Bruksela: dość blokowania rynków pracy w UE

[Gość: ja]

Wszystko pieknie, tylko radykalnie odmienna jest sytuacja dynamicznie
rozwijajacych sie gospodarek takich jak brytyjska i irlandzka od
doswiadczajacych spowolnionego wzrostu i wysokiego bezrobocia Niemiec czy
Francji. Raport tego nie uwzglednia, pokazujac jedynie abstrakcyjny wplyw
otwarcia rynkow pracy - nie uwzgledniajac warunkow wyjsciowych, stad
hurra-optymizmu Huebner i s-ki przy jednoczesnej krytyce ze strony tych
krajow, uwazajacych ze trzeba utrzymac ograniczenia. Choc niektorzy ekonomisci
twierdza rowniez, ze gospodarka dostajaca "zadyszki" i bezrobocia moze
skorzystac z naplywu tanszej sily roboczej - tyle ze zdaje sie, ze nigdy nie
zweryfikowano empirycznie takiej tezy, wiec nic dziwnego ze np. Niemcy nie
chca byc krolikiem doswiadczalnym.









.

do krolika doswiadczalnego

[galaxy2099]

Aaa rozumiem. Wiec dllatego jesli CYFRY nie pasuja do teorii lewackich to tym
gorzj dla cyfr i nalezy je zmienic czyli ZAFALSZOWAC ?
A moz ecala ta wasza UNIA to jeden wielki falsz co ???
W koncu EMPIRYCZNIE nigdy nie udowodniono ze tak nie jest.

Kto jest królikiem doswiadczalnym?

[zigzaur]

To właśnie Niemcy i w dodatku od stu kilkudziesięciu lat są królikiem
doświadczalnym najróżniejszych odmian socjalizmu:
- przymusowe ubezpieczenia już za Bismarcka
- bariery celne też od tego czasu: ludność uprzemysłowionego zachodu Niemiec nie
miała taniej żywności np. z Węgier czy Rumunii natomiast pruscy junkrzy zbijali
majątki
- pełna reglamentacja w okresie I wojny światowej zakończona wygłodzeniem kraju
- etatyzm za Hitlera, prowadzący do ruiny finansów i konieczności podbojów,
- po wojnie komuna w NRD i biurokracja w zachodniej części Niemiec
- po zjednoczeniu marazm

Natomiast na Wyspach Brytyjskich panuje NORMALNY ustrój gospodarczy. Nawet
tamtejsi muzułmanie idą do roboty.

[Gość: Jan]

A co robia te Araby w pracy?Co wlasciwie produkuje sie w UK po za Rollsem i Roverem?
Czemu w UK ludzie po 60 tce nie dostana stawu biodrowego za darmo,jak w Niemczech?
Czemu na operacje w UK czeka sie tak dlugo,ze Anglicy jada do Niemiec sie ciac?
Czemu stare miasta wygladaja,jakby stanely w czasie.??Czemu w Angli nic sie nie robi,by bylo pieknie?

Ty znasz Anglie chyba ze starych filmow

[block-buster]

Zacznijmy od bezrobocia.Tu go nie ma.Wprawdzie statystyki mowia o 3-4
procentach,ale pracy np.w Londynie jest na dzis okolo pol miliona
miejsc.Wyglad.Anglia jest znacznie piekniejszym krajem niz Niemcy.Wiem,bo
mieszkalem w Berlinie i w Hamburgu.I buduje sie tu wiecej niz w Niemczech.Wiec
o czym mowisz?

Dobra to już załatwione, teraz reszta kwestii...

[Gość: Andrzej]

Dobra to już załatwione, teraz reszta kwestii:

1. Wspólna waluta czyli likwidacja ryzyka walutowego dla eksporterów i importerów.

2. Coś trzeba zrobić z tymi językami - jest ich za dużo. Po cholerę do nowego
telewizora załączać instrukcję w 25 językach??? To nonsens. I jeszcze żeby się
wszystko zmieściło drukują to jakimś maczkiem nie do odczytania bez lupy.
Ustawiłbym jakąś datę, np. 2025 rok i wtedy albo wszyscy niech już znają
angielski, albo nich sobie kupią palmtopy ze tłumaczami.

Jak 1. i 2. będą spełnione, dopiero wtedy będziemy w stanie normalnie konkurować
z USA i Chinami.

[zigzaur]

Akurat większość muzułmanów mieszkających w UK pochodzi z Indii, kraju o
wielotysiącletniej kulturze. Islam nie zdążył wiele zepsuć.

Niemiec również nie dostaje stawu biodrowego "za darmo". Przez całe lata płacił
ciężkie podatki i składki. W ogóle, nie ma nic za darmo.

Niestety, w UK jest relikt socjalizmu w postaci państwowego lecznictwa. Gdzie
socjalizm, tam kolejki.

Co się produkuje w Anglii? Sam się dowiedz.

Hindusi wyznają Hinduizm - nie tylko Islam...

[business3]

Hindusi wyznają Hinduizm - nie tylko Islam...
Poza tym wielu Islamistów w UK jest bardziej cywilizowanych niż ci we Francji-z byłych kolonii, głównie z Maroka, Algierii, czy Konga Belgijskiego (Zairu), i tam takich pomniejszych.

[Gość: salma]

nie bardziej cywilizowanych tylko zasymilowanych! poczytaj, uzyj czasem glowy,
szczerze zalecam, bo masz troche uproszczony obraz swiata.

ASYMILACJA = CYWILIZOWANIE...

[business3]

ASYMILACJA = CYWILIZOWANIE...

A o używaniu głowy czy mózgu to ty mi nie mów, i o to się nie martw, bo jeśli tak piszesz, to mogę być nieprzyjemny - a po co ci to ???

[kochaneczka5]

Witam.
To pomyłka czy ignorancja?
Hindusi nie wyznają islamu, bo nie można być jednocześnie hindusem i
muzumaninem tak samo jak protestantem i katolikiem.
W Indiach natomiast mieszkają Indusi, i częśc z nich jest hindusami, częć
muzumanami, katolikami itd....

[zigzaur]

Owszem, tak.
Wśród Hindusów, a właściwie mieszkańców Indii jest sporo muzułmanów i to właśnie
miałem na myśli. Zresztą, za czasów kolonialnych, obecne Indie, Pakistan i
Bangla Desz były jednololitym terytorium.

Okazuje się, że brytyjskie panowanie kolonialne ucywilizowało narody Azji (można
jeszcze wymienić Hong Kong czy Singapur) w przeciwieństwie do francuskiego.

[Gość: profesor agresor]

> Co wlasciwie produkuje sie w UK po za Rollsem i Roverem?

Gdziez Ty bywales, cóz Ty widziales?

> Czemu w UK ludzie po 60 tce nie dostana stawu biodrowego za darmo,jak w Niemczech?

wole normalnie sobie pracowac za wysokie stawki i w razie potrzeby sam sobie
kupie staw biodrowy, bo bedzie mnie stac, niz cale zycie placic i placic i dawac
sie bogacic kolesiom, którzy przy wódeczce wymyslili sobie ubezpieczenia,
zarzadzanie bezpieczenstwem, ryzykiem i inne potworki

> Czemu na operacje w UK czeka sie tak dlugo,ze Anglicy jada do Niemiec sie ciac?

stac ich, moga jechac albo ktos ich zawiezie, zadna to podróz, w czym problem?

> Czemu stare miasta wygladaja,jakby stanely w czasie.??Czemu w Angli nic sie
nie robi,by bylo pieknie?

gdzie Ty byles? pewnie tylko w najbardziej oklepanych i podeptanych przez
turystów miejscach.

to prawda, poza Londynem GB wyglada nedznie

[Gość: willy]

statystyki PKB angielskich miast tez nie sa zbyt imponujace:
www.citymayors.com/business/eurocities_gdp.html

Największe slumsy widziałem Philadelphi...

[business3]

Największe slumsy widziałem Philadelphi...

Te Stany też nie wszędzie są takie różowe. Nawet Madonna woli Londyn od Californii... Po prostu w USA i Europie jest inaczej - każdy lubi to, co lubi.

Gość portalu: willy napisał(a):

> statystyki PKB angielskich miast tez nie sa zbyt imponujace:
> www.citymayors.com/business/eurocities_gdp.html

[Gość: eurofanatik]

Gość portalu: Jan napisał(a):

> A co robia te Araby w pracy?Co wlasciwie produkuje sie w UK po za Rollsem i Rov
> erem?
> Czemu w UK ludzie po 60 tce nie dostana stawu biodrowego za darmo,jak w Niemcze
> ch?
> Czemu na operacje w UK czeka sie tak dlugo,ze Anglicy jada do Niemiec sie ciac?
> Czemu stare miasta wygladaja,jakby stanely w czasie.??Czemu w Angli nic sie nie
> robi,by bylo pieknie?

Ty, Anglik, to sa mity czy rzeczywistosc?

[Gość: ja]

No wlasnie - "normalny" ustroj gospodarczy i dzisiejszy wzrost UK to efekt
reform Thatcher sprzed dwudziestu lat, Niemcy i Francje dopiero takie przemiany
czekaja (jesli w ogole sie na nie zdecyduja, bo np. wielka koalicja CDU-SPD
rozwodnila wczesniejsze plany reform proponowane przez Merkel w kampanii
wyborczej). Najpierw musza zrobic u siebie samych porzadek - notabene we
wschodnich landach Niemiec bezrobocie jest na poziomie zblizonym do polskiego,
jedynie srednia ogolnokrajowa jest nizsza. Nietrudno wiec zrozumiec, ze oni
najzwyczajniej w swiecie sie boja - a ze mieli nieodpowiedzialnych politykow, do
ostatniej chwili unikajacych reform, to teraz spadli z piedestalu silnej i
rozwijajacej sie gospodarki. Juz predzej rynek otworza Hiszpanie...








.

Dawne RFN ma ciagle wyzsze PKB niz GB

[Gość: willy]

i od konca XIX wieku az do zjednoczenia (pomijajac okresy rozpierduchy
wojennej) Niemcy zawszy byli bogatsi i mieli wyzsze dochody od Brytyjczykow.
Ciekawe jakim cudem skoro to Brytole maja "normalna" gospodarke?

Swoja droga ciekawe jakby "normalna" gospodarka Brytyjska dala sobie rade z
balastem typu DDR. Patrzac jak sie staczali od najwiekszego ziemskeigo imperium
do ogryzka i "chorego czlowieka Europy" w latach 70-tych, sparalizowanego
zwiazkokracja i strajkami, to mam watpliwosci czy lepiej niz obecnie BRD.

Hameryknie wpompowali $$$ w Germaniję, ot co !!!

[business3]

Hameryknie wpompowali $$$ w Germaniję, ot co !!!
Chociażby taki "drobny" plan Marschalla...

Gość portalu: willy napisał(a):

> i od konca XIX wieku az do zjednoczenia (pomijajac okresy rozpierduchy
> wojennej) Niemcy zawszy byli bogatsi i mieli wyzsze dochody od Brytyjczykow.
> Ciekawe jakim cudem skoro to Brytole maja "normalna" gospodarke?
>
> Swoja droga ciekawe jakby "normalna" gospodarka Brytyjska dala sobie rade z
> balastem typu DDR. Patrzac jak sie staczali od najwiekszego ziemskeigo imperium
>
> do ogryzka i "chorego czlowieka Europy" w latach 70-tych, sparalizowanego
> zwiazkokracja i strajkami, to mam watpliwosci czy lepiej niz obecnie BRD.

poprawka - pozyczyli na wysoki procent

[Gość: willy]

pod koniec XIX wieku nikt w niemcy nic nie pompowal.

po IIWS w ramach planu marshalla niemcy otrzymaly pieniadze i pomoc materiala
na ok 3 mld owczesnych dolarow i WSZYSTKO splacily w ciagu 10 lat wraz z
odsetkami - lacznie oddaly Amerykanom 5,8 mld dolarow. byl to jedyny kraj ktory
zwrocil wszystko wraz z odsetkami.
wielka brytania pomocy nigdy do konca nie splacila (a miala znieszczenia na
poziomie 0,5 % majatku narodowego a nie 30 % jak niemcy) i amerykanie jej czesc
musieli umozyc.

jako ciekawostke warto dodac ze niemcy czesc pieniedzy z planu marshalla
zamiast wydac, zainwestowali i korzystali tylko z odsetek. dzis fundusz, ktory
z tego wyrosl ma 16 mld dolarow!

GB-USA - czasem w rodzinie się nie oddaje $$$...

[business3]

GB-USA - czasem w rodzinie się nie oddaje $$$...

Gość portalu: willy napisał(a):

> pod koniec XIX wieku nikt w niemcy nic nie pompowal.
>
> po IIWS w ramach planu marshalla niemcy otrzymaly pieniadze i pomoc materiala
> na ok 3 mld owczesnych dolarow i WSZYSTKO splacily w ciagu 10 lat wraz z
> odsetkami - lacznie oddaly Amerykanom 5,8 mld dolarow. byl to jedyny kraj ktory
>
> zwrocil wszystko wraz z odsetkami.
> wielka brytania pomocy nigdy do konca nie splacila (a miala znieszczenia na
> poziomie 0,5 % majatku narodowego a nie 30 % jak niemcy) i amerykanie jej czesc
>
> musieli umozyc.
>
> jako ciekawostke warto dodac ze niemcy czesc pieniedzy z planu marshalla
> zamiast wydac, zainwestowali i korzystali tylko z odsetek. dzis fundusz, ktory
> z tego wyrosl ma 16 mld dolarow!

USA darowalo ubogim krewnym, i tak to nie pomoglo

[Gość: willy]

ciekawe tez od kiedy Francja nalezy do familii?

całe Niemcy mają PKB na głowę niższe niż GB

[Gość: corgan]

tak samo maja niższe PKB/mieszkaca niż Finlandia, Szwecja, Holandia, Belgia,
Irlandia, Dania, Austria. Chopie! jak Niemcy nic ze sobą nie zrobia to za
kilkanaście lat w PKB na mieszkańca przegonią Niemcy Estonia, Czechy i
Hiszpania!

Nie rozumiem dlaczego róznicujesz Niemcy na stare i nowe landy? Idąc tym
krokiem Warszawa jest lepsza od Niemiec, bo już za chwilę będzie mieć PKB na
mieszkańca na poziomie 75% średniej unijnej a to jest na poziomie nowych landów
niemieckich czyli byłej NRD. Warszawa taka sama jak Niemcy? niemożliwe,
niesłychane, a precz! A takie miasta jak Warszawa, Wrocław sie rozwija w tempie
10% rocznie, inne duże jak Poznan, Kraków też w tempie 7-8%. A w jakim tempie
rozwijaja się stare i nowe landy z Berlinem na czele? nie słyszę...

Mało tego. PKB na mieszkanca Londynu to 300% średniej unijnej. PKB na
mieszkańca Berlina to 80% średniej unijnej. Nie skomentuje tego, po resztę
danych odsyłam do stron Eurostatu.

[Gość: nikt]

A czym jest Berlin? Otoz w Niemczech Berlin jest po prostu jednym z wielu miast,
nie jest jakims szczegolnym miastem. Dlatego ze Niemcy sa podzielone na landy i
kazde spelnia swoja funkcje - np. Frankfurt jest "stolica" gospodarczo-finansowa
calych Niemiec. Wiec wez sobie porownaj PKB wszystkich duzych miast GB z PKB
duzych niemieckich miast wyjdzie Ci cos ciekawego. Dobrym porownaniem sa te
statystyki zamieszczone przez kogos, co prawda sa one juz troche przestarzale,
ale zawsze to cos. Pierwsze 40 miast to niemieckie miasta wsrod ktorych
wcisniete jest jak w ubogim ciescie rodzynki kilka innych europejskich miast, to
chyba cos jednak znaczy.

[Gość: Thea]

Wierzysz w statystki? Jak wierzysz wtedy jestes naiwnym.

czyli wg. Ciebie Eurostat kłamie, tak?

[Gość: corgan]

[Gość: nikt]

Nie wierze, ale widzialem. Rok siedzialem w Niemczech, podrozowalem po calym ich
terenie. Wszedzie cos sie dzialo, budowalo, co chwile oddawano do uzytku nowy
kawalek autostrady, nowa linie kolejowa dla ICE. Wiec z czegos to sie musi
brac... Gdyby panowala taka stagnacja o ktorej sie tak szeroko mowi na tym
forum, nic by sie nie dzialo. Owszem byle NRD jest duza kula u nogi dla
zachodnich landow, ale jakos sobie radza.

[looney1]

Z takimi raportami to trzeba ostrożnie. Interpretacja wyników zależy od
interpretującego. Co nie zmienia faktu, że na wejściu do Unii skorzystały
bardzo i nowe państwa członkowskie.

--
Robisz zdjęcia? Pokaż je i doceń konstruktywną krytykę
obiektywni.pl

[Gość: Thea]

Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
TV-wiadomosci Polska z dnia 13.01.06 o godz. 19:30), Stocznia Gdansku musi
werbowac ludzi na Ukarainie albo za granica zeby zatrudnic potrzebnych 800
pracownikow, Zaklady Cegielskiego chca zatrudnic okolo 160 ludzi i nie maja
chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy w
wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?

[Gość: ja]

akurat specjalistow-stoczniowcow trudno znalezc, to nie sa bezrobotni spod
posredniaka tylko wykwalifikowani fachowcy - stad import z ukrainy











.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: ja napisał(a):
> akurat specjalistow-stoczniowcow trudno znalezc, to nie sa bezrobotni spod
> posredniaka tylko wykwalifikowani fachowcy - stad import z ukrainy
**********
A Ukraincy to fachowcy? Ich trzeba przyuczyc do zawodu i to kosztuje jeszcze
wiecej. W Polsce brak fachowcow? Ludzie po studiach pracuja w magazynach w
barach, na budowach za granica talko w POlsce nie ma dla nich miejsca?
Link do wiadomosci, zrodla potwierdzajacego moj wpis:
ww6.tvp.pl/video/2006/01/13/59930/film.asf

[Gość: Marek]

"Ludzie po studiach" to nie są żadni fachowcy. Dobrym fachowcem to się zostaje
po co najmniej 10 latach PRAKTYKI. I tak jest na całym świecie, nie tylko w Polsce.

[Gość: nikt]

A co moze na Ukrainie nie ma przemyslu stoczniowego... U nas madrzy ludzie
wywalili stoczniowcow na bruk, albo na emerytury, a nowych sie nie szkoli bo to
nie sa "modne" kierunki wiec przemysl stoczniowy w Polsce jesli nie bedzie
zasilany specjalistami z innych krajow predzej czy pozniej padnie.

[Gość: nikt]

Jacy ludzie po jakich studiach? Ci ktorzy rzucili sie jak barany by studiowac
zarzadzanie, marketing, turystyke i temu podobne zbedne kierunki? Jacy oni
biedni, no az mi zal... ich glupoty. Prawda jest taka, ze pseudoambicje nie
pozwalaja mlodym ludziom w Polsce uczeszczac do technikow, w zwiazku z czym
takie szkoly ksztalcace sile napedowa gospodarki powoli sie likwiduje. Zostaje
za to masa niedouczonych magisterkow ktorzy raczek nie chca brudzic, bo szli na
studia w nadziei ze dadza im one "lepszy start w przyszlosc", ze beda lepiej
zarabiac na stanowiskach kierowniczych itd. Problem w tym, ze nie ma juz ani
czym, ani kim kierowac.

[mortest]

W Gorzowie nomen omen była niedawno taka sytuacja (dokładnie nie pamiętam), że
otwierali bodajże zakład produkcji czegośtam ;] (mówię, że nie pamiętam). W
każdym bądź razie nie otworzyli, bo nie było pracowników - a dokładnie szwaczek,
które stanowią największą grupę bezrobotnych w Lubuskim.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
mortest napisał:
> W Gorzowie nomen omen była niedawno taka sytuacja (dokładnie nie pamiętam), że
> otwierali bodajże zakład produkcji czegośtam ;] (mówię, że nie pamiętam). W
> każdym bądź razie nie otworzyli, bo nie było pracowników - a dokładnie szwaczek,
> które stanowią największą grupę bezrobotnych w Lubuskim.
*********************
Cha, cha ale zagranica i niewolnictwo pachnie? Co o tym swiadczy?

[Gość: xxx]

Praca jest takim samym towarem jak każdy inny, ludzie jadą pracować zagranicę bo im sie to bardziej opłaca niż praca w Polsce. Zwykłe prawo popytu i podaży. Skoro można sprzedać zagranicą dobro w postaci własnej pracy za lepsze pieniądze niż w Polsce to dlaczego tego nie robić?

Wolność polega też na swobodzie wyboru pracy!!!

[business3]

Wolność polega też na swobodzie wyboru pracy!!! Po to mamy w końcu demokrację, i jesteśmy w UE, aby mieszkać gdzie chcemy, pracować gdzie chcemy, i kupować co chcemy - zgodnie z zasadami wolnego rynku i konkurencji. Kobieto, nie pojmujesz tego??? Napisz co robisz, i za ile, a potem lej swoje wypociny na tym forum.

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
> TV-wiadomosci Polska z dnia 13.01.06 o godz. 19:30), Stocznia Gdansku musi
> werbowac ludzi na Ukarainie albo za granica zeby zatrudnic potrzebnych 800
> pracownikow, Zaklady Cegielskiego chca zatrudnic okolo 160 ludzi i nie maja
> chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy w
> wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Wolność polega też na swobodzie wyboru pracy!!! Po to mamy w końcu demokrację,
> i jesteśmy w UE, aby mieszkać gdzie chcemy, pracować gdzie chcemy, i kupować co
> chcemy - zgodnie z zasadami wolnego rynku i konkurencji. Kobieto, nie pojmujes
> z tego??? Napisz co robisz, i za ile, a potem lej swoje wypociny na tym forum.
***********
Nie pojmuje lenistwa Polakow!!!

Ja się otaczam pracowitymi - ty chyba leniami...

[business3]

Ja się otaczam pracowitymi - ty chyba leniami...
Jak polscy stoczniowcy jeżdżą do Norwegii - bo mogą tam lepiej zarobić - to nie dziwne, że ich brakuje w Polsce, i trzeba sprowadzć Ukraińców, czy Rumunów. Wolność, wolność, wolność. I wolny rynek. Czyżbyś była komunistką?

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Odpowiadasz na :
> business3 napisał:
> > Wolność polega też na swobodzie wyboru pracy!!! Po to mamy w końcu demokr
> ację,
> > i jesteśmy w UE, aby mieszkać gdzie chcemy, pracować gdzie chcemy, i kupo
> wać co
> > chcemy - zgodnie z zasadami wolnego rynku i konkurencji. Kobieto, nie poj
> mujes
> > z tego??? Napisz co robisz, i za ile, a potem lej swoje wypociny na tym f
> orum.
> ***********
> Nie pojmuje lenistwa Polakow!!!

[Gość: profesor agresor]

> Nie pojmuje lenistwa Polakow!!!

leniwi Polacy to ci, którzy szybko wracają, bo zostali wywaleni z pracy za
granicą, właśnie dlatego, że się obijali. tacy tutaj nie chwalą pracy w Unii,
Twoja uwaga nas nie dotyczy bejbe

[business3]

A nawet jak wrócą z nadszarpniętym honorem i dumą - to biorą się ostro do pracy tutaj bo im wsyd - za to co było tam, i z wiedzy, że tylko tak mogą coś osiągnąć. Suma sumarum wychodzi to na pozytywne zmiany. Ale zdecydowana większość Polaków, którzy tylko chcą pracować, sprawdza się w KAŻDYM kraju UE (w USA też).

Gość portalu: profesor agresor napisał(a):

> > Nie pojmuje lenistwa Polakow!!!
>
> leniwi Polacy to ci, którzy szybko wracają, bo zostali wywaleni z pracy za
> granicą, właśnie dlatego, że się obijali. tacy tutaj nie chwalą pracy w Unii,
> Twoja uwaga nas nie dotyczy bejbe

[Gość: greg]

Ja tez mieszkam za granica.Pierwsze slysze ze Polacy sa leniwi.Niewiem gdzie ty
mieszkasz ale jak nie w Polsce to dlaczego nie wrocic w Polsce do pracy.Pytasz
sie dlaczego zagraniczna praca lepiej pachnie Polakom.To proste lepiej
placa...Nie rozumiesz tego??? To dlaczego prawdopodobnie jestes zagranica???

[Gość: profesor agresor]

> chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy
w wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?

a kto normalny szczerze chce tyrac za polskie place i wiecznie sie zadluzac u
sasiada przed koncem miesiaca?

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: profesor agresor napisał(a):
> a kto normalny szczerze chce tyrac za polskie place i wiecznie sie zadluzac u
> sasiada przed koncem miesiaca?
************
To nie jest argumentacja tego co robicie, niszczycie sami siebie i innych
wlasnym zachowaniem. Zobacz przygotowywanie nowego kodeksu pracy, kon by sie usmial.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3109947.html
Dyskusja do artykulu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=34855703
Polacy inaczej tykaja jak inni, nic dziwnego ze w tym kraju jest jak jest i
inaczej nigdy nie bedzie!!!

A ty nie jesteś Polką ???

[business3]

A ty nie jesteś Polką ???

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Odpowiadasz na :
> Gość portalu: profesor agresor napisał(a):
> > a kto normalny szczerze chce tyrac za polskie place i wiecznie sie zadluz
> ac u
> > sasiada przed koncem miesiaca?
> ************
> To nie jest argumentacja tego co robicie, niszczycie sami siebie i innych
> wlasnym zachowaniem. Zobacz przygotowywanie nowego kodeksu pracy, kon by sie us
> mial.
> serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,3109947.html
> Dyskusja do artykulu:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=34855703
> Polacy inaczej tykaja jak inni, nic dziwnego ze w tym kraju jest jak jest i
> inaczej nigdy nie bedzie!!!
>

[Gość: nikt]

Oczywiscie ze tak, bo za ta sama prace w krajach 15-tki dostaje godziwa place za
ktora da sie wyzyc, a place w Polsce sa tak samo godziwa pensja dla mieszkancow
Rosji, Ukrainy itd.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: nikt napisał(a):
> Oczywiscie ze tak, bo za ta sama prace w krajach 15-tki dostaje godziwa place z
> a ktora da sie wyzyc, a place w Polsce sa tak samo godziwa pensja dla
mieszkancow Rosji, Ukrainy itd.
****************
W Rosji ludzie wiecej juz zarabiaja niz w Polsce: O Ukrainie nie idzie jeszcze
mowic, ona dopiero zaczyna.
Czyja jest wina ze zarobki w Polsce sie tak ksztaltuja?
Zobacz jakie macie zapatrywania w sprawie zwiazkow zawodowych:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=33998044&a=33998044
Na te chorobe Polakow nie ma zadnego lekarstwa w swiecie, sa sami sobie winni.
Jakie rzady, takie spoleczenstwo, jakie spoleczenstwo takie warunki pracy.
Nie ma tak w Polsce? Moze mi zaprzeczysz?

[Gość: nikt]

Zwiazki zawodowe sa przezytkiem, a juz szczegolnie taka forma jaka egzystuje w
Polsce. Normalniejsze kraje zalatwiaja to w prosty sposob - nie dopuszczaja do
tworzenia zwiazkow zawodowych w zakladach pracy. Zreszta to twoje rzekome
niewolnictwo tak po prawdzie nie jest niewolnictwem... Bo jak sie zapatrywac na
powiedzmy 2000 euro + samochod + paliwo do niego + oplacone mieszkanie +
oplacona komorka z ktorej moge dzwonic gdzie chce i ile chce (oczywiscie z
umiarem) + przeloty samolotem do Polski. W takich warunkach to az sie chce
pracowac i jestes gotowa zrobic duzo dla firmy z wlasnej i nieprzymuszonej woli :)

zwiazkowcy zarabiaja wiecej, sozialwirtschaft

[Gość: abhaod]

to jest inny ustroj, o ktorym masz slabe pojecie

[Gość: Thea]

W Polsce mieszkac a na Zachodzie pracowac, tez stawiasz mi porownanie.
*****************************
Odpowiadasz na :
Gość portalu: nikt napisał(a):
Bo jak sie zapatrywac na
> powiedzmy 2000 euro + samochod + paliwo do niego + oplacone mieszkanie +
> oplacona komorka z ktorej moge dzwonic gdzie chce i ile chce (oczywiscie z
> umiarem) + przeloty samolotem do Polski. W takich warunkach to az sie chce
> pracowac i jestes gotowa zrobic duzo dla firmy z wlasnej i nieprzymuszonej woli
***************************
Ciekawa jestem jak bys sie gimnastykowal z tymi 2000Euro gdybys musial mieszkac
z twoja rodzinka w Niemczech placac za same mieszkanie np. na poludniu Niemiec
900Euro, ciekawe czy bys mogl sobie pozwolic na to na co pozwalasz sobie w
Polsce w Niemczech pracujac. Wtedy bym chciala uslyszec twoje biadolenie jak ci
jest ciezko. Zreszta co opowiadasz o 2000Euro netto w dzisiejszych czasach, nie
opowiadaj bajek ze pracujesz legalnie i ze tyle zarabiasz. Te stawki juz dawno
sa nieaktualne. Jednym slowem takich pasozytow jak ty jest duzo, Ukraincy robia
juz wam konkurencje.

[Gość: fan barcy]

Kobieto, o czym Ty opowiadasz!? Z moich obserwacji wynika, ze kazdego dnia
produkujesz posty o tej samej tresci: "polacy sa leniwi, zarabiaja grosze, sa
niewolnikami, pracuja na czarno".
Zal patrzec, jak gimnastykujesz sie ze swoja przemeczona jaznia, a pomimo to i
tak za cholere nie mozesz pojac, ze ekspaci to nie tylko ludzie po zawodowkach,
ktorzy zamienili 800 pln w Polsce na 800 EURO w Niemczech, na czarno do tego.

Zapewniam Cie, ze jest calkiem sporo wyksztalconych absolwentow, ktorzy po
studiach wyjechali do Niemiec, UK, Irlandii itp. i zarabiaja sporo ponad te
Twoje "nierealne" 2k EURO. Wyjechali dla tego, ze swoj produkt - prace i wiedze
- moga sprzedac po atrakcyjniejszych warunkach niz w PL i lenistwo nie ma tu nic
do tego. Tylko "ekonomia, glupcze".
Mieszkam na zadupiu alpejskim w pd. niemczech (bo najbardziej na swiecie lubie
na snowboardzie pojezdzic) i za 900 EURO to moglbym dwa mieszkania wynajac, a
zarabiam x ponad 2k EURO. Nie jestem pasozytem, bo place tu podatki a moja praca
przysparza wlascicielowi mojej firmy wymierne korzysci. Z tymi oskarzeniami o
prace na czarno tez moglabys sobie pofolgowac - z wyksztalceniem i jezykiem
zalatwia sie tu pozwolenie na prace w ciagu miesiaca, po pelnym roku
przepracowanym w DE otrzymuje sie juz pelny dostep do rynku pracy i zadne
zezwolenia nie sa potrzebne.

Rozejrzyj sie dookola. Krajobraz emigracyjny w Niemczech naprawde nie sklada sie
wylacznie ze slazakow z podwojnymi paszportami, ktorzy przyjechali tu
kilka/kilkanascie lat temu i teraz z perspektywy obywatela IV Rzeszy pouczaja
Polakow jak maja zyc.

Kolejny ofiarniczy poglad na swiat

[johngalt]

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
> Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy w
> wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?

Ja pracuje dla siebie, nie dla Polski czy innego kolektywu.

[Gość: fan barcy]

Jak to juz ktos napisal - praca to produkt, takze podlegajacy prawom rynku.
Pracodawca moze zaproponowac dowolnie niska (ograniczona placa minimalna) cene
za zakup pracy, natomiast pracownik nie musi sie na to godzic, jezeli stwierdzi
ze ta cena jest zbyt mala. Niestety w Polsce jest tak, ze pracodawcy chcieliby
aby prawa rynku obowiazywaly jednokierunkowo - tzn. aby mogli proponowac
dowolnie niska pensje i aby pracownicy MUSIELI ja przyjac.
Jezeli robotnik moze sprzedac swoja prace za wielkorotnie wyzsza cene, do tego
"nabywcy", ktory przestrzega prawa, placi w terminie i zapewnia podstawowe
warunki do wykonywania pracy, to nie rozumiem skad zdziwienie.

hehe masz rację i wtedy do akcji wkracza Thea

[corgan1]

i mówi jak nakręcona że zyjemy na koszt innych i jestesmy leniwi bo jest duże
bezrobocie.

Albo do akcji wkracza KPPP Wieloryb czy Lewiatan czy jak mu tam i mówi że "z
winy wyjazdów firmy nie mogą obsadzić odpowiedniej ilosci stanowisk mimo dużej
liczby zamówień". Jak to mówiła moja ulubienica Henia B. "firm nie stać na
podwyżki płac" a "żądania podwyżek płac kiedy w ub. roku płace średnio wzrosły
o 4% moga zachwiać równowagą i wzrostem inflacji". Ciekawe tylko komu wzrosły o
te 4%? hehe

To ja mam pytanie - dlaczego firmy biorą zamówienia skoro nie ma pewności że
ktoś będzie je realizować? Na pewno Ci co zostali są na maksa wyciskani jak
cytrynki, prawda? co bardziej skłania ich do wyjazdów hehe

Masz absolutną rację, że pracodawcy i różne organizacje quasiliberalne sa
przekonane że rynek istnieje tylko dla pracodawców i firm a nie dla
pracowników. Że np. to pracodawcy dają pracę. Błąd - pracę daje rynek a nie
pracodawcy. Pracodawcy stoją wyżej od pracowników, ale nad pracodawcami wyżej
stoi rynek. Który zresztą tworzą sami pracownicy, wiec wśród pracodawców panuje
absolutne przekonanie o własnej wyższosci i ulepieniu z lepszej gliny hehe

Z rynku pocz. lat 90-tych wyaltowalo się mnóstwo top menedzerów i tzw.
najbogatszych Polaków. Zostali nielicznie. I co? i rynek dalej działa.

> Niestety w Polsce jest tak, ze pracodawcy chcieliby aby prawa rynku
> obowiazywaly jednokierunkowo - tzn. aby mogli proponowac dowolnie niska
> pensje i aby pracownicy MUSIELI ja przyjac.

I jeśli plebs nie chce pracować za polskie pieniądze we wspaniałych firmach
tylko woli pracę za granicą na duzo lepszych warunkach to pracodawcy się o to
strasznie obrażają i za swoje wakaty winią wyjazdy. Przykładów moge podac
mnóstwo.

> Jezeli robotnik moze sprzedac swoja prace za wielkorotnie wyzsza cene, do tego
> "nabywcy", ktory przestrzega prawa, placi w terminie i zapewnia podstawowe
> warunki do wykonywania pracy, to nie rozumiem skad zdziwienie.

My to rozumiemy, ale Thea mentalnie tkwi w latach 70-80tych. Bo to jest rynek.
Jeśli firmie A mozna się sprzedać za X zł a firma B oferuje 3xX zł to dlaczego
nie sprzedać sie firmie B?

[Gość: fan barcy]

> i mówi jak nakręcona że zyjemy na koszt innych i jestesmy leniwi bo jest duże
> bezrobocie.

Tak Corgan, bo Thea to "niewidzialna reka pracodawcow", pisal juz o niej Adam
Smith ;-)

> I jeśli plebs nie chce pracować za polskie pieniądze we wspaniałych firmach
> tylko woli pracę za granicą na duzo lepszych warunkach to pracodawcy się o to
> strasznie obrażają i za swoje wakaty winią wyjazdy. Przykładów moge podac
> mnóstwo.

Tak, to obrazanie sie na rynek bardzo duzo mowi o jego kondycji w Polanezji.
Parafrazujac pewnego znanego elektryka-nobliste: "mial byc wolny rynek, a tu
kurde kazdy robi co mu sie podoba" ;-)

Pzdr

Niemcy i Austria chcą negować fakty !!!

[business3]

Niemcy i Austria chcą negować fakty !!! które są dla nich niewygodne. Akurat siła robocza z tzw. "Nowych krajów UE" jest zdrowym zastrzykiem potrzebnym każdej gospodarce, przynosi zyski w postaci płaconych podatków (i to spore!) oraz odmładza społeczeństwo do którego przyjeżdża. Tylko idioci i krótkowzroczni politycy mogą negować pozytywne efekty swobodnego transferu siły roboczej dla swoich partykularnych celów politycznych - niekoniecznie dobrych dla ospodarek ich państw. Pozdrawiam przede wszystkim rządy i obywateli Wielkiej Brytanii, Irlandii, i Szwecji.

galaxy2099 napisał:

> Aaa rozumiem. Wiec dllatego jesli CYFRY nie pasuja do teorii lewackich to tym
> gorzj dla cyfr i nalezy je zmienic czyli ZAFALSZOWAC ?
> A moz ecala ta wasza UNIA to jeden wielki falsz co ???
> W koncu EMPIRYCZNIE nigdy nie udowodniono ze tak nie jest.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
galaxy2099 napisał:
> Aaa rozumiem. Wiec dllatego jesli CYFRY nie pasuja do teorii lewackich to tym
> gorzj dla cyfr i nalezy je zmienic czyli ZAFALSZOWAC ?
> A moz ecala ta wasza UNIA to jeden wielki falsz co ???
> W koncu EMPIRYCZNIE nigdy nie udowodniono ze tak nie jest.
***************
Jak tak dalej pojdzie jak w ostatnich latach idzie to sie szybciej rozpadnie.
Szerzy sie wielkie niezadowolenie z tego co powstalo w ostatnich latach i z tego
co sie na przyszlosc planuje.

[amoremio]

Ciekawe, co by gadali Polacy zyjacy w Polsce,
gdyby w Polsce Bialorusini,Rumuni i Ukraincy
stanowili ("przejeli"!) "tylko" jeden
procent miejsc pracy ? :)

[kpix]

Zaden z krajow UE nie ma stopy bezrobocia na poziomie 18%. Dlatego
nie mozesz reakcji Polakow na dodatkowy przyjazd pracownikow ze wschodu
przyrownywac do reakcji krajow Zachodu.

[romek76]

Jakby pracowali w tych działach co łaskawie naszym nie chce się robic (a wbrew
pozorom są takie dziedziny i miejsca) to nikt nic by nie powiedział. Tak jak
nasi na zachodzie.

[Gość: Kasztan]

Pracownik nielegalny czy prawie nielegalny jest grzeczniejszy i tanszy.Taki
poglad dominuje na pewno w Austrii.Marchewka i kij .

Czarno idzę przewodnictwo Austrii w UE w 2006...

[business3]

Czarno idzę przewodnictwo Austrii w UE w 2006...

Gość portalu: Kasztan napisał(a):

> Pracownik nielegalny czy prawie nielegalny jest grzeczniejszy i tanszy.Taki
> poglad dominuje na pewno w Austrii.Marchewka i kij .

[zigzaur]

Co się czepasz Rumunów? Jeszcze parę miesięcy koalicji Kaczpera z braćmi
Lepyńskimi i Polacy zaczną jeździć do Rumunii na saksy. Rumunia się rozwija.

[business3]

Polska też się rozwija - i co z tego ? Rozwój państw nie zawsze ma przełożenie na dobre warunki życia i pracy panujące w nim dla ogółu, i danego Kowalskiego.

zigzaur napisał:

> Co się czepasz Rumunów? Jeszcze parę miesięcy koalicji Kaczpera z braćmi
> Lepyńskimi i Polacy zaczną jeździć do Rumunii na saksy. Rumunia się rozwija.

Już dziś tak jest w paru miejscach-Warszawa, ścian

[business3]

Już dziś tak jest w paru miejscach-Warszawa, ściana wschodnia-w niektórych miejscowościach

amoremio napisała:

> Ciekawe, co by gadali Polacy zyjacy w Polsce,
> gdyby w Polsce Bialorusini,Rumuni i Ukraincy
> stanowili ("przejeli"!) "tylko" jeden
> procent miejsc pracy ? :)

Otwarty rynek pracy czy zamknięty?

[calber]

Wielka Brytania przy otwartym rynku wydała 169,7 tys. pozwoleń na
pracę. "Zamknięte" Niemcy wydały w tym czasie aż 683,4 tys. takich pozwoleń.

[obces]

calber napisał:

> Wielka Brytania przy otwartym rynku wydała 169,7 tys. pozwoleń na
> pracę. "Zamknięte" Niemcy wydały w tym czasie aż 683,4 tys. takich pozwoleń.
>

Pewnie dlatego, że na otwartym rynku pracy nie potrzeba wydawać zezwoleń.

[Gość: Thea]

Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
TV-wiadomosci Polska z dnia 13.01.06 o godz. 19:30), Stocznia Gdansku musi
werbowac ludzi na Ukarainie albo za granica zeby zatrudnic potrzebnych 800
pracownikow, Zaklady Cegielskiego chca zatrudnic okolo 160 ludzi i nie maja
chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy w
wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?
Jak widac Polak wszystko potrafi tylko nie u siebie w kraju.

Ale babsko głupio truje...

[business3]

Ale babsko głupio truje...

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
> TV-wiadomosci Polska z dnia 13.01.06 o godz. 19:30), Stocznia Gdansku musi
> werbowac ludzi na Ukarainie albo za granica zeby zatrudnic potrzebnych 800
> pracownikow, Zaklady Cegielskiego chca zatrudnic okolo 160 ludzi i nie maja
> chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do pracy w
> wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?
> Jak widac Polak wszystko potrafi tylko nie u siebie w kraju.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Ale babsko głupio truje...
>
> Gość portalu: Thea napisał(a):>
> > Otworzyc rynki pracy dla Polakow? W Polsce brakuje rak do pracy (zrodlo:
> > TV-wiadomosci Polska z dnia 13.01.06 o godz. 19:30), Stocznia Gdansku musi
> > werbowac ludzi na Ukarainie albo za granica zeby zatrudnic potrzebnych 800
> > pracownikow, Zaklady Cegielskiego chca zatrudnic okolo 160 ludzi i nie ma
> ja chetnych. Jak to z wami jest nie macie ochoty albo jestescie leniami do p
> racy w wlasnym kraju, tylko zagranica wam pachnie i ciagnie?
> > Jak widac Polak wszystko potrafi tylko nie u siebie w kraju.
*****************
Takia masz argumentacje na fakty?
To nie jest rzeczowa argumentacja na fakty, nielad, balagan i lenistwo w Polsce!

Nieład, bałagan i lenistwo jest wszędzie!

[business3]

Nieład, bałagan i lenistwo jest wszędzie!
Nawet w Niemczech, czy UK. Te cechy są akurat osobniczo-zmienne, i albo ktoś taki jest, albo nie, tego nie można powiedzieć generalnie o całej nacji, albo społeczności. Jak tego nie rozumiesz - to już trudno. Jak wytłumaczysz lenistwo bezrobotnych w krajach tzw. Europy Zach., którzy nie pracują, bo im się nie chce??? a i tak "socjal" dostaną??? Jak wytłumaczysz brudne ulice - ba, nawet dzielnice w Paryżu, Londynie, Berlinie, jak wytłumaczysz zaśmiecone, zarzygane, żeby już nie pisać zaspermione ulice Amsterdamu??? Pozdrawiam.
P.S. Jeszcze napisz gdzie mieszkasz, i co robisz.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Nieład, bałagan i lenistwo jest wszędzie!
> Nawet w Niemczech, czy UK. Te cechy są akurat osobniczo-zmienne, i albo ktoś ta
> ki jest, albo nie, tego nie można powiedzieć generalnie o całej nacji, albo spo
> łeczności. Jak tego nie rozumiesz - to już trudno. Jak wytłumaczysz lenistwo be
> zrobotnych w krajach tzw. Europy Zach., którzy nie pracują, bo im się nie chce?
> ?? a i tak "socjal" dostaną??? Jak wytłumaczysz brudne ulice - ba, nawet dzieln
> ice w Paryżu, Londynie, Berlinie, jak wytłumaczysz zaśmiecone, zarzygane, żeby
> już nie pisać zaspermione ulice Amsterdamu??? Pozdrawiam.
> P.S. Jeszcze napisz gdzie mieszkasz, i co robisz.
****************
Nie odwracaj uwagi od dyskusji, twoja argumentacja nie odpowiada rzeczywistosci.

Ty chyba sama nie znasz realnej rzeczywistości !!!

[business3]

Ty chyba sama nie znasz realnej rzeczywistości !!! Gdzie i kiedy i czemu nie odpowiadają moje opisy? A może ty żyjesz w swoich 4 ścianach, lub rzeczywistości wirtulnej, czy wishful thinking ???

[Gość: andy]

Kto taka glupia babe wpuscil na te forum???

jest głupia, ale niech sobie będzie co Ci szkodzi?

[Gość: corgan]

przynajmniej jest wesoło.

Pewnie związki folskdojczów w Niemczech płaca jej za udzielanie się na forum i
walenie głupot. Czy chcesz żeby kobita na starość pracę straciła jak ją
zabanują?

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: corgan napisał(a):
> przynajmniej jest wesoło.>
> Pewnie związki folskdojczów w Niemczech płaca jej za udzielanie się na forum i
> walenie głupot. Czy chcesz żeby kobita na starość pracę straciła jak ją
> zabanują?
******************
Do zadnych zwiazkow nie naleze ani do Poloni.

[Gość: Thea]

Gość portalu: andy napisał(a):
> Kto taka glupia babe wpuscil na te forum???
****************
Glupio wam teraz ze ktos zdemaskowal oblicze waszej zachlannosci. Z czego jest
Polak slynny na swiecie? Dodajcie sami.
ww6.tvp.pl/134,20060113290610.strona

[Gość: Andy]

Ktos cie nazwal folksdojczem to jest dobre dla ciebie okreslenie.Napewno
jeszcze jestes glupia i brzydka jak noc

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Andy napisał(a):
> Ktos cie nazwal folksdojczem to jest dobre dla ciebie okreslenie.Napewno
> jeszcze jestes glupia i brzydka jak noc
******************
Na ja juz Hameryka sie odezwala, to sie posypia te najgorsze slowa. Kogo stac na
to tylko tych dwoch Hamerykanskich sasiadow. O tym wiedza wszyscy nie musi sie
juz wiecej na ten temat pisac.

[Gość: Kris]

Wyjechalem rok temu.Wielkiej krzywdy w Polsce nie mialem.Teraz wiem , zrobilem
glupio....Powinienem wyjechac 20 lat temu , jak zrobili niektorzy moi
koledzy.Bylbym teraz w zupelnie innym miejscu , ale itak nie ma co
narzekac.Jest super. Swoja droga nie wiem czemu stara emigracja tak nie lubi
nowej?

[Gość: Andy]

Czy ja nie lubie nowej imigracji? Niewiem ale wiem ze nie lubie Thei

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Andy napisał(a):
> Czy ja nie lubie nowej imigracji? Niewiem ale wiem ze nie lubie Thei
***************
Nie musisz mie lubic, wazniejsze ze ja was lubie.

Niemcy mają kontyngnty w paru branżach

[business3]

Niemcy mają kontyngnty w paru branżach, np. budownictwo. Stąd ten paradoks. Ale płacą wtedy mniej, i warunki są gorsze (nierówne) dla Polków.

calber napisał:

> Wielka Brytania przy otwartym rynku wydała 169,7 tys. pozwoleń na
> pracę. "Zamknięte" Niemcy wydały w tym czasie aż 683,4 tys. takich pozwoleń.
>

[Gość: ArturG]

A Slowenia to oczywiscie nie nalezy do UE?

heh.

[Gość: Thea]

Tu macie link do wiadomosci, gdzie potwierdza sie ze Polacy nie chca pracowac u
siebie tylko szukaja zrodla zatrudnienia u innych. Kto jest temu winny?
ww6.tvp.pl/video/2006/01/13/59930/film.asf

[fnx1]

Witaj Thea!
Właściwie nie wiem czy warto odpowiadać na Twoje prowokacje... bo najwyraźniej
nie czytasz odpowiedzi tylko powielasz dalej te same bzdury. Ale na początku
zapytam - jakiej jesteś narodowości? Bo bardzo dobrze znasz polski jak na
obcokrajowca... A przecież nie posądzam Cię , że jesteś ochydnym, leniwym
Polaczkiem, który z lenistwa nie chce pracować u siebie tylko szuka źródła pracy
u innych. Ty naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz? Sądzisz, że LENIWY
Polak znajdzie miejsce pracy za granicą? Bo co tam pracę dają idioci??? Zastanów
się troszkę nad warunkami pracy i płacy w Polsce i za granicą. I nie rób z
siebie większej idiotki niż prawdopodobnie jesteś. Pozdrawiam i życzę odrobiny
logiki...
Noooo chyba , że jesteś baaardzo bogata... to logika Ci niepotrzebna - a każdy
pracownik wygląda na lenia i złodzieja...

Bo to Barbie doll była...

[business3]

Bo to Barbie doll była...

Tania prowokatorka.

fnx1 napisał:

> Witaj Thea!
> Właściwie nie wiem czy warto odpowiadać na Twoje prowokacje... bo najwyraźniej
> nie czytasz odpowiedzi tylko powielasz dalej te same bzdury. Ale na początku
> zapytam - jakiej jesteś narodowości? Bo bardzo dobrze znasz polski jak na
> obcokrajowca... A przecież nie posądzam Cię , że jesteś ochydnym, leniwym
> Polaczkiem, który z lenistwa nie chce pracować u siebie tylko szuka źródła prac
> y
> u innych. Ty naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz? Sądzisz, że LENIW
> Y
> Polak znajdzie miejsce pracy za granicą? Bo co tam pracę dają idioci??? Zastanó
> w
> się troszkę nad warunkami pracy i płacy w Polsce i za granicą. I nie rób z
> siebie większej idiotki niż prawdopodobnie jesteś. Pozdrawiam i życzę odrobiny
> logiki...
> Noooo chyba , że jesteś baaardzo bogata... to logika Ci niepotrzebna - a każdy
> pracownik wygląda na lenia i złodzieja...

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Bo to Barbie doll była...>
> Tania prowokatorka.
>
> fnx1 napisał:>
> > Witaj Thea!
> > Właściwie nie wiem czy warto odpowiadać na Twoje prowokacje... bo
najwyraźniej nie czytasz odpowiedzi tylko powielasz dalej te same bzdury. Ale na
początku zapytam - jakiej jesteś narodowości? Bo bardzo dobrze znasz polski jak
na obcokrajowca... A przecież nie posądzam Cię , że jesteś ochydnym, leniwym
> > Polaczkiem, który z lenistwa nie chce pracować u siebie tylko szuka źródł
> a pracy u innych. Ty naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz? Sądzisz,
że LENIWY Polak znajdzie miejsce pracy za granicą? Bo co tam pracę dają
idioci??? Zastanów się troszkę nad warunkami pracy i płacy w Polsce i za
granicą. I nie rób
> z siebie większej idiotki niż prawdopodobnie jesteś. Pozdrawiam i życzę odr
> obiny logiki...
> > Noooo chyba , że jesteś baaardzo bogata... to logika Ci niepotrzebna - a
> każdy pracownik wygląda na lenia i złodzieja...
*************
Odpowiedz:
Na ten fakt nie potrzeba wielkiej logiki ani zastanowienia, najwieksze
bezrobocie w Unii i braki rak do pracy oraz ten najwiekszy w swiecie exodus za
chlebem za granice? Czlowieku to nie idzie powiazac jedno z drugim, o czym to
swiadczy?
ww6.tvp.pl/video/2006/01/13/59930/film.asf
Warunki do pracy? Jakie sobie stworzyliscie takie macie. Co tu wiecej na ten
temat mowic i o czym to swiadczy? Swiadczy o niemocy balaganiarstwie,
nieswiadomosci i wielkiej politycznej glupocie w kraju. Zobacz ostatnie
przepychanki w sejmie jak i w rzadzie, chyba nie musze o tym pisac to mowi samo
za siebie. Kiedy Polacy wydorosleja?

Trzymajcie mnie we 2 bo w 3 nie dacie rady...

[business3]

Trzymajcie mnie we 2 bo w 3 nie dacie rady...
Jakie ty brednie wypisujesz !!!

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Trzymajcie mnie we 2 bo w 3 nie dacie rady...
> Jakie ty brednie wypisujesz !!!
*****************
Och prawda jest gorzka i to najbardziej was boli.

Nas nic nie boli - ale ciebie zbyt dużo...

[business3]

Nas nic nie boli - ale ciebie zbyt dużo...

Gość portalu: Thea napisał(a):

Och prawda jest gorzka i to najbardziej was boli.

[Gość: nikt]

To co mamy w kraju to zaleta ciezko wywalczonej tzw. demokracji czyli rzadow
wiekszosci... a ze wiekszosc niekoniecznie ma racje i swiadomosc... to masz efekt.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: nikt napisał(a):
> To co mamy w kraju to zaleta ciezko wywalczonej tzw. demokracji czyli rzadow
> wiekszosci... a ze wiekszosc niekoniecznie ma racje i swiadomosc... to masz efe
> kt.
**************
Czlowieku nie opowiadaj bajek o tej wiekszosci w kaczolandzie.
Nie osmieszaj sie ta ciezko wypracowana demokracje ktora jest ciagle deptana i
zle rozumiana. Zobaczymy co z tej demokracji jeszcze pozostanie skoro zostana ci
dwaj co chcieli ukrasc ksiezyc.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
fnx1 napisał:
> Witaj Thea!
> Właściwie nie wiem czy warto odpowiadać na Twoje prowokacje... bo najwyraźniej
> nie czytasz odpowiedzi tylko powielasz dalej te same bzdury. Ale na początku
> zapytam - jakiej jesteś narodowości? Bo bardzo dobrze znasz polski jak na
> obcokrajowca...
**************
Odpowiedz
Jezyka polskiego, ktory w prawdzie zostal zapomniany nauczylam sie wlasnie na
tym forum. Reszty nie bede tlumaczyc, forum nie jest miejscem na wpisywanie
rzeczy osobistych!!!
**************
A przecież nie posądzam Cię , że jesteś ochydnym, leniwym Polaczkiem, który z
lenistwa nie chce pracować u siebie tylko szuka źródła pracy u innych. Ty
naprawdę wierzysz w te bzdury, które wypisujesz? Sądzisz, że LENIWY Polak
znajdzie miejsce pracy za granicą? Bo co tam pracę dają idioci??? Zastanów się
troszkę nad warunkami pracy i płacy w Polsce i za granicą. I nie rób z siebie
większej idiotki niż prawdopodobnie jesteś. Pozdrawiam i życzę odrobiny
> logiki...
> Noooo chyba , że jesteś baaardzo bogata... to logika Ci niepotrzebna - a każdy
> pracownik wygląda na lenia i złodzieja...
***************
Odpowiedz:
Z Polska laczy mnie tylko miejsce urodzenia i nic wiecej, reszte sobie domysl
sie sam, przeciez jest to logiczne. Obelgami chcesz ta sytuacje argumentowac
jaka panuje w Polsce i wasza mentalnosc? Nie przystoi to przeciez inteligentnemu
Polakowi, albo? Fakt jest faktem, chyba TV-wiadomosci mowia sam za siebie co
dotyczy lenistwa i zlodziejstwa, sadze ze tego nie trzeba komentowac.

[Gość: profesor agresor]

> Z Polska laczy mnie tylko miejsce urodzenia i nic wiecej

dlatego milcz chory mózgu

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: profesor agresor napisał(a):
> > Z Polska laczy mnie tylko miejsce urodzenia i nic wiecej>
> dlatego milcz chory mózgu
*********************
Twoja wypowiedz mowi sama za siebie z kim ma sie doczynienie. Cha,cha na lepsze
argumenty cie nie stac? Za ciezko poruszyc glowa tylko zaraz obrazac, myslenie
nie boli! Typowo po polsku!!!

Patriotka - oddała łono za $$$

[business3]

Patriotka - oddała łono za $$$

> *********************
> Twoja wypowiedz mowi sama za siebie z kim ma sie doczynienie. Cha,cha na lepsze
> argumenty cie nie stac? Za ciezko poruszyc glowa tylko zaraz obrazac, myslenie
> nie boli! Typowo po polsku!!!

[Gość: profesor agresor]

> Twoja wypowiedz mowi sama za siebie z kim ma sie doczynienie. Cha,cha na
lepsze argumenty cie nie stac?

a odpowiedzialas chociaz raz sensownie na poprzednie moje argumenty? film Ci sie
urywa czy co? musi Ci sie tam okropnie nudzic swoja droga... znikam stad, bo
Twoja tepota wysysa ze mnie energie

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: profesor agresor napisał(a):
> a odpowiedzialas chociaz raz sensownie na poprzednie moje argumenty? film Ci sie
> urywa czy co? musi Ci sie tam okropnie nudzic swoja droga... znikam stad, bo
> Twoja tepota wysysa ze mnie energie
*********************
Cha, cha nic dodac nic ujac do twojej wypowiedzi typowo po polsku.

[marzena36]

Cyfry cyframi a fakty faktami.Otoz w Holandii malo naszch rodakow otrzymalo
oficjalne pozwolenie na prace.Natomiast rodacy nasi z niemieckim paszportem
pracuja w sektorach"rolnictwo,transport.W holandii jak grzyby po deszczu
powstaja biura posred.pracy.Oni wykorzystuja do maksimum naszcy rodakow czy
naszych z niemieckim paszportem/jest to tez pytanie,na ktore nie ma
odpowiedzi.Totez uwazam,ze czas najwyzszy aby rynek pracy,byl wolnym rynkiem
ptracy,bez posrednikow dla kazdego,kto chce pracowac.marzena/gosc

Popieram - pełna liberalizacja rynków pracy-już!!!

[business3]

Popieram - pełna liberalizacja rynków pracy-już!!!

marzena36 napisała:

> Cyfry cyframi a fakty faktami.Otoz w Holandii malo naszch rodakow otrzymalo
> oficjalne pozwolenie na prace.Natomiast rodacy nasi z niemieckim paszportem
> pracuja w sektorach"rolnictwo,transport.W holandii jak grzyby po deszczu
> powstaja biura posred.pracy.Oni wykorzystuja do maksimum naszcy rodakow czy
> naszych z niemieckim paszportem/jest to tez pytanie,na ktore nie ma
> odpowiedzi.Totez uwazam,ze czas najwyzszy aby rynek pracy,byl wolnym rynkiem
> ptracy,bez posrednikow dla kazdego,kto chce pracowac.marzena/gosc

No to babo pisz na forum w Hameryce, abo BRD!

[business3]

No to babo pisz na forum w Hameryce, abo BRD! Po cholerę tu zaglądasz, jak ci się nic polskiego, i w Polsce nie podoba? W Polsc żyją ci, którzy w wielu przypadkach cechują się odwagą życiową - a nie tylko spierniczać gdzie jest łatwiej. Chwile życia nie wszyscy przeliczają na $$$. Ale ty tego nie zrozumiesz...

[Gość: Thea]

A mi tu fajnie sie pisze, mysleliscie ze zagranica nie zna waszych przekretow i
teraz ta wypowiedz w TV-wiadomosci was boli. Fakty mowia same za siebie!!!

Oj, zżera cię nostalgia za krajem, i tęsknota...

[business3]

Oj, zżera cię nostalgia za krajem, i tęsknota... Ale nawet cię w tym rozumiem.

Gość portalu: Thea napisał(a):

> A mi tu fajnie sie pisze, mysleliscie ze zagranica nie zna waszych przekretow i
> teraz ta wypowiedz w TV-wiadomosci was boli. Fakty mowia same za siebie!!!

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Oj, zżera cię nostalgia za krajem, i tęsknota... Ale nawet cię w tym rozumiem.
>
> Gość portalu: Thea napisał(a):>
> > A mi tu fajnie sie pisze, mysleliscie ze zagranica nie zna waszych przekr
> etow i teraz ta wypowiedz w TV-wiadomosci was boli. Fakty mowia same za siebie!!
**************
Nostalgia i tesknota mnie nie zzera, chce tylko zrozumiec ta wyjatkowa
mentalnosc Polakow, szczegolnie ten zwrot "w tym kraju sie nie oplaci pracowac"

Niektórym się bardzo opłaca pracować w PL

[business3]

Niektórym się bardzo opłaca pracować w PL. Tylko ty nie możesz zrozumieć, że niektórzy wolą szybko i radykalnie zmienić warunki życia, zarabiania, bo może nie mają czasu na czekanie ???

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Odpowiadasz na :
> business3 napisał:
> > Oj, zżera cię nostalgia za krajem, i tęsknota... Ale nawet cię w tym rozu
> miem.
> >
> > Gość portalu: Thea napisał(a):>
> > > A mi tu fajnie sie pisze, mysleliscie ze zagranica nie zna waszych
> przekr
> > etow i teraz ta wypowiedz w TV-wiadomosci was boli. Fakty mowia same za s
> iebie!!
> **************
> Nostalgia i tesknota mnie nie zzera, chce tylko zrozumiec ta wyjatkowa
> mentalnosc Polakow, szczegolnie ten zwrot "w tym kraju sie nie oplaci pracowac"

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Niektórym się bardzo opłaca pracować w PL. Tylko ty nie możesz zrozumieć, że ni
> ektórzy wolą szybko i radykalnie zmienić warunki życia, zarabiania, bo może nie
> mają czasu na czekanie ???
*********************
Acha o to wam chodzi, kosztem innych?
Na wlasna inowacje was nie stac i w tym jest pies pogrzebany. Taka przyszlosc
kraju sobie wyobrazacie? Wiecznie zyc na koszty innych i nie robic nic w kraju?
Dlaczego wybieracie taka miernote, ktora zajmuje sie tylko rozdawaniem pieniedzy
na prawo i lewo i robieniem balaganu w kraju. Moze tym twierdzeniom zaprzeczysz?

[Gość: se]

oj straszne kompleksy musisz miec, kobieto....
mimo wszystko powodzenia bo chyba ciezko Ci musi byc w zyciu z taka osobowascia

[Gość: nikt]

A co za problem to zrozumiec... Przyklad: za wykopanie kilometra rowu w Polsce
dostane 800zl za ktore musze wyzyc przez miesiac (oplaty za mieszkanie, prad,
gaz, woda, zarcie, dojazdy do roboty) i nie starcza do pierwszego. Za wykopanie
kilometra rowu w krajach 15-tki dostane 1800euro po odliczeniu wszystkich oplat
i kosztow utrzymania zostaje mi jakies 800-1000 euro. Czym sie rozni kilometr
rowu w polsce od kilometra rowu w krajach 15-tki? Tym ze bardziej mi sie oplaca
kopac rowy za granica niz w Polsce - przede wszystkim godniej :) To byl tylko
przyklad. A jak chcesz konkrety to tez Ci moge podac.

w ogole na temat co tutaj pisza

[Gość: Tom]

Uwielbam ten polski sposob na wypowiedzenie sie: czemu kiedy gazeta.pl pyta o
zdanie czytelnikow, konczy sie na awanturze pomiedzy nimi? Dobrze ze tylko
verbalnej bo inaczej doszlo by do 5-tego rozbioru Polski, zakladajac ze Jalta
byla 4-tym ( ale to mniejsza z tym)

Klimat wazniejszy niz $$$

[johngalt]

> Chwile życia nie wszyscy przeliczają na $$$. Ale ty tego nie zrozumiesz...

Oczywiscie, ja wyjechalem z Polski ze wzgledu na okropna zime.

Ciekawy czy Thea pracuje u siebie... :)))

[Gość: eurofanatik]

Gość portalu: Thea napisał(a):

> Tu macie link do wiadomosci, gdzie potwierdza sie ze Polacy nie chca pracowac u
> siebie tylko szukaja zrodla zatrudnienia u innych. Kto jest temu winny?

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: eurofanatik napisał(a):
> Gość portalu: Thea napisał(a):
>
> > Tu macie link do wiadomosci, gdzie potwierdza sie ze Polacy nie chca prac
> owac u
> > siebie tylko szukaja zrodla zatrudnienia u innych. Kto jest temu winny?
********************
Naturalnie ze pracuje i mieszkam u siebie.

Na obczyźnie...

[business3]

Na obczyźnie...

Ojczyzna tam gdzie dobrze

[johngalt]

business3 napisał:

> Na obczyźnie...

[Gość: fan barcy]

ibi patria, ibi bene...

I jeszcze: "Moj dom jest tam, gdzie wieszam moj kapelusz". O. Wilde.

Thea - teraz juz wiesz co jest przyczyna migracji zarobkowej - rzymianie i Oskar
Wilde, ktory nota bene nie byl Polakiem ;-)

Niemcy 683 tys., GB 169 tys. pozwolen na prace

[Gość: willy]

To bardzo ciekawe. Wychodzi na to ze:

1) ilosc pracujacych Polakow nie wplywa na wzrost gospodarczy (w UK jest wyzszy
niz w DE)
2) to Niemcy a nie Brytyjczycy walcza z bezrobociem w Polsce, wbrew
przechwalkom ambasadora Zjednoczonego Krolestwa

[swoboda_t]

Primo - dane są za okres 2004 i 2005, a tak się składa, że przez pół roku 2004
roku nie byliśmu w UE. Drugie primo - Niemcy wpuszczają Polaków, gdy brakuje
Niemców w danym sektorze. Większość z tych 700 tysiecy pozwoleń to prace
sezonowe - głównie w budownictwie i rolnictwie. Brytyjczycy wpuszczają "jak
leci" - jechać i pracować może każdy. Widzisz różnicę??

Niemcy chyba nie mają pojęcia co zrobić

[lmblmb]

Gość portalu: ja napisał(a):

> W[...] nic dziwnego ze np. Niemcy nie
> chca byc krolikiem doswiadczalnym.

IMHO Niemcy nie mają zielonego pojęcia co zrobić dalej. Samochodów nie można
wiecznie produkować, a nowych techonolgii nie mają. Zresztą produkcja
oprogramowania idzie Niemcom tragicznie, a to, co produkuja jest tak kanciate,
że ledwo sprzedaje się za granicą (zum beispiel Nero). Jedynym znanym wyjątkiem
mi jest chyba SAP. Śmiem twierdzić, że już chyba w Polsce robi się więcej
oprogramowania.

Nowoczesna gospodarka to oczywiście nie tylko IT, to był przykład, lecz obawiam
się, że w pozostałych nowoczesnych dziedzinach wyprzedzić ich mogą Indie, Chiny
i EU-10(nowe kraje). Pozostaje chemia i bankowość.... ale w tym też mają silną
konkurencję w Szwajcarii.

[marcin060482]

LUDZIE JESTESCIE DEBILAMI:)
w UK to nie sa pozwolenia na prace tylko zarejestrowani pracownicy
te dane to nie sa dane ludzi majacych pozwolenie na prace "work permit" tylko
dane ludzi ktorzy sie zarejestrowali po podjeciu pracy. A ilu sie tam nie
zarejestrowalo to Bog tylko wie!! ale napewno kilkaset tysiecy
apropo Thea wyglada na złą ze Polacy wyjezdzaja za granice i robia konkurencje
innym Polakom , pewnie tej starszej emigracji. Spoko Thea nie goraczkuj sie
tak zbieraj na kaftan:)

W UK MOZNA ZNALEZC LATWIEJ PRACE NA CZARNO NIZ

[marcin060482]

NIZ w Niemczech
wiec to chyba logiczne ze skoro tych zarejestrowancyh jest 169 tyiecy to ilu
musi byc takich ktorzy sie nie zarejestrowali w UK w ichniejszym ministerstwie
spraw wewnetrznych. Skoro jest tam nizsze bezrobocie i duzo wakatow nie
obsadzonych to myslicie ze tam jest tylko 169 tysiecy polakow?
CI KTORZY SIE NIE ZAREJESTROWALI W HOME OFFICE TEZ DE FACTO PRACUJA LEGALNIE!!!
POWTARZAM LEGALNIE!! TYLE ZE NIE DOPELNILI OBOWIAZKU REJESTRACJI ALE PRACUJA BO
PRACUJA! NIE POTWIERDZILI SWOJEGO STATUSU JEDYNIE. NIKT TAM PRZECIEZ NIE WYDAJE
POZWOLEN NA PRACE BO POLLACY ICH NIE POTRZEBUJA!!
ludzie pomyslcie troche
szczegolnie Thea , kobiecina z Polski siedzaca w DE:)

Thea jestes zywym przykladem tego co piszesz^_^

[Gość: xyz]

Sama wyjechalas z kraju a o innych piszesz.
Czego sie boisz? Konkurecji ?
Ty moglas inni juz nie ?
Skoro tak Ci nie zalezy na tym kraju to po co to w ogole piszesz?
Boshe co za hipokryzja albo prowokacja.
Pozdrawiam;)

[Gość: Thea]

Jest to prowokacja i hipokryzja, z czyjej strony:
ww6.tvp.pl/video/2006/01/13/59930/film.asf

[Gość: Jan]

Podalem kiedys link,pare miesiecy temu,ze Ukraincy uwazaja Polakow za leni.Eksperci uwazaja,ze w Polsce pracuje juz ok.1 mln Ukraincow,z tego 99% na czarno.Pamietajcie,ze kij ma dwie strony,wiec dostaniecie za niedlugo po du....

Nie bój się - sam zatrudnię Ukraińców !

[business3]

Nie bój się - sam zatrudnię Ukraińców !

Gość portalu: Jan napisał(a):

> Podalem kiedys link,pare miesiecy temu,ze Ukraincy uwazaja Polakow za leni.Eksp
> erci uwazaja,ze w Polsce pracuje juz ok.1 mln Ukraincow,z tego 99% na czarno.Pa
> mietajcie,ze kij ma dwie strony,wiec dostaniecie za niedlugo po du....

Thea - ale ludzie ci tu walą !!! Sama chciałaś...

[business3]

Thea - ale ludzie ci tu walą !!! Sama chciałaś...

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
business3 napisał:
> Thea - ale ludzie ci tu walą !!! Sama chciałaś...
************
Chciales napewno napisac, pokazuja swoje prawdziwe oblicze jak sie im fakty pod
nos przedlozy. Mnie to wcale nie zraza, mam calkiem inne zapatrywanie na takie
rzeczy.

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
marcin060482 napisał:
> LUDZIE JESTESCIE DEBILAMI:)
> w UK to nie sa pozwolenia na prace tylko zarejestrowani pracownicy
> te dane to nie sa dane ludzi majacych pozwolenie na prace "work permit" tylko
> dane ludzi ktorzy sie zarejestrowali po podjeciu pracy. A ilu sie tam nie
> zarejestrowalo to Bog tylko wie!! ale napewno kilkaset tysiecy
****************
Odpowiedz:
Taka sama sytuacja panuje tez w Niemczech, gdzie przekrety krajowe nie znaja
zadnych granic. Niszcza tylko opinie Polakow w kraju i za granica. Az wstyd za
rodakow jak pokazuja takie rzeczy w zachodniej telewizji. Nie trzeba sie dziwic
wszelakim tak zwanym "obozom pracy dla Polakow", to ma swoja przyczyne ktorej
nie trzeba sie dziwic. Jak widac jedno pasozytnictwo i chciwosc odpowiada drugim
pasozytnictwem i chciwoscia. Gdzie godnosc narodu?
***************
> apropo Thea wyglada na złą ze Polacy wyjezdzaja za granice i robia konkurencje
> innym Polakom , pewnie tej starszej emigracji. Spoko Thea nie goraczkuj sie
> tak zbieraj na kaftan:)
*******************
Nie boje sie konkurencji, moja pozycja jest daleko zakorzeniona, o utrate pracy
sie nie boje. Ale nie rozumie tej dalece zakorzenionej PRL'owskiej dotkryny
Polakow, jak wynika z tego spoleczenstwo nie wyciagnelo wnioskow z niczego, jest
jednym slowem jest niepouczalne. Lubi zyc na kosz innych i niszczyc swoja
reputacje a zarazem niszczyc dorobek innych, byle u siebie sie nie wysiliac.
Oto Sienkiewiczowska Polska XXI wieku, jak widac w Polsce historia lubi sie
powtarzac!!!

[Gość: Greg]

Ja mieszkam za granica juz 18 lat i Polacy maja w tym kraju gdzie mieszkam
opinie ludzi przyzwoitych i ciezko pracujacych.Natomiast narodowosci takie jak
Sri Lanka.Afrykanie a nawet niektorzy obywatele krajow Europy Zachodniej tez
moga miec opinie leniuchow.Polakow podziwiam za zmiane biegu historii na wlasne
zyczenie (obalenie socjalizmu) dalej wejscie do NATO.wejscie do Unii.Oczywiscie
jestesmy gospodarczo,politycznie,spolecznie do tylu w porownaniu z krajami
rozwinietymi mielismy przeciez burzliwa historie ktora nas troche
usprawiedliwia ale w koncu weszlismy na wlasciwa droge.Jestesmy teraz na drodze
przemian i pewnie ze sa tego ofiary, problemy moze za szybko chcemy cos
osiagnac ale ja osobiscie Polakow podziwiam. Zawsze jade do Polski raz w roku i
goscinnosc Polakow mnie zawsze wzrusza.Jest krajem bardzo ciekawym, pieknym i
jeszcze jak zarobie wiecej to tam wroce i bede tam pracowal i zyl.Nie dziwie
sie tez mlodym ludziom ktorzy dzieki ulatwieniom Unii chce zarobic na ich
przyszlosc.A wiec jeszcze raz Polacy nie sa leniami tylko sa ludzmi ktorzy chca
i walcza ciagle o lepszy byt.Wypowiadac sie na forum o Polakach tak negatywnie
swiadczy tylko o twojej malej wyobrazni.Tak w prostych slowach chcialem Ci
przedstawic moja opinie.Dziekuje

[swoboda_t]

Jak ktoś siedzi w domu na dupie, albo łązi do pracy w pobliskim sklepie za
800zł to jest ok. Ale jak ktoś zaryzykuje, pojedzie zasuwać za granicę,
przebudowuje całe swe życie itp. to jest leniem. Doprawdy - porażająca logika!!
No i jeszcze "żyje na koszt innych" - zupełnie, jakby Polacy jechali na zachód
wyłudzać zasiłki. Laska, daruj sobie wstydu!!

[Gość: Thea]

Zagranica na was bardzo czeka i was bardzo chwali. Ciekawe co z tego wszystkiego
wyniknie. Zagranica ma sie troszczyc o Polakow, skoro wasi sie o was nie
troszcza. Jak wybieracie tak macie, chcecie za to moze innych obwiniac. A co
zagranice obchodza zarobki Polakow? Zagranica ma swoich bezrobotnych. Ot polska
mentalnosc.
Polska im wygodzic nie moze?

[Gość: corgan]

> Zagranica na was bardzo czeka i was bardzo chwali. Ciekawe co z tego
> wszystkiego wyniknie.

A co ma wyniknąć?

> Zagranica ma sie troszczyc o Polakow, skoro wasi sie o was nie
> troszcza.

Ja sam sie troszzczę o siebie. Nikt się o mnie nie troszczy i nie powinien. Nie
rozumiem, co masz na myśli.

> Jak wybieracie tak macie, chcecie za to moze innych obwiniac. A co
> zagranice obchodza zarobki Polakow? Zagranica ma swoich bezrobotnych.
> Ot polska mentalnosc. Polska im wygodzic nie moze?

Co to znaczy "wygodzic"? chyba dogodzić?

Do UK/IR w przeważającej częsci nie przyjezdżają bezrobotni. Wyjeżdżają ludzie
ktorzy albo w Polsce już mieli pracę albo mieliby gdyby np. nie studia gdy się
studiuje a nie pracuje. Aby wyjechac trzeba coś potrafić, coś pracodawcy
zaoferować. No i dobrze jest znać język. A jak się nie ma kasy, kontaktów a cp
nmajwazniejze - umiejętnosci itp. to - jak nieliczni - ląduje się na kartonie
na dworcu Victoria. Ale Ci chyba już dawno wrócili, bo co tam mieli robić?
Ludzie, ktorzy są bezrobotni, leniwi albo kompletnie do niczego się nie nadają
nie znajdą pracy nigdzie - ani w Polsce ani w Niemczech ani w UK.

Polacy przyjeżdżaja, bo tam na zachodzie moze ktoś im zaoferować lepszą pracę
za lepsze pieniądze na dużo lepszych warunkach. Przy czym najwieksza róznica w
zarobkach jest między pn. osobami które kopia rowy albo pracują na kasie w
markecie niż miedzy osobami na stanowiskach kierowniczych, menedżerskich albo
wśród niektorych specjalistów ds. informatyki np. SAP.

Polscy pracodawcy bardzo by chcieli aby ludzie pracowali za niewielkie
pieniądze, ale w obecnej sytuacji kiedy nie ma takich barier jak kiedyś jest to
bardzo trudne, niemal niewykonalne.

Jesli nie rozumiesz dlaczego skoro np. jest praca dla stoczniowców a oni
zamiast w Polsce podejmuja pracę w stoczniach norweskich, niemieckich itp. Otóż
stocznie niemieckie i norweskie lepiej płacą. A polscy stoczniowcy nie byli
bezrobotni jak wyjeżdżali na zachód. Poza tym - czesto o wyjeżdzie decyduje
fakt, że warunki pracy, mobbing, darcie ryja i ogólny syf w firmie gdzie
kierownik jest od tego zeby kierowac a pracownik ma zap...dalać i nie
dysktutowac powoduje ze ludzie łatwiej decydują sie na wyjazd.

Poza tym - w Gdańsku jest 8% bezrobocie.

Jesli są regiony w ktorych jest 25-30% bezrobocie to ludzie majacy wykonywac
proste prace fizyczne albo nawet gdyby zechcieli zostac stoczniowcami to nie
przeprowadzą sie do Gdańska bo w nowej pracy nie zarobią na wynajem mieszkania
i na utrzymanie. Więc jesli ktoś szuka pracy i jest gotów wyjechać to predzej
za granice bo tam chociaż zarobi na swoje utrzymanie i na rodzinę i jeszcze coś
zostanie. Dlatego ludzie ze wschodniej Polski jadą na zachód do pracy, tak samo
jak Ci z Gorzowa, Opola, Wałbrzycha albo Jeleniej.

Poziom wykształcenia w UE

[Gość: neo]

Bardzo zaciekawił mnie fragment artykułu:

"(...) potrzebne są osoby ze specjalistycznym, średnim wykształceniem zawodowym.
Taki poziom edukacji ma bowiem tylko 38 proc. zawodowo czynnych obywateli
"starej Piętnastki", za to aż 55-59 proc. obywateli w krajach "nowej Dziesiątki". "

Czy jest ktoś obeznany w tym, jak przedstawia się procentowy podział
wykształcenia ludzi w Anglii i innych krajach UE?

[Gość: tomasz]

nie wiem procentowo, ale malo ludzi (mniej niz w PL) ma wyzsze.W Polsce zdarza
sie, ze byle kasjerka w banku musi miec wyzsze, ale po co???
Latwo znalezc porzadna prace z srednim a nawet podstawowym wyksztalceniem (UK)
Mowie o ludziach mieszkajacych tu, wiec znajacych jezyk i realia.

Thea, co to znaczy "żyć na koszt innych"?

[Gość: corgan]

Wytłumacz mi. Jest sobie technologia X. Polacy mając kasę ją kupują, tak jak
dzieje się to na całym świecie - są sprzedający i kupujący. Ktoś chce sprzedać
technologię X, a ktoś kupić. Np. aby budować autostrady szybciej i lepiej
możemy kupić od Niemców np. maszyny i technologie do budowy nawierzchni
cementowych.

Czy oprócz zwyczajowej kasy za maszyny, serwis, szkolenia i technolgię mamy im
coś jeszcze dać? Może wybudować pomnik wdzięczności albo 1000-letnich stosunków
polsko-niemieckich? Może coś innego? oświeć nas, bo my tu w Polanezji to wiesz
że ciemny lud jesteśmy...

Druga sprawa - co to znaczy "lenistwo Polaków"? Czy uważasz że jesteśmy wolnymi
ludźmi? I m.in. czy mamy prawo do wyboru miejsca zamieszkania, wyboru zawodu i
miejsca pracy itp? Jesli nie to dlaczego nie?

Czym się różni fakt, że bezrobotni Niemcy nie chca pracować w rolnictwie i nie
chca zbierać szparagów (bo mają zasiłki, bo za cięzka praca itp) od faktu, że w
Polsce firmy budowlane nie mogą znaleść ludzi do pracy a są osoby ktore takiej
pracy nie chcą podjąć? czy wg. Ciebie ludzie mają prawo wyboru czy go mają nie
mieć?

Czy to że istnieje spora ilość fachowców z Polski, którzy podejmują pracę na
zachodzie za zachodnie pieniądze a nie interesuje ich praca w Polsce za polskie
pensje to jest jakiś problem np. dla Niemców? dla ciebie a może dla kogoś
innego?

W Polsce za legalną pracę pracodawca płaci pracownikowi pieniądze a pracownik
płaci podatek PIT. Nie zawsze są to wielkie pieniadze ale trudno, taki jest
RYNEK. W Niemczech jest chyba tak samo, prawda? Pracodawca za legalna pracę
pracownika płaci mu pensję, a pracownik płaci do budzetu niemieckiego podatki i
składki na ubezpieczenie. no chyba że jest inaczej? czy zatem taki polski
pracownik żyje na koszt Niemców? jesli tak to co to są za koszty?

możesz rozjaśnić nasze umysły?

[Gość: eurofanatik]

Widze, ze Austria staje sie juz niemal etatowym awanturnikiem na posiedzeniach UE...

[Gość: Thea]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: eurofanatik napisał(a):
> Widze, ze Austria staje sie juz niemal etatowym awanturnikiem na posiedzeniach
> UE...
******************
Nie tylko Austria ale tez Finlandia, Holandia, Francja, Dania, Irlandia podnosi
tez swoj glos z zrozumialych i uzasadnionych przyczyn!!!

[Gość: Delfina]

Thea, zajmij się lepiej swoim życiem i nie wchodź na polskie forum, bo się
tylko denerwujesz. Widzisz, nikt się nie przejmuje twoimi poglądami a my,
Polacy i tak będziemy robic to, co nam pasuje. Ja i moi znajomi wyjeżdżamy do
Irlandii na rok, może 2, jeśli nam się spodoba to może zostaniemy tam na stałe.
Zobaczy się. Możesz się wściekac tylko po co? Nie wszyscy głosowali na kaczuchy
i nie wszyscy chcą zostac w kraju, przynajmniej na najbliższe 4 lata, chyba nie
tak trudno to zrozumiec

[Gość: Thea]

Nie martw sie o moje zycie, do zmartwien nie mam powodow. Mowisz zebym nie
wchodzila na polskie forum - och jak tu fajnie cwiczy sie jezyk polski a przy
okazji moge ta czy owa osobe troche podenerwowac z tym kaczymlandem co wybrali
czy tych entuzjastow wspolnej europy. Mowisz ze zbierasz twoje zabawki i
uciekasz na inne podworko, a kto pozostanie w tym kaczym kraju i bedzie pracowal
na to co sie na lewo i prawo rozdaje albo na nowe wbory? Smiac sie idzie do
rozpuku ze tak sobie wybraliscie ten teatr co macie. Nie ma co wam zazdroscic,
przynajmniej posmiac sie z czegos macie.
Piszesz ze zalujesz ze wczesniej sie nie zdecydowales. Irlandia moze masz racje
ze zalujesz, ze przed 20 latami tej decyzji nie podioles, poniewaz w Irlandii
byl wtedy okres rozwoju. Na starym kontynencie by bylo juz troche pozno zeby
jako tako sie zacumowac. Wtedy kiedy zlikwidowano zelazna kurtyne zaczyely sie
i tu powolutkie zmiany. To znaczy nauke zaczeto pobierac z wschodu nie w
pozytywnym znaczeniu tego slowa. A jak obiecano juz innym opieke (nowej 10'ce)
to przekroczylo juz wszystkie pozytywne mozliwosci i idzie tak dalejnie tylko u
nas ale i u naszych wszystkich sasiadow. Ciekawe jak dlugo? Ciekawe kiedy to
wszystko peknie? Peknac napewno peknie jak nie zmienia polityki i nie zaczna
inaczej myslec. Niezadowolenie jest ogromne, wiadomo dlaczego.

[unizony_sluga_toldi]

Po takich teksach uważam że warto płacić mld. euro na utrzymanie tysięcy euro
urzędasów. Czasem coś mądrego napiszą, czasem wpadną na coś. :]

[Gość: Thea]

Juz sie podnosi wrzawa na ten temat i bardzo dobrze.
Link:
derstandard.at/?url=/?id=2305567
Artykul:
15. Jänner 2006
18:54 Freizügigkeit bei Jobs spaltet die Kommission
Außenkommissarin Ferrero-Waldner führt GegnerInnen an
Brüssel/Wien/Villach - Innerhalb der EU-Kommission ist es zu einer heftigen
Auseinandersetzung über die Öffnung des Arbeitsmarktes für Bürger der neuen
EU-Staaten gekommen. Die Fraktion der GegnerInnen führte die österreichische
Außenkommissarin Benita Ferrero-Waldner an. Die EU-Kommission will am 8. Februar
einen Bericht mit Empfehlungen veröffentlichen, bevor die Mitgliedstaaten
entscheiden, ob sie die Zugangsbeschränkungen noch länger aufrechterhalten wollen.
Wiener Regierungsvertreter hatten bisher erklärt, osteuropäischen Arbeitskräften
den Zugang weiter zu verwehren, Finnland, Spanien und Portugal wollen vermutlich
ab 1. Mai die Beschränkungen aufheben; in Großbritannien, Irland und Schweden
gibt es keine solchen.
Bei einem informellen EU-Ministerrat von Donnerstag bis Samstag in Villach
wollen sich die Sozial- und Arbeitsminister der EU sowie von Beitrittswerbern
und Efta-Ländern mit Wachstum und Beschäftigung auseinander setzen. Der
inhaltlich umstrittenste Punkt im Sozial- und Beschäftigungsbereich ist die
Arbeitszeitrichtlinie. (red, DER STANDARD, Print, 16.1.2006)