie nie zgodził- reszty nie
próbowalem, więc ciężko mi ocenić
Ale dywany po wyczyszczeniu były ładne

[snajper55]

Gość portalu: Piotrek1 napisał(a):

> Co do płynu do dywanów to bym sie nie zgodził

Ponieważ to zależy, z czego ten dywan był zrobiony. To są środki nadające się
tylko do niektórych rzeczy, nie sprawdzone za różnych rzeczach (koszty badań i
zmian receptury!), bo przecież wyprani na szkoleniach amwayowcy i tak je kupią.

S.

[Gość: Piotrek1]

Może Skory pisze jakby mu wyprano mózg,
Ale nie uważasz że sam zachowujesz się podobnie?

Wszędzie węszysz jakieś pranie mózgu, widocznie w Amwayu mają dobre
porszki, ze nie tylko ubrania piorą, hehe.
Jesteś nie mniej nawiedzony od niego

[skory1]

Gość portalu: Piotrek1 napisał(a):

> Jesteś nie mniej nawiedzony od niego

Ja sądzę, że jest bardziej. Ja używam merytorycznych argumentów, prezentuję
fakty, on - tylko negatywne emocje i nic więcej.

[skory1]

astrum-on-line napisała:

> Skory, jeżeli my, zwykli ludzie zaglądający na to forum czegoś nie rozumiemy, t
> o
> może nam to WYJAŚNIJ zamiast nam ubliżać?

Może zacznijcie od siebie? Sami przestańcie ubliżać mi i innym osobom, które z
AMWAY współpracują? To raz.
A dwa - wyjaśnianie ma sens, jeśli ktoś jest GOTÓW przyjąć to wyjaśnienie.
Tymczasem większość z was jest kompletnie odporna na wszelką logikę w tym, co
piszę i jedzie na emocjach. CO i JAK mam wyjaśnić komuś, kto w ogóle nie
przyjmuje do wiadomości tego, co piszę???

> Co do produktów z Amwaya, niektórych używałam.

Ty tak twierdzisz, ja mam wątpliwości.

[skory1]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> > Nie kłam nic takiego nie napisałem.
>
> Nie pamiętasz, co napisałeś 24 godziny temu?

Pamiętam.
Ty zaś masz ewidentną tendencję do manipulowania moimi wypowiedziami
i ich nadinterpretowania. Byle było na twoim. Żałosne. ;)
Napisałem - słowo w słowo:

> Prowadzący je osobnik powtarzał w regularnych
> odstępach czasu, że ważniejsze od sprzedaży jest "budowanie sieci".

"Bo jest."
To jest MOJA wypowiedź. Oznacza tyle, że budowanie sieci jest
WAŻNIEJSZE od sprzedaży, jeśli chce się mieć duży - czyli SPOTĘGOWANY
- obrót. Co nie oznacza, że sprzedaż jest NIEWAŻNA. TEGO nie
napisałem, więc mi tego nie imputuj z łaski swojej.
To w ogóle jakiś cyrk. ;)
To tak jakby ktoś napisał, że oddychanie jest ważniejsze od picia (bo
bez oddechu człowiek może wytrzymać 2 minuty a bez wody przeciętnie
3-4 dni) a ty byś dowodziła, że ktoś twierdzi, iż człowiek nie musi
pić. ;P Nie bądź że śmieszna...
Jeszcze czegoś nie rozumiesz? ;P
I ty niby jesteś ta "inteligentna"... ;)))
W która stronę?

[skory1]

snajper55 napisał:

> Każdy rozsądny człowiek dość szybko się orientuje, że mu wciskają
zwykłą pastę
> do zębów za poczwórną cenę lub garnki (pewnie też bardziej wydajne)
- za
> potrójną.


Nie umiesz liczyć człowieku i guzik wiesz o produktach dobrej
jakości. Takie garnki, jak są w ofercie AMWAY-a chodzą wszędzie w
TAKICH SAMYCH - albo nawet wyższych - cenach.

[skory1]

Gość portalu: ka-mi-la789 napisał(a):

> Kilkoro moich znajomych dało się w toto wciągnąć wiele lat temu. Ani
> jeden nie przetrwał dłużej niż rok.

Bo byli zapewne otoczeni przez takich ludzi jak ty - negatywów, nie mających nic
do powiedzenia o AMWAY poza kłamstwami, szyderstwami i obelgami. Łatwo jest
zaszczuć człowieka, gdy się tego bardzo chce... A w naszym kraju to nieomal
narodowy sport - podkładanie innym nogi...

[skory1]

Gość portalu: qwertyx napisał(a):

> Wolałabym najpierw czegoś
> się dowiedzieć, bo spotkania są płatne.

Spotkania - w rozumieniu prezentacji planów publicznie - są BEZPŁATNE dla
wszystkich, którzy jeszcze nie mają umowy. Możesz na nie chodzić tak długo jak
długo potrzebujesz, zanim podejmiesz ostateczną decyzję czy chcesz to robić czy
nie i nie zapłacisz ani grosza.

[Gość: eureka]

"Ktoś tu spał na lekcjach tabliczki mnożenia w szkole... :P " tak
taka prosta matematyka jak takie wydajne to ile produktów i na ile
lat kupi jeden klient???

[skory1]

Gość portalu: eureka napisał(a):

> jak takie wydajne to ile produktów i na ile
> lat kupi jeden klient???

Zależy czego potrzebuje i na jaką ilość osób. To naprawdę prosta
matematyka. :P Problem w tym, że Polacy pod względem myślenia
matematycznego są w szarym ogonie Europy.

www.profesor.pl/mat/na8/na8_chodorowska_181103_1.php
archiwum.polityka.pl/art/kraina-analfabetow,379396.html

[Gość: mm]

UCIEKAJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Gosieczka]

Ktoś mnie namawiał, żeby otworzyć tzw własny sklep internetowy i
kupowac chociazby na własne potrzeby. Za przystąpienie trzeba było
zapłacić 150zł. Skoro produkty są tak wydajne, to dlaczego taka
witryna zamykana jest, jeśli przez 3 miesiące nie zrobię żadnych
zakupów? Przeciez produkty, które kupię wystarcza na dużo dłużej.
Czyli za każdym razem, gdy będe chciała coś kupić musze zapłacić
150zł za tzw "wejście" i uruchomienie witryny

[snajper55]

Gość portalu: Gosieczka napisał(a):

> Ktoś mnie namawiał, żeby otworzyć tzw własny sklep internetowy i
> kupowac chociazby na własne potrzeby. Za przystąpienie trzeba było
> zapłacić 150zł. Skoro produkty są tak wydajne, to dlaczego taka
> witryna zamykana jest, jeśli przez 3 miesiące nie zrobię żadnych
> zakupów? Przeciez produkty, które kupię wystarcza na dużo dłużej.
> Czyli za każdym razem, gdy będe chciała coś kupić musze zapłacić
> 150zł za tzw "wejście" i uruchomienie witryny

Chodzi o to, aby Cię zmuszać do zakupów co najmniej co 3 miesiące.

S.

[krzysztofsf]

snajper55 napisał:

>
> Chodzi o to, aby Cię zmuszać do zakupów co najmniej co 3 miesiące.
>

Amway bazuje na statystycznych normach zuzycia przeniesionych z USA na inne kraje, jednoczesnie prowadzac polityke cenowa skuteczna do amerykanskich produktow z ktorymi konkuruje.
Dystrybutor w Stanach minimalne normy spelnia zaopatrujac sie sam i ze dwie - trzy rodziny w sasiedztwie czy w pracy, w efekcie majac swoje wlasne produkty za darmo - zyzk ze znajomych pokrywa koszt zakupow wlasnych.
"Jeśli Przedsiębiorca Amway sprzedaje towary po cenie sugerowanej przez Amway, zyskuje marżę w wysokości ok. 30% wartości produktu."
www.amway.pl/cms/opportunity/own_business/sales_plan
Nie jest to traktowane jako model typowo zarobkowy - wiekszosc osob zadowala sie darmowa chemia dla siebie, chociaz naturalnie sa i duzi handlowcy - ci, co zalozyli nowa galaz siatki sprzedazy.
Sadze, ze najwiekszy ogolny sumaryczny obrot w USA robia dystrybutorzy z mialaych miasteczek, zaopatrujac wszystkich chetnych i znajomych w danej miejscowosci, zbierajacy systematycznie zamowienia przy okazji wspolnych kawek, plotek i grillow. aki malomioasteczkowy model.


U nas nie ma i takiego duzego spozycia chemii , a i spoleczenstwo jest ubozsze i woli kupowac czesciej tansze produkty, uzupelniajac na biezaco te, ktore wlasnie sie koncza.. Do tego jakosc Amwaya wcale nie rzuca na kolana - wyglada na to, ze od conajmniej kilkunastu lat sprzedaje produkty o tych samych recepturach - a konkurencja testuje i wprowadza nowe.

[Gość: Gosieczka]

ja to odebrałam jako ewidentne oszustwo. Koleżanka, która chciała
mnie wciągnąć sama powiedziała, że aby dostać punkty musi zrobić
zakupy za co najmniej 600zł miesięcznie i była zdziwiona, że ja tyle
na chemię co miesiąc nie wydaję. Paranoja jakaś. Zresztą, co tu dużo
mówić. Poznałam ją jakieś 6 lat temu. Powiedziała, że ciężko pracuje
w Amwayu, bo chce za 2 lata osiagnąc poziom zarobków ok 8 tys.
miesięcznie. Minęło 6 lat a ona dalej ciężko pracuje, aby do tych 8
tys dojść, bo na razie jest na poziomie kilkuset zł miesięcznie i to
chyba w dużej mierze, dzięki tym zakupom, które sama robi, więc
sporo ją to kosztuje.

[snajper55]

Gość portalu: Gosieczka napisał(a):

> ja to odebrałam jako ewidentne oszustwo. Koleżanka, która chciała
> mnie wciągnąć sama powiedziała, że aby dostać punkty musi zrobić
> zakupy za co najmniej 600zł miesięcznie i była zdziwiona, że ja tyle
> na chemię co miesiąc nie wydaję. Paranoja jakaś. Zresztą, co tu dużo
> mówić. Poznałam ją jakieś 6 lat temu. Powiedziała, że ciężko pracuje
> w Amwayu, bo chce za 2 lata osiagnąc poziom zarobków ok 8 tys.
> miesięcznie. Minęło 6 lat a ona dalej ciężko pracuje, aby do tych 8
> tys dojść, bo na razie jest na poziomie kilkuset zł miesięcznie i to
> chyba w dużej mierze, dzięki tym zakupom, które sama robi, więc
> sporo ją to kosztuje.

To typowy obraz człowieka wciągniętego do Multi Level Marketingu. Mamiony wizją
wysokich zarobków, awansów, kolejno zdobywanych poziomów, urabiany przez
fachowców od psychomanipulacji stara się sprzedać jak najwięcej za marne
dwieście, trzysta złotych miesięcznie. Oczywiście kupuje też dla siebie i to
jest jego główna "sprzedaż". Kupuje więcej niż potrzebuje, aby wyrobić narzucone
limity. Niektórzy mają po pewnym czasie garaże pełne kupionych produktów ale
chwalą się osiągnięciem jakiegoś rubinowego czy brylantowego poziomu.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Kupuje więcej niż potrzebuje, aby wyrobić narzucon
> e
> limity.

Człowieku weź ty się opamiętaj, CAŁY CZAS KŁAMIESZ.
JAKIE "narzucone" limity??? Kto tu ci coś "narzuca"? Kupujesz co
chcesz, kiedy chcesz i za ile chcesz - jak w zwykłym sklepie. W
markecie też ci coś ktoś "narzuca"?
Przestań się kompromitować...


Niektórzy mają po pewnym czasie garaże pełne kupionych produktów ale
> chwalą się osiągnięciem jakiegoś rubinowego czy brylantowego
poziomu.
>
> S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Niektórzy mają po pewnym czasie garaże pełne kupionych produktów

Jasne, "tajnos agentos snajper55" odwiedził i spenetrował garaże
wszystkich osób współpracujących z AMWAY. ;)
Czy tylko mnie się wydaje, że ktoś tu ma "szajbę"? ;P

[snajper55]

skory1 napisał:

> Jasne, "tajnos agentos snajper55" odwiedził i spenetrował garaże
> wszystkich osób współpracujących z AMWAY. ;)
> Czy tylko mnie się wydaje, że ktoś tu ma "szajbę"? ;P

Nie pisałem że wszyscy. Widziałem garaże kilku moich znajomych, którzy dali się
ogłupić Amwayowi i ten obraz mi wystarczy.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Nie pisałem że wszyscy.

Tak właśnie napisałeś a przynajmniej zasugerowałeś.

> Widziałem garaże kilku moich znajomych,

Jeśli to w ogóle prawda, to nie oceniaj CAŁEGO biznesu na podstawie PARU osób.

> ten obraz mi wystarczy.

Mi już wystarczy to co napisałeś dotąd by wiedzieć z kim mam do czynienia - z
kłamcą i manipulantem, który zaprzecza FAKTOM i WYLICZENIOM, by jego było na
wierzchu.
Śmieszny jesteś. ;)

[wispipik.0]

skory1 napisał:
> snajper55 napisał:
> > Nie pisałem że wszyscy.
>
> Tak właśnie napisałeś a przynajmniej zasugerowałeś.
>

Snajper55 dokładnie napisał, bo sprawdziłem 2 x razy :
Niektórzy mają po pewnym czasie garaże pełne kupionych produktów ale
chwalą się osiągnięciem jakiegoś rubinowego czy brylantowego poziomu.

> > Widziałem garaże kilku moich znajomych,
>
> Jeśli to w ogóle prawda, to nie oceniaj CAŁEGO biznesu na podstawie PARU osób.
>
> > ten obraz mi wystarczy.
>
Snajper55 ma rację :
Sieć jest jednorodna, czyli zjawiska występujące w jednym miejscu - z pewnym
prawdopodobieństwem - zachodzą w innym miejscu.
Całe nasze życie to ocenianie CAŁOŚCI na podstawie części.

[skory1]

wispipik.0 napisał:

> Snajper55 dokładnie napisał, bo sprawdziłem 2 x razy :

Snajper55 napisał co napisał, a co się czyta między wierszami - to inna sprawa.

> Snajper55 ma rację :
> Sieć jest jednorodna, czyli zjawiska występujące w jednym miejscu - z pewnym
> prawdopodobieństwem - zachodzą w innym miejscu.

Tak, tak, czyli osoby żyjące na tej samej szerokości geograficznej mają taki sam
kolor skóry - np. mieszkańcy Afryki i Indonezji. ;P
Nie? A to niespodzianka... ;)

> Całe nasze życie to ocenianie CAŁOŚCI na podstawie części.

Co zaprzecza umiejętności logicznego rozumowania. ;)
Dowód?
Albert Einstein. Gdyby oceniać jego życie jedynie na podstawie części, czyli
tego, jakim był uczniem, wniosek jest jeden - ten człowiek do niczego znaczącego
w życiu nie dojdzie.
Kolejna niespodzianka, nieprawdaż? ;P

[skory1]

Gość portalu: Gosieczka napisał(a):

> ja to odebrałam jako ewidentne oszustwo.

Na podstawie czego? Odczucia to trochę mało, przydałaby się jakaś znajomość faktów. ;)

> Koleżanka, która chciała
> mnie wciągnąć sama powiedziała, że aby dostać punkty musi zrobić
> zakupy za co najmniej 600zł miesięcznie i była zdziwiona, że ja tyle
> na chemię co miesiąc nie wydaję.


Nie wyjaśniła ci widać dokładnie o co chodzi, a ty nie dopytałaś. 600 zł w sumie, albo samodzielnie albo w ramach grupy konsumenckiej, w której zapewne pojawią się także klienci detaliczni. Nie musi takiej kwoty wydawać OSOBIŚCIE, może to myć składowa wydatków kliku osób.
Co do chemii - są tacy co wydają mniej a są tacy co wydają więcej. Chyba nigdy tak na prawdę nie liczyłaś ile produktów używasz CODZIENNIE. Pozwolisz, że zrobię to za ciebie. ;)
Zacznijmy od kosmetyków, na bazie oferty AMWAY-a.

1. szminka
2. krem na dzień
3. dezodorant
4. zapewne jakiś cień do oczu
5. tusz do rzęs
6. balsam do opalania
7. lakier do paznokci
8. pianka do włosów - być może okazjonalnie
9. krem na noc
10. płyn do demakijażu
11. zmywacz do paznokci
12. waciki do zmywania
13. Tonik do cery
14. maseczka oczyszczająca
15. maseczka nawilżająca
16. krem pod oczy
17. peeling do twarzy

Środki higieny
1. mydło
2. szampon
3. odżywka do włosów
4. balsam do ciała
5. pasta do zębów
6. szczoteczka do zębów
7. płyn do płukania jamy ustnej
8. dezodorant odświeżający do ust
9. płyn do kąpieli
10. peeling do ciała

Chemia gospodarcza
1. Proszek do prania
2. płyn do prania
3. wybielacz
4. płyn zmiękczający
5. płyn do mycia okien
6. płyn do mycia naczyń (nie wszystko umyjesz w zmywarce) ;)
7. tabletki do zmywarki
8. płyn nabłyszczający do zmywarki
9. Spray do czyszczenia mebli
10. Żel do czyszczenia piekarników
11. Mleczko do czyszczenia ogólnego
12. Płyn do czyszczenia ogólnego - L.O.C. (nie wymieniam tu już poszczególnych płynów do czyszczenia poszczególnych pomieszczeń, jak do kuchni, kabin prysznicowych czy łazienki, w celu oszczędności ;P )
12. Podróżne chusteczki nasączone L.O.C - zapewniam, że bardzo się przydają
13. Płyn do mycia dywanów i obić tapicerskich

Kosmetyki samochodowe - zakładam, że masz jakieś auto
1. wosk do karoserii
2. płyn do spryskiwaczy
3. szampon do mycia - o ile myjesz auto w ręcznej myjni ;)

To TYLKO chemia i to ta PODSTAWOWA, bez wielkich fanaberii, która jest STANDARDEM u osób dbających o czysty dom, samochód i higienę osobistą. Nie wymieniam tu innych rzeczy jak np. suplementy diety czy produkty spożywcze.
Na tej bazie zrobienie obrotów OSOBISTYCH na 600 zł miesięcznie to pryszcz. Problem w tym, że w AMWAY-u ludzie uczą się LICZYĆ wydawane pieniądze, zaś z twojej wypowiedzi wynika, że ty NIGDY tego nie robiłaś, więc ci się wydaje, że wydajemy "koszmarnie" dużo. ;) Policz sobie ile wydajesz na tego typu artykuły w ciągu miesiąca a potem nabijaj się z innych.

> Paranoja jakaś.

Ano tak, paranoja - oskarżać innych o "oszustwo", bez cienia dowodu. ;P

[skory1]

krzysztofsf napisał:

> Amway bazuje na statystycznych normach zuzycia przeniesionych z USA
na inne kra
> je,

Aha, czyli Polacy to brudasy, bo myją się raz w tygodniu a rzeczy
piorą raz na miesiąc? ;)
Sorry za tą złośliwość, ale to są nonsensy. Ludzie wszędzie mają
generalnie jednakowe potrzeby co do higieny i twierdzenie, że
statystyczny Amerykanin zużywa więcej proszku do prania niż Polak
jest absurdem. Można by jeszcze dyskutować w kwestii pasty do zębów i
dezodorantów ;P, ale i tak średnia wychodzi taka sama.

> Dystrybutor w Stanach minimalne normy spelnia zaopatrujac sie sam i
ze dwie - t
> rzy rodziny w sasiedztwie czy w pracy,

Jak ty świetnie znasz amerykański rynek AMWAY-a. ;)
Zajmowałeś się tym kiedyś za oceanem? Myślę, że wątpię. ;P

> U nas nie ma i takiego duzego spozycia chemii ,

Na podstawie czego tak twierdzisz?
Badania organoleptyczne w zatłoczonych autobusach miejskich w takie
upały, jak obecne to trochę mało, nie sądzisz? ;P

> spoleczenstwo jest ubozsze
> i woli kupowac czesciej tansze produkty,

Poprawka - o niższych cenach opakowania, co nie oznacza, że tańsze.
;)

> Do tego jakosc Amwaya wcale nie rzuca na kolana

Sam wcześniej wspominałeś, że L.O.C. okazał się bezkonkurencyjny,
więc się może zdecyduj - są lepsze czy nie są? ;)

> wyglada na t
> o, ze od conajmniej kilkunastu lat sprzedaje produkty o tych samych
recepturach

Po co zmieniać coś, co jest dobre i się sprzedaje?

> - a konkurencja testuje i wprowadza nowe.

O tym, co robi tzw. "konkurencja" w stosunku do AMWAY-a lepiej nie
mówić, bo to szkoda słów. Powiem tyle w oparciu o to co wiem,
niektórzy posuną się do wszystkiego, do najgorszych zagrywek, z
"czarnym marketingiem" na czele, byle "wyrwać" kawałek rynku dla
siebie.
A AMWAY i tak jest w światowej czołówce sprzedaży w kilku branżach.
;P I to niektórych gryzie.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Chodzi o to, aby Cię zmuszać do zakupów co najmniej co 3 miesiące.

Nie pleć bzdur człowieku, nikt tu nikogo do niczego nie zmusza. Ja w
zeszłym miesiąc nic nie kupiłem, bo nie potrzebowałem i co, urwali mi
głowę? Jakoś jest na swoim miejscu. :P

[skory1]

Gość portalu: Gosieczka napisał(a):

> Skoro produkty są tak wydajne, to dlaczego taka
> witryna zamykana jest, jeśli przez 3 miesiące nie zrobię żadnych
> zakupów?

Nic o tym nie wiem.

> Czyli za każdym razem, gdy będe chciała coś kupić musze zapłacić
> 150zł za tzw "wejście" i uruchomienie witryny

??? Pierwsze słyszę, chyba coś źle zrozumiałaś.

[losiu4]

to się doucz a nie rżnij głupa.

Pozdrawiam

Losiu

Film

[skory1]

www.youtube.com/watch?v=Y6_sPRSw3x8
Seminarium diamentowe AMWAY w Las Vegas. Na sami same osoby z 6-cyfrowymi, miesięcznymi dochodami.

Sami widzicie co Amway robi z człowieka

[snajper55]

na przykładzie skory1. Wystarczy poczytać jego posty. Czy Wy też chcecie być
tacy ? ;)

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Czy Wy też chcecie być
> tacy ? ;)

Myślący logicznie i nie opowiadający ohydnych kłamstw? ;P

[Gość: MKMS]

Skory miałeś chyba zamiar przekonać innych że ten biznes jest super, ale swoja
arogancją i obrażaniem innym i niczym nie potwierdzonych "faktów"-jak je sam
nazywasz, chociaż z faktami nie maja one nic wspólnego, powodujesz całkiem inaczej!
Ka-mi-la 789 i Snajper 55 DZIĘKI!!!

[skory1]

Gość portalu: MKMS napisał(a):

> Skory miałeś chyba zamiar przekonać innych że ten biznes jest super,

O tym najlepiej niech się każdy sam przekona.

> ale swoja
> arogancją i obrażaniem innym

No tak, nazywanie kłamcy kłamcą a nie "prawdomównym inaczej" to przecież
straszliwa obelga. ;P

> i niczym nie potwierdzonych "faktów"-jak je sam
> nazywasz, chociaż z faktami nie maja one nic wspólnego,

Przeczytaj sobie Zasady Biznesu AMWAY. Tam są owe FAKTY.

> Ka-mi-la 789 i Snajper 55 DZIĘKI!!!

Dziękujesz za kłamstwa??? ;P
Chyba kpisz...

Sami widzicie co Amway robi z człowieka

[wispipik.0]

skory1 (16.07.10, 14:48) napisał :

> snajper55 napisał:
>
> > Czy Wy też chcecie być
> > tacy ? ;)
>
> Myślący logicznie i nie opowiadający ohydnych kłamstw? ;P
>

Zbierzmy odpowiedzi Skory1 :

krzysztofsf napisał:
> Amway bazuje na statystycznych normach zuzycia przeniesionych z USA
na inne kra
> je,

Odpowiedz Skory1 na krzysztofsf powyżej :
Aha, czyli Polacy to brudasy, bo myją się raz w tygodniu a rzeczy
piorą raz na miesiąc? ;) [...]
Ludzie wszędzie mają generalnie jednakowe potrzeby co do higieny i twierdzenie, że statystyczny Amerykanin zużywa więcej proszku do prania niż Polak jest absurdem.

krzysztofsf napisał:
> U nas nie ma i takiego duzego spozycia chemii ,

odpowiedz Skory1 na krzysztofsf powyżej :
Na podstawie czego tak twierdzisz?
Badania organoleptyczne w zatłoczonych autobusach miejskich w takie upały, jak obecne to trochę mało, nie sądzisz? ;P

W dwóch powyższych przytoczonych tu odpowiedziach Skory1
najpierw przekonuje o podobnych potrzebach Amerykanów i Polaków - i takiej samej sytuacji w fizycznej rzeczywistości.
Potem neguje swoje stwierdzenie.

Inny przykład :
Stwierdzenie Skory1, że nie można oceniać CAŁOŚCI po części :
> Jeśli to w ogóle prawda, to nie oceniaj CAŁEGO biznesu na podstawie PARU osób.

Skory1 - sugestia dla Krzysztofsf :
>Sam wcześniej wspominałeś, że L.O.C. okazał się bezkonkurencyjny,
>więc się może zdecyduj - są lepsze czy nie są? ;)

Czyli na podstwie JEDNEGO produktu Krzysztofsf ma ocenić czy CAŁĄ ofertę Amway'a

Skory1 :
> Poprawka - o niższych cenach opakowania, co nie oznacza, że tańsze.

(Ale bełkot - moje wispipik.0 )
Powinno być :
Poprawka - o niższych cenach opakowania, co nie oznacza, że równie wydajne (uwaga : wydajność odniesiona do jednostki ilości danego produktu.)
Inaczej kupując tańsze płacimy mniej, ale kupujemy cześciej, czyli po zsumowaniu i porównaniu całościowych kosztów obu rodzajów produktów, wychodzi drożej.

Ale tak naprawdę wydajności żaden normalny człowiek (nie-Amway-jowiec) nie sprawdza, chyba że różnice są rażące (czyli kupiliśmy ewidentnego bubla, inaczej tandetę).
Natomiast Amway-owiec mając wyprany szkoleniami mózg postrzega produkty Amway'a jako lepsze. Amway-owiec chce być lepszy ( i chwała mu za to ) i żyć w lepszym świecie. Tworzy więc sobie (przy pomocy ludzi z Amway'a) iluzję świata, w którym wszystko jest lepszy, jeśli tylko pochodzi z Amway'a.

Przytoczmy jeszcze raz Skory1 :
> Poprawka - o niższych cenach opakowania, co nie oznacza, że tańsze.

I zadajmy pytanie jak jest cena opakowania produktów Amway'a. Dodajmy, że opakowywane one są w sposób wirtualny, na szkoleniach, przez zmianę percepcji produktów u uczestników szkolenia. Czyli jest to reklama atakująca osobowość uczestników. Mówiąc po ludzku pranie mózgu. Uprzejmie informuję, że nie jestem psychologiem, wobec tego co by powiedział zawodowy psycholog ?

krzysztofsf :
> wyglada na to, ze od conajmniej kilkunastu lat sprzedaje produkty o tych samych recepturach - a konkurencja testuje i wprowadza nowe.

Skory1 :
>Po co zmieniać coś, co jest dobre i się sprzedaje?

Zgadzam się z Krzysztofsf'em. Powiem wiecej, nie sądzę, żeby Amway posiadał jakiekolwiek sensowne zaplecze badawczo-rozwojowe (chyba że wynajdujące nowe sposóby otumaniania ludzi). Z tego wynika, że sprzedają przeciętne lub przestarzałe produkty (wtedy jest większy zarobek). Produkty innowacyjne sprzedaje się pod własną marką

Skory1 :
>Po co zmieniać coś, co jest dobre i się sprzedaje?

Po to zmieniać, żeby nie "przestało" się sprzedawać.
Piszę "przestało", bo zmieniony produkt nie jest początkowym produktem. Z tego wynika, że dobre się nie sprzedaje.
(Dodam dla równowagi : jak długo np. proszek lepszy może być jeszcze lepszy ? Nie wiem. Proszki z PRL nie są mi dostępne, nie mogę porównać. Ale chyba widać, że jest lepiej niż za komuny. To za komuny produkowano ciągle to samo, bo się sprzedawało - bo nie było niczego innego, jeśli było w ogóle.)

Czyli Amway opycha badziewie, mieszając ludziom w głowach.

[skory1]

wispipik.0 napisał:

> W dwóch powyższych przytoczonych tu odpowiedziach Skory1
> najpierw przekonuje o podobnych potrzebach Amerykanów i Polaków - i takiej same
> j sytuacji w fizycznej rzeczywistości.
> Potem neguje swoje stwierdzenie.

Kolejna osoba, która manipuluje moimi wypowiedziami.
POTRZEBY człowieka są wszędzie takie same - MUSI dbać o higienę, czystość w domu
itp. Tak więc ŚREDNIE zużycie chemii JEST takie same w przypadku KAŻDEJ osoby,
która o to dba.
Faktem jest, że Polacy to brudasy, ale nie wynika to z mniejszego
zapotrzebowania na chemię, tylko z tego, że o to nie dbamy.

> Czyli na podstwie JEDNEGO produktu Krzysztofsf ma ocenić czy CAŁĄ ofertę Amway'

No właśnie, używał JEDNEGO produktu - jeśli naprawdę go używał - więc CO wie o
pozostałych?

> Ale tak naprawdę wydajności żaden normalny człowiek (nie-Amway-jowiec)

No tak, bo człowiek który liczy swoje pieniądze jest "nienormalny". ;P
Bo przecież nie oszczędny...
Mam pytanie - czy TY jesteś normalny? Bo piszesz takie głupoty, że się w głowie
nie mieści...

> Natomiast Amway-owiec mając wyprany szkoleniami mózg

No oczywiście, bo przecież nie nauczony oszczędności. ;)

> I zadajmy pytanie jak jest cena opakowania produktów Amway'a.

Sprawdź sobie.

> Dodajmy, że opako
> wywane one są w sposób wirtualny, na szkoleniach,

???
Czyli opakowanie proszku SA8 faktycznie nie stnieje, tylko je sobie wyobrażamy? ;)
Człowieku, PRZESTAŃ się ośmieszać...


> Mówiąc po ludzku pranie mózgu.

Tak tak, a świstak siedzi i zawija... ;)
Wiesz, jak tak czytam twoje wypowiedzi to dochodzę do wniosku, że Einstein miał
racje mówiąc o nieskończonej ludzkiej głupocie... ;)

> Uprzejmie informuję, że nie jestem psycholo
> giem,

A to ci niespodzianka, kolejna... ;)

> wobec tego co by powiedział zawodowy psycholog ?

Popukałby się w głowę i poradził kilka seansów u siebie, CO NAJMNIEJ kilka... ;P

> nie sądzę, żeby Amway posiadał jak
> iekolwiek sensowne zaplecze badawczo-rozwojowe (chyba że wynajdujące nowe sposó
> by otumaniania ludzi).


Żenujący jesteś...

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.freeimagehosting.net/uploads/afca74b21b.jpg&imgrefurl=http://forum.lowyat.net/topic/615194/%2B300&h=427&w=640&sz=42&tbnid=_mPVCe0sUpuV3M:&tbnh=91&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Damway%2BADA&hl=pl&usg=__7nIQ6IACUJrZmmsDTtb5QgLcsHw=&sa=X&ei=jBZMTMKvFdmcOK2Z_ZUD&ved=0CB0Q9QEwAQ

> To za komuny produkowano ciągle to samo, bo się
> sprzedawało

Człowieku, PRZESTAŃ BREDZIĆ, nie masz pojęcia o tym, czym jest kwestia
sprzedawalności produktów na WOLNYM rynku w porównaniu do rynku OGRANICZONEGO,
jak za komuny właśnie. Myślisz, że firma funkcjonująca na WOLNYM rynku nic by
nie zrobiła z tym, że jej sztandarowy produkt przestaje się sprzedawać tak
dobrze jak kiedyś? Rzecz w tym, że NIE MUSI.
No, chyba, że twierdzisz, iż sprzedawanie przez tyle lat VW "Garbusa" dowodzi,
iż firma "nie myślała" o rozwoju. ;)

Sam przestań mieszać ludziom w głowach ignorancie...

[Gość: Piotrek1]

Hehe, aż się uśmiałem
Mogę do Ciebie od dziś mówić " mój mistrzu " ?
Takiej walki z logiką to dawno nie widzałem jak w Twoim przypadku.
Zwracanie uwagi na wydajność przez konsumenta lub sprzedawcę to
tylko i wyłącznie efekt prania mózgu , buhahahahahahahaha

Pomijam już zaprzeczanie faktom, ale to może wynikać z prostej
niewiedzy
Amway nie sprzedaje produktów pod własnymi markami ?
A do kogo należą marki artisty, loc, sa8, nutrilite, icook,
espring i jeszcze trochę innych ?
Do proctera , może unilevera, cussonsa, albo atlasa ?

To że asortyment nie zmienia się aż tak mocno nie oznacza że
produkty sie nie zmieniają. Jeśli myślisz że filtry, garnki,
kosmetyki , czy nawet środki czyszczące są dokładnie te same to
warto byś jeśli o czyms piszesz najpierw zasięgnął informacji.

Produkty nie są innowacyjne tylko przestarzałe ?
Ciekawe dlaczego część firm kosmetycznych kupuje od amwaya
komponenty? I nie są to producenci mass-marketowi oczywiście.

Gratuluję, jesteś dla mnie idolem , buhahahaha

[tomek.54321]

snajper55 napisał:

> na przykładzie skory1. Wystarczy poczytać jego posty. Czy Wy też chcecie być
> tacy ? ;)

Ehhh, czlowieku, az szkoda na Ciebie slow. Czytając to wszystko wrazenie jest jedno: grupa przeciwnikow z niewiadomoych do konca przyczyn probuje zaszczuc jednego ze zwolennikow i na koniec taki czlowiek jak Ty wytyka mu jego konsekwencje w pogladach jako wade. Wezcie sie ogarnijcie bo poki co naprawde argumentacja niektorych osob jest na zenujacym poziomie. Chwalenie sie swoim IQ, ublizanie, wysnuwanie irracjonalnych wnioskow itp. Zenada Zastanawia mnie tylko jedno - dlaczego zaden z przeciwnikow nie powiedzial nic o swoich doswiadczeniach w tym biznesie? Cyzby nikt takich nie mial? Bo jesli tak to po co zabieracie glos? Bo nasluchaliscie sie uzalan ludzi ktorym nie wyszlo? Jesli jest tak jak pisze to cala ta dyskusja nie ma sensu bo to jest tak jak rozmowa ze slepym o obrazie...

[bercik38]

www.psychomanipulacja.pl/art/amway-nosieciele-rajskich-marzen.htm

[Gość: radosc]

Mnie nachodzili w latach 90. Z pelnymi torbami proszkow do
prania i pasty do zebow. Moi koledzy,kolezanki...hehehe.
Czasami cos kupilam z litosci...hehehe. Z wdzi€cznoci
probowali wymasowac mi mozg...hehehe, ale sie nie dalam.

[mama2b]

hahaha
ale jaja. chce wam sie z nim dyskutowac i marnowac czas???:)

[skory1]

Gość portalu: radosc napisał(a):

> Mnie nachodzili w latach 90. Z pelnymi torbami proszkow do
> prania i pasty do zebow.

Co pokazuje, że robili biznes ŹLE.
Bo w tym biznesie nie lata się po ludziach z "pełnymi torbami".
Albo ktoś ich źle nauczył, albo sami nie chcieli słuchać dobrych rad.

[Gość: Tomek.away]

Jesli chcesz naprawde rzetelnej informacji (suche fakty, oraz potwierdzenie/zaprzeczenie niektorych mitow), to daj znac na priv [e-mail]. Troszke w tym siedzialem i wiem jak to sie odbywa i co jest prawda z tego co tu pisza a co nie, a nie chce sie wdawac w dystkusje publiczna bo ona i tak nie ma konca i tyle samo jest zwolennikow co przeciwnikow i kazdy ma swoje racje.
pozdrawiam

Wędka na frajerów zarzucona

[snajper55]

Ktoś się pewnie złapie.

S.

[Gość: Tomek.away]

Z tego co widze to jestes jednym z najaktywniejszych w tej dyskusji. Jednoczesnie najmniej sensownych rzeczy masz do powiedzenia. Przede wszystki osadzasz ludzi bez chwili zastanowienia, bo kto Ci powiedzial ze jestem ciagle aktywny w Amway? Czytaj najpierw uwaznie a pozniej odpisuj. Po drugie, skor tak swietnie znasz plucy i minusy tego biznesu to czemu nie zaproponowales zetelnego wyjasnienia pytajacej osobie i wszystkim innym bez wdawania sie w nic nie wnoszaca dyskusje?

Jak się zarabia w Amway'u

[snajper55]

W latach 2005-2006 71% akwizytorów Amwaya (z 39.000) niczego nie sprzedało, a 90% poniosło stratę po opłaceniu 18 funtów za przedłużenie licencji.

Więcej:
www.przychodnia.pl/el/leki.php3?lek=920

S.

Link

[snajper55]

business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/media/article2951266.ece

S.

[losiu4]

Gość portalu: qwertyx napisał(a):

>
> Czy znajdę tu kogoś "obeznanego" w temacie, bo mam kilka
wątpliwości, które
> chciałabym rozwiać.
> Wiem, że mogłabym zapytać osobę, która mi to zaproponowała, ale
ona poprostu
> każe przychodzić i się przekonać jak jest na prawdę. Wolałabym
najpierw czegoś
> się dowiedzieć, bo spotkania są płatne.

ech, stary dobry Amway... Widzę ze od dziesiętek lat nic a nic się
nie zmieniło. Ale najwyraźniej takie podejscie jest jak najbardziej
opłacalne. Cóż, mnie swego czasu też znajomy próbował złowić, eż
niby miało być płatne, tyle ze w kocu zapłacił on sam za wirytę na
spędzie. A robota - cóż - piramidkowa akwizycja. Naganiasz albo
nowych "dystrybutorów" albo wciskasz produkty innym, albo robisz
jedno i drugie (na poczatku). Potem, jak se już siatkę stworzysz
będzie prościej. Tyle ze to trudne z definicji. Co prawda emłejowcy
nie lubią ani okreslenia piramidka ani akwizycja (vel domokrązstwo)
i się obrażają, ale taka jest prawda. Nie wiem na co się obrażają bo
domokrązstwo czy "networking" to robota jak kazda inna. I nie każdy
sie nadaje. Ja na ten przykład nie nadaję sie, toteż nie wszedłem "w
biznes"

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> ale taka jest prawda.

G... prawda.
Wielu specjalistów wyraźnie określiło już dawno, że między "piramidkami" a mlm
są zasadnicze różnice.
No, ale co tam specjaliści, skoro wujek Ziutek czy ciotka Klotka wiedzą lepiej. ;P

> Nie wiem na co się obrażają

Za robienie z nas kogoś, kim NIE JESTEŚMY.

[Gość: as]

> G... prawda.
> Wielu specjalistów wyraźnie określiło już dawno, że między "piramidkami" a mlm
> są zasadnicze różnice.
> No, ale co tam specjaliści, skoro wujek Ziutek czy ciotka Klotka wiedzą lepiej.
> ;P


Specjaliści są różni, a racja jest jak dupa - każdy ma swoją.

[losiu4]

skory1 napisał:

> losiu4 napisał:
>
> > ale taka jest prawda.
>
> G... prawda.
> Wielu specjalistów wyraźnie określiło już dawno, że między "piramidkami" a mlm
> są zasadnicze różnice.


hehehe... daj mi parę dolców (w sensie tysięcy) a ja Ci załatwię takie opinie ekspertów ze sie zdziwisz. Amway to piramidka i tyle. Jak chcesz to ubierać w piękne słówka - Twoja sprawa.

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> hehehe... daj mi parę dolców (w sensie tysięcy) a ja Ci załatwię takie opinie e
> kspertów ze sie zdziwisz.

Masz paranoję. Sugerujesz, że każdy ekspert, który twierdzi, iż mlm i piramidy finansowe to dwie różne rzeczy jest przekupiony?
Przez kogo?
Przez ogólnoświatową "mafię" AMWAY-a? ;P Albo lepiej - "Cosa Nostra" firm marketingu wielopoziomowego? ;P
Masz na to CIEŃ dowodu?
Oczywiście, że nie. Bo takich dowodów po prostu nie ma. To wyłącznie rojenia takich paranoików jak ty, którzy uważają, iż pozjadali wszystkie rozumy i żaden ekspert "nie będzie im gadał", bo "my som mondrzejsze od wszystkich ekspertuf".

> Amway to piramidka i tyle.

Jest bo jest, a jest dlatego że jest. I już.
Skończ już klaunie... ;)

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

skory1 napisał:

> Masz paranoję. Sugerujesz, że każdy ekspert, który twierdzi, iż mlm i piramidy
> finansowe to dwie różne rzeczy jest przekupiony?

nie, nie każdy :)

> Masz na to CIEŃ dowodu?

nie mam i miał nie będę. Natomiast mam świadomość ze Amwayowcy tacy jak Ty działają w sposób który spokojnie mozna nazwać piramidką. Reszta to kwestia tylko dogładzenia definicji :) A znasz ten numer jak jedna z takich piramidek sie wybroniła ze ona piramidką nie jest? Zrobiła tro mianowicie tak, że działajac jakby była piramidką sprzedawała "produkt". Nikomu niepotrzebne badziewie w postaci ksiązek i kaset nazwanych chyba motywującymi czy jakoś tak :) Tak to se można długo i szczęsliwie :) Natomiast meritum sprawy jest jedno i to samo

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

skory1 napisał:

> losiu4 napisał:
>
> > nie mam i miał nie będę.
>
> Więc jesteś oszczercą.
>
> > Reszta to kwestia tylko d
> > ogładzenia definicji :)

> Nie, to kwestia sposobu działania.
> MLM działa jak mlm a nie jak piramida.

jest to kwestia sposobu działania, a ściślej rzecz biorąc definicji, którą każdy prawodawca może zapodać sobie jaką chce i przegłosować :) może przykład spoza piramidy, a z czegoś co zwie sie "lichwą". Niedawno zdaje sie zmieniono jej definicję. Na czym to polegało? Ano na tym, że zmieniono procentaż od którego wzwyż coś jest "lichwą", a coś ponizej jest zwykłym bankowym oprocentowaniem. I popatrz sie co się dzieje: zmiana np. jednej cyferki decyduje o tym, że coś co całkiem niedawno było szacownym i legalnym oprocentowaniem, teraz ni stąd ni zowad staje sie "lichwą", czyli rzeczą naganną i ściganą. Tak więc: Amway działa jak piramidka. I tyle. Nazwij se to emelemem - wolno Ci :) Nb. zdaje się byla swego czasu batalia o emłeja w stanach bodajże. I też były dyskusje. Zadecydowało co? Ano rozważenie definicji którą prawodawca ustanowił a która była i jest nadal dosć niejasna.

> Ale skoro się upierasz, że deszcz może padać z dołu do góry, na biegunach rosną
> palmy a na równiku są lodowce, to się upieraj. ;P

deszcz (ściślej - ruch wody w postaci kropel) może padac z dołu do góry, na biegunach też mogłyby palmy rosnąć, na razie nie w naturze, a pod szkłem, ale zawszeć to palmy na biegunie będa... no i ocieplenie globalne idzie wiec kto wie, czy za 100-200 lat... :)

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

skory1 napisał:

> MlM działa jak MLM a piramidy jak piramidy. To nie kwestia "dogładzania" czegok
> olwiek, tylko zasad.
> Chcesz się upierać, że palmy rosną na biegunie a lodowce są na równiku to się u
> pieraj. ;P

nie rosną. Ale spokojnie mogłyby. Szkło, trochę prądu i grzejniczki i palmy będą na biegunie rosnąć :) Natomiast równik równikiem, ale weźmy takie Kilimandżaro: bodajże ledwo pięc stopni z groszami na południe ;)

> Do admina - jeśli nie rozumiecie aluzji z palmami i lodowcami to nie oznacza, ż
> e inni nie zrozumieją. ;)

łoj tam, admina sie nie czepiaj, on niczemu niewinny :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: aga]

Mój mąż ma ciotkę która w tym siedzi. Przyjeżdza do nas 3 razy do
roku może, za kazdym razem rozmowy krążą wokół Amway'a. Kup sobie
szminę zobaczysz na ile starczy ja już uzywam jej 3 lata.
Po co mi szminka na 3 lata?? wolę aby skończyła się po 2 miesiącach
i wtedy sobie nową kupię:)po co mi pasta do zębów na pół roku??
Aha wcześniej była lista zakupów podana przez pana z Amway'a,owszem
używam tych wszyskich wynalazków jak pasta, mydło, proszki, cienie
do powiek, płyny do naczyń, woski do auta, szminki ale ja ich co
miesiąc nie kupuję!!co miesiąc co najwyżej dokupię po 3, 4 sztuki
czegos tam i tyle.
Budowa struktury,sieci...masakra jakaś.

[skory1]

Gość portalu: aga napisał(a):

> wolę aby skończyła się po 2 miesiącach
> i wtedy sobie nową kupię:)

Więc wolisz przepłacać. Jak większość Polaków.
I dziwota, że jesteśmy biednym narodem... ;)

> po co mi pasta do zębów na pół roku??

Abyś oszczędzała pieniądze.

> Budowa struktury,sieci...masakra jakaś.

Nie masakra a normalny element współczesnej ekonomii. Każda poważna firma tak
działa, poczytaj sobie o tym. Sieć to podstawa każdego DUŻEGO biznesu.

[Gość: lilo]

wydaje mi się, że w poście Agi chodzi o chęć zmian, próbowania różnych
produktów, marek, kolorów, a nie przywiązanie do jednego produktu i firmy.
innymi słowy - jeśli naród stać, niech sobie kupuje, płaci, przepłaca, czyli
generalnie robi z kasą, co chce. nas mają nie obchodzić Twoje zarobki, zatem co
Ciebie interesuje, w jaki sposób i na co my wydajemy swoje pieniądze?

[skory1]

Gość portalu: lilo napisał(a):

> wydaje mi się, że w poście Agi chodzi o chęć zmian, próbowania różnych
> produktów, marek, kolorów, a nie przywiązanie do jednego produktu i firmy.

Doskonale wiem, o co jej chodzi. Tylko jedno pytanie - jaki ma zysk z tego, że
ciągle może używać produktu innej firmy? Żaden.

> jeśli naród stać,

Ciekawe zatem, dlaczego tak wszyscy narzekają na poziom dochodów? :) Nie mówiąc
o narastającym problemie nadmiernego zadłużenia naszego społeczeństwa, o czym
się coraz więcej mówi i pisze.

> nas mają nie obchodzić Twoje zarobki, zatem co
> Ciebie interesuje, w jaki sposób i na co my wydajemy swoje pieniądze?

Wydawajcie sobie jak chcecie, tylko mówię, że sposób wydawania pieniędzy jest
korzystny lub nie. Dla mnie wydawanie kasy w marketach jest wyrzucaniem
pieniędzy w błoto, jeśli nie muszę tego robić.

[Gość: Mao]

Byznes jest taki prosty być stuprocentowym użytkownikiem ha ha ha

Coś na wesoło o zarabianiu w MLM

www.youtube.com/watch?v=4b8rwcUVuAw

[Gość: fg]

Wirus się szerzy. Jednym z jego objawów - rozdwojenie jaźni "pracodawcy".
forum.gazeta.pl/forum/w,23,115960937,,Poszukuje_handlowcow_do_pracy_w_MLM_Wawa.html?v=2

[Gość: Tera]

Nie należę do tego biznesu,ale znam wielu ludzi,znam tę firmę i byłam na wielu spotkaniach.Żadne z nich nie było płatne.Dopiero jak chcesz wstąpić do firmy - wykupujesz kilka produktów,które przecież musisz sama sprawdzić,zanim polecisz je innym /ja bym nie potrafiła sprzedać czegoś,czego nie znam lub do czego nie jestem przekonana
Firma jest niezła,więc może poszukaj w internecie innych ludzi z tej firmy,którzy Cię do niej wprowadzą - musisz się jednak liczyć z zainwestowaniem kilkuset złotych i tym,że to Ty musisz się dostosować do firmy /nie masz prawa robić nic po swojemu/
Gdybyś chciała się zapoznać z łatwiejszą pracą /przez internet/ bez wychodzenia z domu napisz swojego e'maila - wyślę Ci bezpłatne info

[losiu4]

Gość portalu: Tera napisał(a):

> Nie należę do tego biznesu,ale znam wielu ludzi,znam tę firmę i byłam na wielu
> spotkaniach.Żadne z nich nie było płatne

jesli to prawda, to coś się zmieniło. Za wczesnego Balcerka w Krakówku bulic za udział w spędzie trzeba było.

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[zaq28]

Szanowny Panie,

Proszę o przeczytanie mail'a

Pozdrawiam
Zaq

[losiu4]

skory1 napisał:

> losiu4 napisał:
>
> > jesli to prawda, to coś się zmieniło. Za wczesnego Balcerka w Krakówku bu
> lic za
> > udział w spędzie trzeba było.
>
> Jeśli ktoś brał pieniądze za wstęp na spotkanie, na którym prezentowano plan bi
> znesowy, to postępował niezgodnie z zasadami. Nie jest to zatem wina AMWAY-a ty
> lko konkretnych osób.

nie wiem czy to był plan biznesowy czy nie, natomiast wiem że to był sped na ponad setkę osób w dużej sali, za wstep na ów spęd jelenie musiały płacić (mi się udało, bo zapłacił za mnie były znajomy który naganiał), na owym spędzie wystepowali jacyś osobnicy płci obojga którzy jak mantrę co kilka słów powtarzali "biznes" i "sukces" po czym dawali lekcję nieznajomości matematyki (ściślej - rozważania na temat funkcji z ograniczeniami), i którym co i rusz przeszkadzli jacyś osobnicy siedzacy w wyzszych rzędach przerywając ich dywagacje oklaskami i okrzykami typu "super" czy "wspaniale". Aha, i wiem jeszcze jedno: tak mnie zainteresowal ten zbiór napałow, ze zacząłem sie rozpytywać wsród znajomych. Okazało się że takie spedy to nie wyjątek, tylko norma, i nie tylko Krakówku ale w innych większych miastach również, a utwierdził mnie w tym przekonaniu wiele lat później fragment filmu Dederki. Domyślam sie ze będziesz sie podpierał wyrokiem sądowym dotyczącym tego filmu. Ale ja Ci zadam jedno proste pytanie: dokładnie o ten fragment ze spędu. Czy Dederko przeinaczyl, podkoloryzował, wymyślił ten spęd, czy też pokazał jak się on odbywał? Tylko jak Cię prosze, bez tego Twojego emłejowego kręcenia :)

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

skory1 napisał:

> Więc mówisz o seminarium.
> Po pierwsze - pokaż mi, gdzie można wynająć salę na "setkę osób" za darmo. ;)
> Po drugie - ci ludzie przekazywali swoją wiedzę i doświadczenia, a na całym boż
> ym świecie jest tak, że gdy chcesz zdobyć wiedzę, której nie masz, to musisz za
> to płacić. Przy czym to, co otrzymują osoby prowadzące takie seminarium to pry
> szcz, tyle co nic, w porównaniu z komercyjnymi seminariami za kilka tysięcy zło
> tych za wstęp, których reklamy dostaję na maila. Chcesz zobaczyć ludzi, którzy
> kasują gigantyczną kasę za seminaria? Wybierz się na któreś z nich, jeśli będzi
> e cię stać. ;)

czyli lejesz wodę :) raz: wezwanie było dość podstępne: przyjdź (a wcześniej zapłać) to zobaczysz o co chodzi, dwa: bulić trzeba, a że ty se to rozbijasz tak a nie inaczej - cóż - Twojej ściemy ciąg dalszy :) Bo zauważ, że na mejla dostajesz reklamę i masz tam powiedziane KTO i CO będzie prezentował. W moim i nie tylko moim przypadku było: chcesz zarobic? zapłać, przyjdź i zobacz. Jedną słową: mieszasz, mieszasz i wydaje Ci się że kogoś na to nabierzesz :) Ktoś Cię złapie na kombinowaniu lub przyciśnie - to kota ogonem wykręcasz. Działaj tak dalej, to więcej ludzi zrazisz do emłeja :) Co do wynajmu sal czy różnych takich - a co mnie obchodzi czy firma której zależy na złapaniu jeleni płaci za sale, nie płaci, czy w ogóle spotkanie w szczerym polu zrobi. MA SIĘ PRZEDSTAWIĆ a nie ustami swoich naganiaczy powiedzieć: zapłać i przyjdź, to zobaczysz.

> Możesz to rozwinąć?

owszem. Leciało to w ten deseń: złap paru jeleni, oni na Ciebie będą odpalać pewien procent, oni złapią następnych, a ci następni też będą na Ciebie robić (piramidka). I tu był clou programu: wmawiano, że to bedzie sie kręcić do nieskończoności :) I żeby nie było, że tylko w Krakówku na kilku spotkaniach takie banialuki wciskano. Tak było na ladnych paru innych spotkaniach w różnych miastach w Polsce. To tak a propos Twoich migań, ze to jeno jakieś pojedyncze czarne owce były. TO BYŁA NORMA.

> A czemu tu się dziwić? Nie sądzisz chyba, że tylko w Krakowie są ludzie, którzy
> szukają czegoś nowego dla siebie?

wszędzie są tacy. I wszędzie gdzie sie tylko pytalem ogromna większość tych "szukających" ludzi wyszła ze spędu emłejowego z poczuciem że ich wykorzystano. Na czasie i na pieniadzach.

> Czy wyrwane z kontekstu zdania nie zaświadczą o tym, że Biblia to pornografia?
> Bądź poważny. Dederko powycinał z całości takie kawałki, by mu pasowały do obra
> zka "AMWAY jest be".

no nie... poprosiłem byś się odniósł do fragmentu w którym spęd przedstawiono. A nie kombinował jak w tym i jeszcze jednym wątku przyzwyczaileś do tego internautów. Od Ciebie nie idzie wyciągnąć jasnej i prostej odpowiedzi na konkretnie postawione pytanie. I nie pitol ze powycinał: Dederko wymyślił ten spęd? coś podkolorował? miasto wymyślił? tego wąsatego pseudotłomacza podstawił? kazał hymn Polski śpiewać?. TAK TE SPĘDY WYGLĄDAŁY.

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> czyli lejesz wodę :)

Czyli tłumaczę.
Lecz do ciebie jak widzę żadne wyjaśnienia nie trafiają, bo uparłeś się walić w AMWAY jak w bęben i obojętnie co będę tłumaczył - ty swoje jak zacięta płyta.

> raz: wezwanie było dość podstępne: przyjdź (a wcześniej za
> płać) to zobaczysz o co chodzi,

Nieprawda. Wstęp dla tzw. prospektów czyli osób nie mających umów jest na openy za darmo, a przynajmniej powinien być.

> dwa: bulić trzeba, a że ty se to rozbijasz tak
> a nie inaczej

CZŁOWIEKU ZROZUM - openy to NIE seminaria, seminaria to NIE openy. Nie wrzucaj z uporem wszystkiego do jednego wora.

> Twojej ściemy ciąg dalszy

Szkoda na ciebie słów...

> Bo zauważ, że na mejla dosta
> jesz reklamę i masz tam powiedziane KTO i CO będzie prezentował.

I za ile.

> W moim i nie tylko moim przypadku było: chcesz zarobic? zapłać, przyjdź i zobacz.

Za co zapłać, za open czy za seminarium? Sam się wyrażasz niekonkretnie a chcesz konkretnych odpowiedzi? ;P

> Jedną słową
> mieszasz, mieszasz

To tobie się wszystko miesza nieustannie.
Jesteś ignorantem i jeszcze się przy swojej ignorancji upierasz.

> > Możesz to rozwinąć?
>
> owszem. Leciało to w ten deseń: złap paru jeleni,

Wątpię, by używali takich słów.

> no nie... poprosiłem byś się odniósł do fragmentu w którym spęd przedstawiono.

Naprawdę nie rozumiesz, czy tylko udajesz?
Wybrał to co mu było WYGODNE, by obsmarować AMWAY.
Dlaczego nie przedstawił dłuższego fragmentu seminarium tylko kilkusekundowe urywki?

> Od Ciebie nie idzie wyciągnąć jasnej i prostej odpowiedzi na konkretnie
> postawione pytanie.

Ty tych odpowiedzi nie przyjmujesz do wiadomości.

> I nie pitol ze powycinał:

No nie, skądże. ;P

> coś podkolorował?

A tak, wstawiając scenki ze szczurami i aktorami.

> kazał hymn Polski śpiewać?.

Zwróciłeś uwagę na początek filmu?
Co pada w tytule? Nazwa Network 21. Ten ignorant nawet nie wiedział, o czym kręci film! O JEDNEJ organizacji dystrybutorskiej. Jednej z SETEK takich organizacji. Pewnie nawet nie wiesz, że jest ich tak dużo.
W KAŻDEJ seminaria się od siebie różnią właśnie podejściem do biznesu, między innymi kwestią zarabiania na systemie edukacji. Osobiście uważam, że niewłaściwe jest drenowanie kieszeni ludziom poprzez system, co znalazło odzwierciedlenie w Kodeksie Etycznym AMWAY - polecam zapoznanie się z nim. Network 21 często przeginał i to jest fakt, ostatecznie nie bez przyczyny w zeszłym roku wywalono z biznesu w Anglii paru diamentów właśnie z tej organizacji. Ale Network 21 to nie CAŁY AMWAY.
Poza tym ten hymn z dzisiejszej perspektywy może ci się wydawać śmieszny, ale nie rozumiesz KONTEKSTU. To było na samym początku lat 90-tych, kiedy Polska odzyskała WOLNOŚĆ po 40 latach niewoli. Dziwisz się, że części ludzi udzielił się nieco pompatyczny nastrój? Poza tym to było polskie seminarium, z udziałem Polaków i osobiście nie widzę nic niestosownego w tym, że Polacy na polskim seminarium śpiewają polski hymn. To tylko Polakom obnoszenie się ze swoim patriotyzmem może się wydawać śmieszne, Amerykanie kompletnie by nie zrozumieli tego, dlaczego Polacy wstydzą się oficjalnie przyznawać do swojego patriotyzmu. Widziałeś, by przed jakimkolwiek polskim domem wisiała non stop polska flaga? Ja nie.
To tak w szerszym kontekście.

> TAK TE SPĘDY WYGLĄDAŁY.

Nie. Tak wyglądały NIEKTÓRE seminaria w JEDNEJ organizacji dystrybutorskiej. Koniec kropka. Chciałeś konkretnej odpowiedzi to ją masz. Oczywiście, pytanie, czy ją przyjmiesz do wiadomości czy nie jest czysto retoryczne, bo wiem dobrze co zrobisz. ;P

[losiu4]

skory1 napisał:

> > dwa: bulić trzeba, a że ty se to rozbijasz tak
> > a nie inaczej

> CZŁOWIEKU ZROZUM - openy to NIE seminaria, seminaria to NIE openy. Nie wrzucaj
> z uporem wszystkiego do jednego wora.

człowieku, zrozum. Jak się chce od kogoś kasę wyciągać to zwykla przyzwoitość nakazuje by powiedzieć o co chodzi PRZED PŁACENIEM. No chyba że w emłeju jakieś inne normy panują. Przybliż je. Choć wątpię, by się to postronnym spodobało :) Nadal będę powtatrzał: rozbijasz jedno na drugie i trzecie, za jedno płacić trzeba za inne ponoć nie (choc Koleżanka wpisujaca się poniżej powiedziała coś innego niż Ty). Ty masz kłopoty z percepcją słów pisanych czy jak? Jak Ci piszę że kazano płacić za bycie na spędzie jaki opisałem - to tak było. Jak Ci piszę że inni ludzie przeszli to samo - TO TAK BYŁO. Nie oszukasz mojej pamięci.

> > Bo zauważ, że na mejla dosta
> > jesz reklamę i masz tam powiedziane KTO i CO będzie prezentował.

> I za ile.

no właśnie. W spędzie emłejowym było tak: zapłać, przyjdź i zobacz o co właściwie chodzi. Ty naprawdę nie widzisz różnicy? O to "ile" i "czy warto" to można dyskutować. Ale tylko na jednej podstawie: się wie kto i co proponuje. A nie "zapłać, przyjdź, to zobaczysz".

> > W moim i nie tylko moim przypadku było: chcesz zarobic? zapłać, przyjdź i
> zobacz.
>
> Za co zapłać, za open czy za seminarium? Sam się wyrażasz niekonkretnie a chces
> z konkretnych odpowiedzi? ;P

Twojej ściemy cd. Żadnej konkretnej odpowiedzi z Twojej strony. Przykre. Dla emłeja, bo Twoje działania na pewno nie przysporzą mu zwolenników :)

> > Jedną słową
> > mieszasz, mieszasz

> To tobie się wszystko miesza nieustannie.
> Jesteś ignorantem i jeszcze się przy swojej ignorancji upierasz.

nie. wiem co bylo. Wiem co mi ludzie mówili. Jak byłeś przy tym i wiesz lepiej - powiedz że tak nie było.

> > > Możesz to rozwinąć?

> > owszem. Leciało to w ten deseń: złap paru jeleni,

> Wątpię, by używali takich słów.

masz poniekąd rację. Mówili "róbcie sukces" łapiąc następnych jeleni. Co na jedno wychodzi :)

> > no nie... poprosiłem byś się odniósł do fragmentu w którym spęd przedstaw
> iono.
>
> Naprawdę nie rozumiesz, czy tylko udajesz?
> Wybrał to co mu było WYGODNE, by obsmarować AMWAY.

a co wygodnego jest w pokazaniu spędu? Twierdzisz ze takowego nie było tylko Dederko napedził ludzi i kazał im odgrywac jakieś wydumane role? Jeśli tak - to po prostu powiedz: Dederko oszukal i kazał nakręcić coś co się w rzeczywistości nie wydarzyło. Nosz nie kręc, po prostu powiedz ze takch spędów nie bylo i mnie, i ludziom których pytałem, i Dederce się tylko wydawało.

> No nie, skądże. ;P

> > coś podkolorował?

> A tak, wstawiając scenki ze szczurami i aktorami.

no nie. Pytanie było co podkolorował w obrazie spędu. Znów nie nawiązujesz do tego o czym była mowa. Emłejowiec jesteś.

> > kazał hymn Polski śpiewać?.

> Zwróciłeś uwagę na początek filmu?
> Co pada w tytule? Nazwa Network 21. Ten ignorant nawet nie wiedział, o czym krę
> ci film! O JEDNEJ organizacji dystrybutorskiej.

zapytalem o konkretną rzecz (spęd znaczy). Nie odpowiedziałeś. Nadal po emłejowsku ściemniasz i wekslujesz sprawę na boczne tory. Powiedz że ten fragment filmu nie tyczył się emłejowego spędu. Powiedz że to co sam przeżyłem i inni potem pytani to też nieprawda. I tyle w tym temacie. Rób tak dalej. Tylko się nie dziw że dzieki takim jak Twoje działania liczba opinii negatywnych nt. emłeja będzie rosła.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: Ala]

Za Buzka też się buliło za wejścia na plany otwarte. W Katowicach 4 zł od osoby. W 1998 roku. Nowi też musieli płacić. Na wszystkie inne spotkania też płacili, BBSy, weekendy, seminaria sukcesu. Za darmo były tylko takie organizowane po domach. Z wyjątkiem prezentacji kosmetyków, bo tam babki śpiewały po 7 zł za wypróbowanie (za darmo był tylko zestaw podstawowy).

[losiu4]

Gość portalu: Ala napisał(a):

> Za Buzka też się buliło za wejścia na plany otwarte. W Katowicach 4 zł od osoby
> . W 1998 roku.

czyli jedną słową przez tych parę lat nie zmieniło się nic. Dzięki za info :)

Pozdrawiam

Losiu

[...]

[skory1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[losiu4]

skory1 napisał:

> No, chyba, że za łapówkarstwo części lekarzy obciążymy winą całą medycynę. ;)

nie gościu. Znów stosujesz swoje emłejowskie sztuczki. Za łapówkarstwo lekarzy nie obwinia się medycyny, a konkretnego lekarza i jeśli ktoś ucierpiał na korupcji to całą firmę (np. szpital, a płaci odszkodowania właściciel, czyli np. władze samorządowe). Podobnie jest z defraudantami w jakimś szwindlarskim banku siedzącymi: nie obwinia się całej bankowości, a konkretny bank kóry dopucił się nieładnych rzeczy " w swym łonie". Tak samo za postępowanie emłejowców nie obwinia się całego biznesu na świecie i wszystkich istniejących firm tylko... emłeja. Tak więc idź na jakieś nowe szkolenie, bo na takie sztuczki jakie prezentujesz to ludzie już się zdążyli uodpornić :)

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> Znów stosujesz swoje emłejowskie sztuczki.

Jakie sztuczki??? Mówię o tym co wszyscy krytykanci robią z tobą włącznie - KTOŚ zrobił COŚ niewłaściwego w tym biznesie a wy już - huzia na juzia "wszyscy emłejowcy to poj...by". Może tak nie jest?

> Tak samo za postępowanie emłejowców nie obwinia się całego biznesu na świecie i
> wszystkich istniejących firm tylko... emłeja

Ty chyba sobie jaja robisz człowieku. SAM przyznajesz to, co mówię - że uogólniasz - i mówisz, że tak nie robicie. Gonisz w piętkę.

[losiu4]

skory1 napisał:

ominąłeś szerokim łukiem konkrety i myslisz ze nikt tego nie widzi. No w sumie wolno Ci, ale nie myśl ze to emłejowi i Tobie na dobre wyjdzie :) Naprawdę poproś o nowe szkolenia z prania mózgu, bo te stare już nie działają :) Ty nasz kochany Huziu na Józia :) Kto uogólnia i jak to miałem nadzieję że Ci pokazałem. Myliłem się, najwyraźniej nie dotarło, więc tym bardziej poproś o nowe szkolenia.

Pozdrawiam

Losiu

[skory1]

losiu4 napisał:

> Kto uogólnia

Kończę z tobą dyskusję, bo jest bezcelowa. Jestes fakto- i logikoodporny.
Poza obelgami o pomówieniami nie masz nic do powiedzenia.

[losiu4]

skory1 napisał:

> losiu4 napisał:
>
> > Kto uogólnia
>
> Kończę z tobą dyskusję, bo jest bezcelowa. Jestes fakto- i logikoodporny.
> Poza obelgami o pomówieniami nie masz nic do powiedzenia.

nie, Kolego Skory. Mam swoje doświadczenia i mam w pamięci rozmowy z ludźmi. Tego mi nie odmówisz. To są fakty. To jest logika. Nie ma adnych obelg, jest opis sytuacji. Jeśli dla Ciebie cos co się zdarzyło jest obelgą - w te pędy do emłeja by już tak nie robili. A potem do swojej głowy...

Pozdrawiam

Losiu

[andrzej38krak]

a uczysz sie na studiach i płacisz za to? i czego tam cie ucza? połowa rzeczy jest niepotrzebna,taki Majchrowski jest profesorem a o ekonomii niema pojecia wcale,płacisz za rzetelne doradctwo na temat systemu i produktów,a zus ci niepomoze tylko wykorzysta

[heartz]

skory1 Ty jesteś już ładnie sprany tym biznesem, współczuję. Połowa postów należy do Ciebie i bronisz jak lew systemu MLM. Może gdzieśtam komuśtam się udało 30 lat temu na tym zarobić, ale większość osób to wyłącznie dawcy kapitału.

Jednak najsmutniejsze jest to, że kiedykolwiek spotykam osobę zaangażowaną w którąś z inicjatyw MLM mam wrażenie, że obcuję z owładniętym kosmiczną wizją oszołomem, który jest zamknięty na argumenty, a swoje "wizje" bazuje na wyliczeniach typu: jak znajdziesz 20 osób, którym sprzedasz produkt x za y zł, a one znajdą kolejne 10 każda, to masz siec związaną z 200 osób i możesz liczyć na Z zysku. Taaak, to naprawdę sensowne case study.

[skory1]

heartz napisał(a):

> Połowa postów należy do Ciebie i bronisz jak lew systemu MLM.

Bo się na tym znam, w przeciwieństwie do tych wszystkich krytykantów, nie umiejących odróżnić piramidy finansowej od systemu mlm.


> Może gdzieśtam komuśtam się udało 30 lat temu na tym zarobić,

Poczytaj sobie lepiej, zanim zabierzesz głos.

www.networkmagazyn.pl/

[Gość: andrzej38krak]

za szkołe tez płacisz a pan profesor Majchrowski czego uczy bo na ekonomii sie niezna bo sam zadłuza miasto,a amaway ma swietnych doradców,i dziekuje ze trafiłem na takich ludzi co pokazali mi te firme juz dawno i jestem do dzis mimo ze nic nieosiagnąłem

[snajper55]

Gość portalu: andrzej38krak napisał(a):

> za szkołe tez płacisz a pan profesor Majchrowski czego uczy bo na ekonomii sie
> niezna bo sam zadłuza miasto,a amaway ma swietnych doradców,i dziekuje ze traf
> iłem na takich ludzi co pokazali mi te firme juz dawno i jestem do dzis mimo ze
> nic nieosiagnąłem

Nie przejmuj się. 99,999% amwayowców nic nie osiągnęło i nic nigdy nie osiągnie. Poza wydawaniem kasy na marnej jakości rzeczy firmowane przez Amwaya. Ale dzięki wam 0,001% sekty żyje bardzo dobrze. Wy tracicie aby zyskiwać mógł ktoś, to są Amwaya dzieje. :)

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Nie przejmuj się. 99,999% amwayowców nic nie osiągnęło i nic nigdy nie osiągnie

Brednie z książki byłego dystrybutora AMWAY, który zapewne wyleciał z biznesu i z zemsty napisał książkę szkalującą tą firmę. W dodatku miał sprawę w USA, w rezultacie której musiał odszczekiwać swoje kłamstwa.

> Poza wydawaniem kasy na marnej jakości rzeczy firmowane przez Amwaya.

To już podpada pod prokuratora, z tytułu rozpowszechniania nieprawdziwych informacji o ofercie firmy w celu szkodzenia przedsiębiorcom z nią współpracującym (Ustawa o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji).

[snajper55]

skory1 napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Nie przejmuj się. 99,999% amwayowców nic nie osiągnęło i nic nigdy nie os
> iągnie
>
> Brednie z książki byłego dystrybutora AMWAY

Nie. Fakty z życia wzięte. Większość dystrybutorów Amwaya kupuje produkty firmowane przez tą firmę jedynie na swoje potrzeby. Zamiast zarabiać - jedynie wydają pieniądze. Reszta sprzedaje kilku osobom nawet nie zarabiając na własne zakupy drogich i marnych rzeczy z nalepionym logo firmy A.

> > Poza wydawaniem kasy na marnej jakości rzeczy firmowane przez Amwaya.
>
> To już podpada pod prokuratora, z tytułu rozpowszechniania nieprawdziwych infor
> macji o ofercie firmy w celu szkodzenia przedsiębiorcom z nią współpracującym (
> Ustawa o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji).

Chciałbyś ukryć prawdę o marnej jakości produktów wciskanych ludziom przez akwizytorów Amwaya? Nie uda ci się. Zbyt dużo osób zna ich podłą jakość.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> Chciałbyś ukryć prawdę o marnej jakości produktów wciskanych ludziom przez akwi
> zytorów Amwaya? Nie uda ci się. Zbyt dużo osób zna ich podłą jakość.
>
> S.

Zgłaszam sprawę kierownictwu AMWAY Polska. Nie zdziw się, jak dostaniesz pozew sądowy.

[snajper55]

skory1 napisał:

> Zgłaszam sprawę kierownictwu AMWAY Polska. Nie zdziw się, jak dostaniesz pozew
> sądowy.

Chyba cię olali, robaczku. :)

Dalej usiłujesz wciskać ludziom to amwayowskie badziewie czy zabrałeś się do jakiejś uczciwej pracy?

S.

[andrzej38krak]

chcesz miec do czynienia z fachowcami? czy laikami? którzy nagadaja ci głupot? lepszych ludzi i doradców niz ma amway ciezko spotkac na codzien,na kazdym kroku

[snajper55]

andrzej38krak napisał:

> chcesz miec do czynienia z fachowcami? czy laikami? którzy nagadaja ci głupot?
> lepszych ludzi i doradców niz ma amway ciezko spotkac na codzien,na kazdym kroku

Chcesz mieć do czynienia z ludźmi, którzy chcą na tobie zarobić, to słuchaj akwizytorów Amwaya. Czy innej firmy. Wszystkie te akwizytorskie piramidy niewiele się różnią. Jeden szajs.

S.

[Gość: szunaj]

Mialem doczynienia z ta firma po 1995 - masakra.Na potwierdzenie tego okreslenia-nawet po prostu kazano mi zgolic brode i wasy.To jest bcos co stara sie czlowieka ubezwlasnowolnic.Uciekaj jak najdalej.

[skory1]

Gość portalu: szunaj napisał(a):

> po prostu kazano mi zgolic brode i wasy.

Nie wierzę w to, że ci KAZANO. Prędzej - poradzono.

[snajper55]

Gość portalu: szunaj napisał(a):

> Mialem doczynienia z ta firma po 1995 - masakra.Na potwierdzenie tego okresleni
> a-nawet po prostu kazano mi zgolic brode i wasy.To jest bcos co stara sie czlow
> ieka ubezwlasnowolnic.Uciekaj jak najdalej.

Każdy chętny do przyłączenia się do tej sekty powinien obejrzeć film "Witamy w życiu" (film można obejrzeć na przykład na You Tube). Dederko zrobił kawał dobrej roboty pokazując jak ta sekta działa.

S.

[skory1]

snajper55 napisał:

> jak ta sekta działa.


Jeśli tak działa "sekta" to ja jestem archanioł Gabriel. :P

www.amwaymedia.eu/pl/media/1290-amway-corporate-amway-distribution-center-poland-pruszkow

[wuyek69]

Ludzie ktorzy tutaj pisza te bzdury, siedzieli pewnie w tej koropracji, nic nie robiac, dlatego tez, wypisuja takie mamony, ze nigdy nic nie osiagneli ani nie zarobili. Aktualnie mam 22 lata, jestem platynowym przedsiebiorca i mimo, iz skoncze studia za 3 lata, nie musze isc nigdzie do pracy :). Buduje biznes od 18 roku zycia. Mowcie co chcecie, ale bedac mlodym czloiwkiem moge zaczac korzystac z zycia, poniewaz do tego ono sluzy. Pozdrawiam wszystkich niedoinformowanych "IMBECYLI", ktorzy wyplakuja swoje gorzkie zale w internecie. Pozdrawiam hejty.