Lekarze nie chcą wyjeżdżać

[Gość: lekarz]

bzdura - totalna bzdura! pracuję w 3 placówkach - za 2,5 tyś łącznie za 60 godz
tygodniowo - i tak zarabiają wszyscy w koło na Śląsku mając specjalizację.
Jakiś niedoinformowany osobnik pisze takie bzdury jak powyżej w artykule.

[Gość: magnolia]

To śmieszne co tu piszą.Pracuję w służbie zdrowia i co druga osoba w moim
szpitalu myśli o wyjeździe za granicę do pracy, więc nie piszcie bzdur, że nie
ma chętnych, bo zarówno lekarze jak i pielęgniarki mają juz dosyć pracować za
marne grosze, tylko niestety z tych marnych groszy musza jeszcze uzbierac na
nostryfikacje, nauke jezyka, tłumaczenie dokumentów, płacić natariuszowi za
potwierdzenie autentyczności itp,itd. i niestety czasami to trwa bo z 1 wypłaty
nie jest sie w stanie tego wszystkiego załatwic

[Gość: Andrzej]

Prawda jest bardziej zlozona: co innego jest paplac ozorem (szczegolnie w
zlosci), a co innego wprowadzoc w czyn to o czym sie papla! Tam gdzie mieszkam,
szpital wojewodzki potrzebowal czterech urologow, na rozmowy przyjechalo
z Polski dwoch a na przyjazd do Szwecji zdecydowal sie tylko jeden. W UE nie
potrzeba nostryfikowac dyplomow lekarskich z Polski, jezeli sie ma
specjalizacje i odpowiedni staz pracy. Nauke jezyka tez oplacaja Szwedzi.

[Gość: egon]

nie mówcie mi ze pielęgniarka, która zarobi w Wielkiej Brytanii 14tys. a w
Polsce ledwo 1tys nie chce wyjechac???

TONI! A ODDALES POLSCE ZA STUDIA?

[Gość: gwb]

Jesli studiowales i uczyles sie za granica to wszysko jest OK.
Jesli zdobywales wyksztalcenie w Polsce i nie zaplaciles tu nigdy ani
grosza podatku to moim zdainiem jestes nie fair.

[Gość: blu]

Zacytuj jakikolwiek przepis obligujący do tego. Ponieważ ostatnio tak strasznie
ściga się wszytskie afery i przywołuje przepisy, żąda praworządności itd to w
drugą stronę też niech tak będzie. Nie ma żadnych deklaracji pozostania w
Polsce po jakichkolwiek studiach, nikt nie podpisuje z państwem polskim
jakichkowiek umów w tej kwestii. Więc odpie..ć się od wyjeżdżających. Są
fair.

TONI!!A ODDALES POLSCE ZA STUDIA?

[Gość: X]

Jesli studiowales i uczyles sie za granica to wszysko jest OK.
Jesli zdobywales wyksztalcenie w Polsce i nie zaplaciles tu nigdy ani
grosza podatku to moim zdainiem jestes nie fair.

[Gość: abc]

Ty powinieneś zapłacić dla społeczeństwa za to, że nie wykorzystałeś należycie
nauki w szkole podstawowej.

ODDALEM !!!!

[Gość: Toni]

Naturalnie, mam piekny dokument posteplowany pieczatka z orlem " Ob... Toni
wykonal obowiazek pracy w PRL-u przewidziany ustawa z dnia ..."

[Gość: elka]

wyjezdzaja bo nie ma pracy.w tej wspanialej naszej ojczyznie jest prawie 20%
bezrobocia.dla wielu ludzi wyjazd to dramatyczna decyzja.tu trzeba panstwo
zorganizowac a nie jezdzic na ukraine i im tlumaczyc jak sie rzadzic bo oni
sobie poradza lepiej niz my.zredukowac liczbe poslow w sejmie o polowe, obnizyc
pensje dyrekcji w spóleczkach skarbu panstwa, wyrzucic skorumpowanych
zlodziejskich urzedasów skad sie da i zastąpić kompetentną mlodzieżą a
zaoszczędzone pieniądze przeznaczyć na lepsze pensje dla fachowców ( w tym
lekarzy)zamiast sie wzajem obrzucac blotem, wykorzystać internet do
zorganizowania sie w celu podjecia odpowiednich inicjatyw obywatelskich zeby tu
sie wreszcei dalo spokojnie i wygodnie zyc.

[Gość: Eva]

W Kanadzie, zeby byc pielegniarka trzeba sie ksztalcic na Uniwersytecie

[Gość: Andrzej]

Pomieszanie pojec! W wiekszosci krajow zachodnich kazda nauka pogimnazjalna
nazywa sie studiami. Gdyby takie kryteria wprowadzic w Polsce, liczba Polakow
z wyzszym wyksztalceniem zwiekszylaby sie automatycznie z 13% do 45%. Niestety
na to daja sie nabierac rowniez niezbyt dociekliwi dziennikarze, nie mowiac juz
o zwyklych ludziach. Wszystkie polskie szkoly policealne mozna by
organizacyjnie podlaczyc do Uniwersytetow i sprawa na papierze zalatwiona
a statystyka wspaniala.

młodzi na pewno wyjadą!!!!

[Gość: l'europeen]

nie dziwię się, ze lekarze ze specjalizacją nie chcą opuszczać Polski. prawdą
jest ,że jesli ma się dobrą specjalizację i umie brac łapówki, to można nieźle
w Polsce się urządzić. sam jestem lekarzem stażystą, bez znajomości i bez
nazwiska. skończylem studia z najwyższa srednią na roku.studia częsciowo
odbylem w USA, kilka razy bylem na stazach zagranicznych w Europie Zachodniej .
wiem , ze w Polsce nie zostanę. nie chcę wchodzić w układy, podlizywać się
komus całe życie; a bez tego o zrobienie specjalizacji trudno. problem polega
na tym, ze tak jak ja mysli ok. 90% moich znajomych ze studiow. i mysle, ze za
kilka lat zacznie brakowac w Polsce lekarzy, ktorzy koncza studia obecnie; z
nowym spojrzeniem na medycyne, z doswiadczeniami zdobytymi w szpitalach na
zachodzie. zostana Ci, ktorzy maja uklady lub odpowiednie nazwisko, ale
niekoniecznie maja odpowiednia wiedze, aby leczyc pacjentów. nieprawda jest
tez, ze lekarze bez spacjalizacji nie moga znalezc pracy za granica; sam mialem
oferte pracy we Francji za kilka tys. euro miesiecznie ze swietnymi
mozliwosciami rozwoju zawodowego. niestety nie moglem jej przyjac, bo najpierw
musze skonczyc staz w Polsce. prawda jest, ze pracodawcy zachodni sami nas
poszukują, wystarczy tylko zglosic chęć pracowania za granicą.

[Gość: Andrzej]

Masz duzo racji ale tez sporo niewiedzy o Zachodzie!

I MAJA RACJE!

[Gość: lulu]

Nie maja tam czego szukac a napewno nie w Angli! Obiecuja zlote jaja bo kase za
to od angolow dostaja. To nie prawda ze czekaja tam na nich zeby nuie wiadomo
co im dac. Dadz im tyle na ile Polak zasluguje a bedzie pracowal lepiej i
bardziej profesjonalnie, ale nigdy nie dostanie tyle to leniwy Angol ok 200.000
£ rocznie za sama praktyke jako GP gzie sobie nawet raczek nie pobrudzi. Dawac
Polczkow do czarnej roboty i tak nam sie to oplaca jak damy im po 2.500£
miesiecznie bo my zarabiamy po 15.000£ miesiecznie. Jestem tu juz sporo czasu i
wiem jakie to tlumoki! a tyle kasy biora. Nie wyjezdzajcie do ANGLI jak juz to
do Szwecji gdzie naprawde bedziecie miec lepiej.

Pozdrawiam wszystkich lekarzy i pielengniarki

Prywatna praktyka w USA

[Gość: Ewa]

Ktos pisal tutaj o pracy prywatnej jako lekarz w US.
Od 14 lat mieszkam tutaj i nie spotkalam sie z prywatna praktyka.
Gdybym potrzebowala naglej pomocy lekarskiej i chciala zaplacic
prywatnie za wizyte to nie mialabym gdzie udac sie prywatnie.
Czy az tak jestem niedoinformowana?

[Gość: Andrzej]

A w jakich rekach jest ponad 80% sluzby zdrowia w USA? Czyzby panstwowych?
Sprawdza sie tu jeszcze raz powiedzenie, ze najciemniej jest pod latarnia!

[Gość: Ewa]

To podaj mi adres jednego prywatnego gabinetu lekarskiego w US.

gdzie w USA mieszkasz to ci podam.

[Gość: Homer J]

..czy ty jestes nie czytata i nie pisata, tylko domki sprzatasz i nic nie wiesz?

[Gość: Doc]

Lulu
gdzie ty pracujesz, jakie zarobki po 15 tysiecy funtow jako GP, to paranoja
jakas. Wg New Contract dla GP nie maja dyzurow a ich pensja roczna to okolo 100
tysiecy rocznie, ale to jest PRZED opodatkowaniem, a podated to 40 procent
powyzej penej sumy rocznie wiec hola hola.
Ja pracuje na chirurgii ogolnej, robie traz specjalizacje, 2-gi rok i wiem ze
jak skoncze moja podstawowa pensja wyniesie okolo 60-70 tysiecy jako
Consultant, ale otwiera mi drzwi do prywatnej praktyki, jezeli chce. Nie rrobmy
ludziom wody z mozgow.
Pozdro
Doc

[b11]

a jak jest w Canada?

ILU POLSKICH LEKARZY w USA KOMBINUJE?

[Gość: Homer J]

...znaczy sie gotoweczka od polaczkow na wakacjach ktorej sie nie podaje do
rozliczenia, oszukiwanie ubezpieczenia na gruba kase itd itp.
Polak potrafi, lekarze to oszusci, a juz nie wspomne o dentystach no ale to
temat na inne forum

[Gość: takisobieludź:))]

tak - ale nie popełniasz błędów - nie okaleczasz pacjętów - a izba lekarska Cię
nie broni - poza tym twoje podejście do pacjęta nie zależy od koperty -
oczywiście uogólniam - nie każdy lekarz w Polsce jest taki - ale niestety
znakomita większość

A ta głupia Polska będzie płacić za kształcenie -

[Gość: Mimikra]

lekarzy i pielęgniarek, podbieranych za friko przez bogate państwa Unii.
Przecież to kolonialny drenaż. Sułtanat Brunei by do czegoś takiego nie
dopuścił.

[Gość: PROSTYCZLEK]

TAM SIE PLACI UCZCIWIE PODATKI, A U NAS W KRAJU PLACZA ZE MAJA MALO. DZIURA W
BUDZECIE ? OPODATKOWAC LEKARZY , ZE TEZ NIKT NA TO JESZCZE NIE WPADL, A PONOC
TYLU GENIUSZY W SEJMIE, JEDEN OD DRUGIEGO MADRZEJSZY

[Gość: andrzej]

bo tam trzeba pracować, a nie spać na dyżurach. Tam lekarz wykonuje większość pracy, którą tu "odwala" za niego pielęgniarka, czy położna. Tu lekarz nie daje zastrzyku, nie poda kroplówki, nie wkłuje wenflonu, bo on tego nigdy nie robił. Polski lekarz tylko "zleca". Siostro, prześwietlenie,siostro, badanie krwi a ja idę spać i proszę mnie nie budzić, bo o ósmej mam "dyżur" w przychodni... A "siostra" nie jeździ audicą czy hondą, nie ma willi, tylko zasuwa do pracy pekaesem i mieszka w m-2. Dlatego oni nie wyjadą. Prędzej "siostry", bo zapierniczać tu za 900, to lepiej to samo robić za kilka razy tyle panowie "doktory".

Lekarz w NYC

[Gość: wojtek]

Prosze wybaczyc, ale troche trudno uwierzyc, ze pan profesor nie byl w stanie
oszczedzic troche mieszkajac i pracujac w NYC - lekarz wysokiej klasy zarabia
tam od 150 ( lekarz rodzinny) do 600 tys ( np ginekolog lub chirurg) na rok -
a koszt zycia tylko troche wyzszy ( 20-30%) niz w innych miejscach w USA.

[Gość: boob]

Prosze nie mowic takich rzeczy. Mieszkam w NYC. To o czym Pan mowi stosuje sie
do ulamka 1-nego procentu Polakow. Nie jestem lekarzem. Jest cala masa
przeszkod do pokonania. Tylko jednostki sa w stanie je pokonac. Podstawa jest
znajomosc jezyka, zawodu oraz ... plecy. Wszystkim lekarzom radze pozostac w
Polsce. Szmal to nie wszystko. W zyciu potrzeba czegos wiecej. Starajcie sie
aby Polska stala sie praworzadnym krajem. Potem wszystko ulozy sie lepiej.

[Gość: Andrzej]

Dzieki za ten post! Ze wszystkim sie z Toba zgadzam oprocz jednego: mysle, ze
kazdy kto czuje iz musi wyjechac z Polski, powinien to zrobic. Widocznie juz
tak jest, ze wiekszosc ludzi musi uczyc sie na bledach popelnionych przez
siebie. Jezeli ci ludzie nie wyjada, to niczego nie zrozumia i bedzie to
z niekorzyscia dla nich i dla naszego kraju. Efektem zas to, ze w Polsce, na
kazdym kroku, spotykac sie bedzie zaslepionych nienawiscia do Polski
frustratow, z ktorymi nie da sie normalnie porozmawiac.
Pozdrowienia
Andrzej

[Gość: pacjent]

Konowałom to czas wstawić kasy fiskalne.Oficjalnie to oni stękają,że pracują za
800 zł.

[Gość: t.]

Wstaw kasy fiskalne.

Tych co kradna i biora lapowki wsadz do wiezienia.

Wreszcie bedzie lepiej.

nie mozna sie opieprzac to glowny powod

[Gość: polaczki]

za granica nie mozna byc indolentem, leniem i kombinatorem. polacy nie rozumieja
ze na zachodzie "trzeba" uczciwie pracowac.

[Gość: miro]

ten prof.Kuna opowiada brednie. Pracowal w NY ,ale nie jako lekarz,wiec nic
nie -zaoszczedzil. Lekarze w USA zarabiaja minimum $120 000 rocznie. 8 tys
dol/miesiecznie nie wystarczy na wygodne zycie w Anglii ?. Co on opowiada o
lekarzach mieszkajacych po pieciu w pokoju.? Skad ten baran ma te
informacje?!!.Wstyd aby prof.opowiadal takie bzdury.

<a href="http://www.salary.com/home/layoutscripts/homl_disp" targe

[Gość: USA zarobki]

kuna faktycznie pisze bzdury srednia chiryrga jest ok 200 000

do 3 odlicz

[Gość: les]

bo za granica nie daja w lape.

[Gość: Doc]

Za granica nie daja bo lekarze nie sa zainteresowani, nie ma takiej
finansowej "potrzeby". Ja pracuje w UK i robie specjalizacje z chirurgii
ogolnej. W moim szpitalu oprocz mnie pracuje jeszcze jeden lekarz z Polski,
anastezjolog i niedawno byl inny chirurg, ale tylko na 6 tygodniowym
kontrakcie. W dniu wyjazdy powiedzial nam, ze "ustawilem sie w Polsce finansowo
na rok." Strasznie wiec nie jest.
Polecam UK, chociaz konkurecja jest dosyc mordercza.
Doc

[Gość: Vlad]

Sama praca i dobre zarobki to nie wszystko. Teraz ostro dyżurując i
zapieprzając w przychodni i gabinecie mogę wyciągnąć 10k zł ( dla malkontentów -
legalnie i wszystko opodatkowane) Ale jaka będzie moja emerytura? 1200 zł?
To już chyba jednak lepiej , wzorem kilku kolegów, podziękować za pracę w tym
chorym systemie i płacić skłądki na emeryturę w starej unii.

[Gość: lech, Boston USA]

A kto normalny chce wyjechac za granice mogac w miare normalnie zyc we wlasnym
kraju? Polakow wypedzaja z Polski politycy, ktorzy ten kraj dokladnie
rozkradli, zrobili z ludzi bezrobotna mase i ewidentnie, konsekwentnie dzialaja
na niekorzysc panstwa polskiego! Czoluja w tej dzialalnosci komunisci i zwiazki
zawodowe!

[Gość: Wojtek]

Zyje i pracuje od 15 lat jako lekarz w Niemczech. Teoretycznie moznaby z
zewnatrz oceniac, ze odnioslem jakis tam sukcesik. Zrobilem specjalizacje z
kardichirurgii i napisalem doktorat. Ale spojzmy dokladnij. Finansowo jest w
Niemczech urawnilowka medyczna i to na takim sobie, lekko-pol-srednim, jak na
tutejsze warunki zycia poziomie. Bez wzgledu na specjalizacje i miejsce pracy,
lekarze na panstwowych posadach zarabiaje tak samo. Nie ma wiec mowy o
amerykanskich kominach i astronomicznych zarobkach np. kardiochirurgow. Z 4000
do 6000€ na miesiac brutto (zaleznie od wieku, ilosci dyzurow (4-6), dodatkow na
dzieci itp.) zostaje po odcignieciu podatkow i przymusowych ubezpieczen (renta,
zdrowotne, na bezrobotnych itd.) mniej niz polowa. Jak sie z tego odciagie ok.
1000 za czynsz lub splate hipoteki i chce zapelnic garnki dla 4-osobowej rodziny
tudziez ja ubrac (o. 1000,-) i utrzymuje 2 samochody, to trzeba mocno kombinowac
pod gore, zeby zaoszczedzic na urolop narciarski w Kaprun, gdzie spotyka sie
usmiechnietych i opalonych bylych kolegow z roku (przepraszam z sarkazm). Po
drugie (kasa to przeciez nie wszystko): Ci koledzy sa najczesciej ordynatorami
albo inaczej dobrze w hierarchii spolecznej usawionymi facetami (np.
politycznie) na co jako emigrant (obojetnie czysto polskiego, czy tez
przyszywanie niemieckigo - slaskiego pochodzenie) nie ma sie z reguly szans
(wyjatki tylko to potwierdzaja). Spadek w hierarchii spolecznej i ograniczone
mozwilosci kariery jest to zreszta znana cecha kazdej emigracji, nasilona (moim
zdaniem) w emigracjii polskiej do Niemiec (historia, stereotyp Polaka jako
lenia, flejtucha, pijaka i zlodzieja samochodow ulega tylko b. powoli i opornie
poprawie), troche mniej do Francji i pozostalej Europy zachodniej, jeszcze mniej
do USA, Kanady, czy Australiji.
Po trzecie emigracja to nie tylko handycup w karierze zawodowej, czy politycznej
ale po prostu dlugoletnie (a moze stale) poczucie obcosci (jezykowo, kulturowo,
mentalnosciowo).
Dlatego nie dziwi mnie, ze polscy lekarze nie kozystaja trak masowo, jek moznaby
oczekiwac, z nagle otwartych (niektorych) zachodnich rynkow pracy. Nawet jesli w
Polsce warunki pracy lekarzy (i zarobki) nadal znacznie odbiegaja od zachodnich,
to przepasc nie jest juz taka ogromna, jak za czasow wielkiej emigracji
wczesnych lat 80-tych. Stagnacja gospodarcza i ewidentne pogorszenie ostatnich
10 lat na zachodzie (zwlaszcze w Niemczech) dopelniaja palety argumentow, ktore
moim zdaniem sa przyczyna tego zjawiska.

[Gość: Wojtek]

Zyje i pracuje od 15 lat jako lekarz w Niemczech. Teoretycznie moznaby z
zewnatrz oceniac, ze odnioslem jakis tam sukcesik. Zrobilem specjalizacje z
kardichirurgii i napisalem doktorat. Ale spojzmy dokladnij. Finansowo jest w
Niemczech urawnilowka medyczna i to na takim sobie, lekko-pol-srednim, jak na
tutejsze warunki zycia poziomie. Bez wzgledu na specjalizacje i miejsce pracy,
lekarze na panstwowych posadach zarabiaje tak samo. Nie ma wiec mowy o
amerykanskich kominach i astronomicznych zarobkach np. kardiochirurgow. Z 4000
do 6000€ na miesiac brutto (zaleznie od wieku, ilosci dyzurow (4-6), dodatkow na
dzieci itp.) zostaje po odcignieciu podatkow i przymusowych ubezpieczen (renta,
zdrowotne, na bezrobotnych itd.) mniej niz polowa. Jak sie z tego odciagie ok.
1000 za czynsz lub splate hipoteki i chce zapelnic garnki dla 4-osobowej rodziny
tudziez ja ubrac (o. 1000,-) i utrzymuje 2 samochody, to trzeba mocno kombinowac
pod gore, zeby zaoszczedzic na urolop narciarski w Kaprun, gdzie spotyka sie
usmiechnietych i opalonych bylych kolegow z roku (przepraszam z sarkazm). Po
drugie (kasa to przeciez nie wszystko): Ci koledzy sa najczesciej ordynatorami
albo inaczej dobrze w hierarchii spolecznej usawionymi facetami (np.
politycznie) na co jako emigrant (obojetnie czysto polskiego, czy tez
przyszywanie niemieckigo - slaskiego pochodzenie) nie ma sie z reguly szans
(wyjatki tylko to potwierdzaja). Spadek w hierarchii spolecznej i ograniczone
mozwilosci kariery jest to zreszta znana cecha kazdej emigracji, nasilona (moim
zdaniem) w emigracjii polskiej do Niemiec (historia, stereotyp Polaka jako
lenia, flejtucha, pijaka i zlodzieja samochodow ulega tylko b. powoli i opornie
poprawie), troche mniej do Francji i pozostalej Europy zachodniej, jeszcze mniej
do USA, Kanady, czy Australiji.
Po trzecie emigracja to nie tylko handycup w karierze zawodowej, czy politycznej
ale po prostu dlugoletnie (a moze stale) poczucie obcosci (jezykowo, kulturowo,
mentalnosciowo).
Dlatego nie dziwi mnie, ze polscy lekarze nie kozystaja trak masowo, jek moznaby
oczekiwac, z nagle otwartych (niektorych) zachodnich rynkow pracy. Nawet jesli w
Polsce warunki pracy lekarzy (i zarobki) nadal znacznie odbiegaja od zachodnich,
to przepasc nie jest juz taka ogromna, jak za czasow wielkiej emigracji
wczesnych lat 80-tych. Stagnacja gospodarcza i ewidentne pogorszenie ostatnich
10 lat na zachodzie (zwlaszcze w Niemczech) dopelniaja palety argumentow, ktore
moim zdaniem sa przyczyna tego zjawiska.

[Gość: hankfer]

Oczywiście, że fala emigracji lekarskiej ( i pielęgniarskiej ) to nie tsunami.
Nie było i nie ma mozliwości by znaczna część pewnego dnia się spakowała i
wyjechała. W porównaniach wodnych emigracja ta jest stosunkowo niewielkim i
spokojnym strumieniem, który dopiero za kilka lat spowoduje poważny niedobór
lekarzy i pielęgniarek w Polsce. Jest grupa po specjalizacjach, która ćwiczy
języki, jest grupa przed specjalizacjami, która potrzebuje tylko niewielkiego
podszlifowania języka po specjalizacji. Obie te grupy wyjeżdżać będą za rok lub
dwa, może trzy. I jest spora grupa, która nie zamierza wyieżdżać ( bo dzieci w
wieku szkolnym, bo schorowani rodzice itp.) Autor artykułu wyakazał się
całkowitą niewiedzą na temat zarobków lekarzy w Polsce, i całkowitą niewiedzą na
temat charakteru zjawiska emigracji lekarskiej. Duga możliwość, to celowe
przekłamanie.

[Gość: PaFi]

Lekarze, którzy chcieli i mogli już wyjechali. A byli to najsprawniejsi
specjaliści w wieku 30-45 lat. Ci co zostali odpowiadają poziomem służbie
zdrowia w Polsce. Jak długo potraficie pracować po 70 - 100 godzin tygodniowo.
Czy lekarz w 36 godzinie pracy non-stop jest w stanie brać odpowiedzialnośc za
życie ludzkie? Ja za miesiąc wyjeżdżam...