jak bardzo poniżycie się żeby dostać pracę?

[Gość: eva]

Szukam pracy "dopiero" od pół roku, w tym czasie studiuje (podyplomówka),
zrobiłam kursy i szkolenia na własny koszt, w UP nie było dla mnie żadnej
pomocy po za "szkoleniem z praw i obowiązków bezrobotnego", odbyłam bezpłatna
praktykę, którą też bez pomocy UP sobie zorganizowałam.szukałam pracy w
zawodzie, w obsłudze klienta z powodu doświadczenia w tej dziedzinie, w
galeriach handlowych i zawsze albo brak doświadczenia jest przeszkodą albo mam
"zbyt wysokie kwalifikacje", wynika z tego, że najlepiej nie zamieszczać w cv
podyplomowych studiów które skończę właśnie wsadzić sobie 4 tys na nie wydane
wiadomo gdzie....znajomości nie posiadam, tatusia dyrektora, cioci w kadrach
nie mam.moje pytanie brzmi jak bardzo poniżyliście się żeby mieć pracę i
opłacać rachunki, życie?czy są wśród was osoby, które świadomie wykreśliły
kwalifikacje i pracują w przysłowiowym mc donaldzie?(nie mam na myśli tego, że
to wstyd tylko konieczności pracy tam mimo kwalifikacji w innym zawodzie),
proszę o szczere wypowiedzi, ponieważ odnoszę wrażenie, czytając forum,
rozmawiając z ludźmi na kursach, że wszyscy gadają o tym a nikt tego na prawdę
nie robi, nikt nie idzie "sprzątać" albo "smażyć kotletów"tylko czeka ciągle
na "coś lepszego"....

[Gość: megi]

tylko czekaja? to czego zyją...?, uczysz sie bo masz jeszcze atut "mlodosc"...
niestety atut "doswiadczenie" ktore jest niezbedne zeby przetrwac starosc nie
pojawi sie... i co wtedy..., sprzatanie, smazenie nie jest takie zle... skoro
chce sie zyc czy ma to znaczenie co bedziemy robic?

[Gość: eva]

chodziło mi bardziej o opinie osób, które na prawdę to robią-realnie, nie z
braku doświadczenia tylko dlatego, ze była to jedyna alternatywa, żeby się
utrzymać." brak doświadczenia" niestety to dla pracodawców zarówno 5 lat w
zawodzie jak i bycie absolwentem zaraz po studiach...zależy co komu pasuje ....

[Gość: Rysiu]

Nasz rynek pracy i pracodawcy są PORĄBANI!
Ja z kolei mam wieloletnie doświadczenie zawodowe, ALE jestem za stary. Szukają
młodych maksymalnie do 40-tki. Czy to nie paranoja?

[absolwencina]

ja widziałem dziś ogłoszenie, firma poszukuje pracownika biurowego,
wymagane dwa lata doświadczenia;

[Gość: fsdsd]

jakie kierunki pokończyliście , o wielcy niedoceniani ?

obawiam sie że takie na których wiecej się piło niż uczyło

[Gość: szef]

a co komu po twoim papierku jeśli nic nie potrafisz?

[Gość: Rysiu]

Pracodawcy kochają wręcz papierki! Nieważne, że jesteś w swoim fachu the best i
masz wieloletnią praktykę, nieważne, że nie jesteś już w wieku prokreacyjnym w
związku z tym pracownica nie zaskoczy cię ciążą, chorobami dzieci, chrypkami,
grypkami.
Masz 40-tkę lub nie daj bóg 50-tkę na karku - jesteś straceńcem na rynku pracy.
Z kolei młodzi mają inny problem - za dobre kwalifikacje, za chwilę nam
uciekniesz do innej firmy, dziękujemy za ofertę.
Tak to działa. Pora umierać!

[Gość: eva]

czyli nikt tak na prawdę nie pracuje w mc donaldzie czy przy sprzątaniu;)) na
moim kierunku zdecydowanie na "picie" czasu nie było, "nie doceniona" też się
nie czuję(jeszcze).brak doświadczenia nawet był przeszkodą w podjęciu pracy w
sklepie w galerii handlowej, ale gdzie mam iść jak w tej chwili jest "kryzys" i
nie ma praktycznie pracy typowo w moim zawodzie?pracodawcy "kochają
papierki"-nie powiedziała bym.ja cały czas inwestowałam w kursy, studia, języki,
pracowałam już na początku studiów i NIC.nie mam 50lat ale też mogę powtórzyć
"pora umierać"-co to za młodość i z czego mam się cieszyć jak mnie na nic nie
stać i nie mam żadnych perspektyw ?

[Gość: nikt ważny.]

ja jestem z krakowa. wlasnie skonczylem studia (automatyka, AGH), jesli pracy w zawodzie nie znajde do polowy/konca wakacji to wyjezdzam do niemiec/holandii/austrii/uk/irlandii, bo wiem, ze tam inzynier to szanowany zawod - jak lekarz.

w krakowie natomiast - miescie studentow - o powazna prace inzyniera (a nie dlubacza kodu) praktycznie niemozliwe, zazwyczaj konczy sie na "inzynierze sprzedawcy".

a tez tak jak ty - ja w siebie zainwestowalem sporo:
-ze 3 praktyki (oczywiscie bezplatne bo platne jest 2-3% dostepnych) w czasie studiow zwiazane ze studiami
-kursy jezykowe, dzieki czemu 3 jezyki obce dosc dobrze (cos wiecej, niz "hello, my name is...")
-tez najrozniejsze dodatkowe prace, ktore nie byly zwiazane z zawodoem po to, aby tylko miec "na zycie" - ich to nawet do CV nie wpisuje.


zaluje tylko, tego, ze nie poznam tu dziewczyny. znajomy mi powiedzial, ze on za zadne skarby by sie nie ruszyl z kraka, bo tam na 1 faceta przypada 2 kobiety. no... ale coz... albo kasa albo ladna dziewczyna. jak to sie mowi. nie mozna miec wszystkiego.

oczywiscie bede planowal wrocic za 2-4 lata, ale nie wiem, czy bedzie do czego i jak to sie potoczy :(((

[dystansownik]

> w krakowie natomiast - miescie studentow - o powazna prace inzyniera (a nie dlu
> bacza kodu) praktycznie niemozliwe, zazwyczaj konczy sie na "inzynierze sprzeda
> wcy".

Praktycznie w większości inżynierskich branż o pracę w Krakowie nie jest łatwo.
Za duża konkurencja, za mało nowych miejsc pracy, a stare dawno obsadzone.

> zaluje tylko, tego, ze nie poznam tu dziewczyny. znajomy mi powiedzial, ze on z
> a zadne skarby by sie nie ruszyl z kraka, bo tam na 1 faceta przypada 2 kobiety
> . no... ale coz... albo kasa albo ladna dziewczyna. jak to sie mowi. nie mozna
> miec wszystkiego.

Heh nie wiem skąd takie statystyki. Ja kiedyś czytałem, że właśnie u nas w
Krakowie jest ok. 105 kobiet na 100 mężczyzn. Biorąc pod uwagę fakt, że pewnie
tylko co 10 facet ma stałą kochankę, to podaż i tak jest mniejsza od popytu.
Dodatkowo trzeba wziąć pod uwagę jakość towaru na rynku. Facet ma naturalnie
silny popęd, więc tak czy inaczej będzie w jakiś sposób dążył do szukania
partnerki. W przypadku kobiet praktycznie co najmniej dwie grupy są pozbawione
wartości rynkowej, czyli maszkarony i królowe śniegu aka lodowce,
niezainteresowane czymkolwiek poza karierą.
Inaczej mówiąc, możesz bez obaw wyjeżdżać, bo tu i tak miałbyś marne szansę coś
wartościowego znaleźć, jak przez okres studiów Ci się nie udało.

[Gość: nikt ważny.]

chodzilo mi o to, ze mlodosc ma sie TYLKO raz.

im czlowiek starszy tym zostaje coraz to mniejszy wybor. czy warto
poswiecac kariere juz teraz w takim wieku (24-25 lat) ?

co mi po tej kasie bedzie jak bede SAM i w wieku 27-29 lat wszystkie
fajne panny daaaaawno beda juz zajete a mnie zostana w moim
przedziale wiekowym raczej tylko 2 grupy, o ktorych wspomniales.

[dystansownik]

> co mi po tej kasie bedzie jak bede SAM i w wieku 27-29 lat wszystkie
> fajne panny daaaaawno beda juz zajete a mnie zostana w moim
> przedziale wiekowym raczej tylko 2 grupy, o ktorych wspomniales.

Eh i tu tkwi błąd. Im będziesz starszy i im więcej będziesz miał kasy, tym
bardziej atrakcyjną partią się staniesz. My faceci mamy o tyle dobrze, że lecą
na nas młodsze kobiety, a co za tym idzie, nawet po trzydziestce mamy spore
szanse sobie jakąś fajną 20-stkę znaleźć. :)

[Gość: Rysiu]

He he he, optymiści, marzyciele :-))) Fajnie się czyta Wasze teksty.
Umyśliłem sobie z moja starą, że ruszymy na próbę na saksy do Anglii bo tam na
szczęście nie pytają o wiek. Nie ma dyskryminacji ludzi z powodu wieku.
Nasz rynek pracy jest CHORY. Jeśli nawet młodzi ludzie niezależnie od
posiadanych kwalifikacji mają problemy ze znalezieniem jakiegokolwiek
zatrudnienia to co dopiero taki pryk jak ja?
Na emeryturę za młody, do pracy - za stary. Zwariować można w tym kraju.

[Gość: nikt ważny.]

leca na Twoja kase a nie na Ciebie, ani na to, jaki jestes. jesli
tak ma byc, to ja dziekuje za "takie lecenie" nawet i za te 20, 30
lat.

wlasnie o to chyba chodzi, ze jak sie za mlodu ludzie poznaja to
jeszcze maja szanse sie "dograc" (jako przyklad: chcialbym poznac
panne i np sprobowac z nia po pewnym czasie wyjechac na te kilka lat
za granice. jak wyjade sam, to nigdy juz sie nie dowiem, czy bylaby
taka opcja mozliwa, bo juz sam bede za ta "zagranica"), a potem
wspolnie dorobic, co raczej tylko wzmacnia wiezi. nie liczy sie, ze
ktos juz MA kase, tylko ze ma w perspektywie kilku nastepnych lat
jej zarobienie.

dochodze do wniosku, ze lepiej dla Polski i mnie by bylo, jakby
wybral zawod jakiegos sprzedawcy albo malo ambitne studia.
przynajmniej nie mialbym problemu i dylematow z praca i zostaniem
tutaj. no ale madry Polak po szkodzie..



sory za te powyzsze wypociny ale chyba sie nigdy nie zakochalem po
prostu ze wzajemnoscia jeszcze ;(

[dystansownik]

Eh kto by tak nie chciał. Mnie życie już wyleczyło z idealizmu i widzę rzeczy
takimi jakimi są.

[croyance]

Bzdety. Moj maz jest ode mnie starszy o 14 lat i bardzo kocham, a kasy
nie ma zadnej. Ale za to jest bardzo madry i dobry.

[Gość: tomeczek]

Gość portalu: nikt ważny. napisał(a):

> chodzilo mi o to, ze mlodosc ma sie TYLKO raz.

Może pocieszy cię fakt, że starość też ma się tylko raz :)

Radzę mieć trochę więcej realizmu

[bubocz]

Ja skończyłem PK, i też pracy w zawodzie nie mam, z tym, ze broniłem się prawie
rok temu. Fakt, ze pracy dla inżyniera w grodzie kraka nie ma, ale czy myślicie,
ze za granicą to już na nas czekają , oferujac grubą kasę ? Koledzy i koleżanki
, trochę realizmu.
Na pewno rynek pracy jest tam szerszy niż w Polsce, ale mają swoich
absolwentów, a nawet jak są nieobsadzone miejsca, to zachodnie firmy wola je
pozostawić nieobsadzone, niż zatrudniać kogoś słabo przygotowanego. Następna
kwestia to język. Trzeba naprawdę dobrze mówić , żeby myśleć o pracy na
zachodzie. Większość absolwentów politechnik ledwo co duka po angielsku, być
może są w stanie kupić cole w sklepie, ale i co do tego nie jestem pewien.
Proponuję wejść na stronę SHL, zrobić przykładowy numerical i verbal reasoning
test ( testy takie stusuje np siemens UK). Nie zdziwcie się jak Wam na
podsumowaniu wyjdzie wynik np: 18% :). Ponadto poziom uczelni w Polsce jest
tragiczny,wsteczna wiedza, ludzie mentalnie tkwiący w komunie.... . Absolwenci
kończący zachodzie uczelnie mają zazwyczaj nieporównywalna wiedzę, bo w
Niemczech czy Francji jest przemysł, i zależy mu na kształceniu młodych kadr,
nie to co u nas. A jeśłi chodzi np o UK to często firmy wymagają tzw: " IMechE
accredited degree", nie muszę dodawać, że żąna polska uczelnia nie ma
akredytacji IMechE. Ponadto na zachodzi nikt tak naprawdę nie rozpoznaje
polskich uczelni, dla nich politechnika gdańska, warszawska, pk, czy agh to
pojęcia niejasne, nie wiedzą czy to jakieś technikum, czy high school ;). Tam są
uznane marki na rynku edukacyjnym. Sam proces rekrutacji jest wieloetapowy,
trzeba się wykazać zdolnościami pracy w grupie, wiedzą merytoryczną, pokazać
chęci i potencjał. Acha, i jeszcze co do ocen, w Uk wymagają aby osoba
ubiegająca się o przyjęcie na Graduate Programm miała ocenę ze studiów 1:1 , lub
2:1, czyli nasze A lub B, więc tylko osoby co robiły coś na studiach mają szansę
:)Pozdrawiam.

[Gość: nikt ważny.]

o jezyk obcy sie naprawde nie martwie. bo rzeczywiscie 90% studentow
olewa te dzialke na studiach technicznych ale nie ja. chociaz mam
tylko FCE zdane dawno temu to jednak staram sie ogladac
filmy/programy bez subow, czytac manuale o angielsku i wcale zle mi
nie idzie z nimi.

widze po Twojej wypowiedzi chodzi Ci tylko o kierunek UK/IRL. wiem,
ze wiekszosc ludzi sie "rzuca" na angielski zawsze, dlatego trzeba
znac jeszcze inne jezyki. moze nie na takim poziomie jak ang bo w
koncu teraz bym Ci nie powiedzial jak jest po niemiecku lub
hiszpansku "sterowanie ukladami nieliniowymi", ale mysle, ze jak se
ma podstawy (gramatyka, slownictwo) to nie ma przeszkod by isc dalej
w slownictwo techniczne, itd. mozna wiec jeszcze uderzac troche
blizej, np. Austria / Niemcy / Holandia.

wiadomo, ze na poczatku nikt nie jest alfa i omega, ze akcent sie ma
wstydliwy, ze od razu widac, ze nie jestes z "ich" kraju. no ale
co... nie pracowac w zawodzie po 5 latach studiow, bo kraju nie ma
wiele tego typu stanowisk ? troche mija sie z celem, dlatego trzeba
probowac poza krajem.


chodzi mi tez o to, ze za granica o wiele wiecej jest stanowisk typu:
TRAINEE...czyli stazysta, swiezak, ktos, kto dopiero sie obronil i
nie ma doswiadczenia duzego, jesli w ogole ma. i firmy robia
szkolenie, wdrozenie. a w Polsce takie stanowiska to moze 1-2 na
caly Krakow albo po znajomosci.

[dystansownik]

> chodzi mi tez o to, ze za granica o wiele wiecej jest stanowisk typu:
> TRAINEE...czyli stazysta, swiezak, ktos, kto dopiero sie obronil i
> nie ma doswiadczenia duzego, jesli w ogole ma. i firmy robia
> szkolenie, wdrozenie. a w Polsce takie stanowiska to moze 1-2 na
> caly Krakow albo po znajomosci.

Brak praktyk i staży u nas to jeden z największych problemów (a narzeka się
później na brak dobrych inżynierów, choć nikomu nie chce się ich szkolić).
To jest w sumie standard niezależnie od branży. Dla przykładu w budownictwie
ledwie kilka firm organizuje programy praktyk. W efekcie jak jedna z
największych firm miała przyjąć na całą polskę 50 osób, to zgłosiło się ponad 1200.

Wyjales mi to z jamy ustnej!

[Gość: Absolwent2003]

> Brak praktyk i staży u nas to jeden z największych problemów (a
narzeka się
> później na brak dobrych inżynierów, choć nikomu nie chce się ich
szkolić).

Naprawde bardzo sie wczuwam w Wasza sytuacje i solidaryzuje sie z
Wami, bo bylem w sytuacji identycznej. I tak jak Was czytam, widze,
ze historia zatacza kolo.
Kryzys kiedys minie (pomijam dyskutowalnosc tego, czy za rok, 2 czy
5).
I znow, zatrudniajac teraz 50 stazystow sposrod 10,000 studentow, za
kolejne 3 lata bedzie zaskoczenie czemu jest tak malo specjalistow z
3-letnim doswiadczeniem? Bo potrzeba z 10,000..
I dlaczego tylu mlodych wybralo Zachod?

A teraz cofajac sie nieco w czasie; w 2003 bylem swiezym absolwentem
finansow i bankowosci.
Bezskutecznie szukalem pracy ja, i rzesza znajomych, zwlaszcza po
podobnych kierunkach. To co widze jest teraz traktowane jako "akt
desperacji" czyli "nietypowe" proby szukania pracy jak rozsylanie CV
w ciemno, albo chodzenie od drzwi do drzwi- to byla wtedy
oczywistosc - choc tez zwykle bezskuteczna.
W kazdym razie latwiej bylo w totka wygrac niz dostac sensowna prace
po studiach (sensowna tj. w zawodzie bez znajomosci, z jakimikolwiek
perspektywami).

Na 1000 absolewntow chetnych, gotowych i stosunkowo dobrze
przygotowanych do rozpoczecia pracy pracodawcy oferowali kilka
stanowisk; to niewymyslone dane od tych znajomych, ktorzy
mieli 'wglad' w to co sie dzieje w HR.
Portale rozpisywaly sie o slabym przygotowaniu absolwentow; ze slabo
z jezykami, ze niemobilni, ze czesto nie potrafia szukac pracy.

3 lata pozniej:
Wszystko w Polsce sie odmienilo, na lepsze - bezapelacyjnie.
Pojawil sie duzy kapital, zjawisko masowych wyjazdow
zostalo "recognized" itp.
A z portali zaczely atakowac inne informacje - wywiady, artykuly i
raporty, ze Polscy pracodawcy nie potrafia znalezc zadnych
specjalistow z 3-letnim doswiadczeniem, i ze kandydaci
sa "nieprzystosowani" do potrzeb pracodawcow :))
I ze "woleli pracowac na kasie w Tesco w deszczowej Irlandii zamiast
zdobywac doswiadczenie -zreszta to ostatnie przekonanie do teraz
jest zywe wsrod niektorych.
Oczywiscie "wolal pracowac na kasie/zmywaku niz w zawodzie" jest
tka zgodne z prawda, jak "woli pracowac na kogos niz wygrac 6-tke w
totka".

Gdybym zostal na miejscu zupelnie bylo by mi nie do smiechu, ale
przyznac musze, ze zabawne bylo to narzekanie pracodawcow. Ale wiem,
ze tylko dlatego, ze czytalem to z pracy, z zagranicy.

Pozdrawiam wszystkich i nie poddawajcie sie.

[Gość: Absolwent2003]

"Ponizylem sie" wyjezdzajac na Zachod i znajdujac (w mniej niz
tydzien) pracy w restauracjo-barze, choc skonczylem Bankowosc i
Finanse.

Oczywiscie silnie dyskusyjne jest to, czy mozna to nazwac ponizeniem
sie - jak zwal tak zwal - jak dla mnie raczej zaakceptowalem fakt,
ze mam do wyboru
1) "ponizenie sie" szukajac legalnej pracy niezgodnej z
wyksztalceniem za granica
2) podobna prace "godna" ;) w Polsce, z tym, ze po prawie 5 latach
dorobilbym sie co najwyzej mp3 playera i tostera.

Zakasalem rekawy, i zrealizowalem 1-ke.

Nikt nigdy mnie nie przekonal ze byla jakakowliek inna opcja
uczciwej, legalnej pracy. Jesli ktos chce to nazwac ponizeniem -
mnie to wsjo ryba.
Podobnie jak niespecjalnie rusza mnie, ze zmiana pracodawcy na
lepiej placacego, ktos sobie nazwie "nielojalnoscia".

[Gość: eva]

wyjazd za granicę w celu pracy w gastronomii za pieniążki ileś tam razy większe
niż tu nie jest w żadnym razie poniżeniem;)chodziło mi o prace w kraju, ale nikt
w ten sposób z tego co widzę nie postępuje, każdy chyba wierzy mimo wszystko, że
do tego nie dojdzie i znajdzie jednak pomimo beznadziei w Polsce lepsze zajęcie
niż sprzątanie i smażenie frytek czy kotletów.nie każdy może wyjechać, gdybym
mogła to by mnie już dawno tu nie było....parę lat temu już.

[Gość: do evy]

.nie każdy może wyjechać, gdybym
> mogła to by mnie już dawno tu nie było....parę lat temu już.

To co Cie powstrzymalo?
"no sarcasm involved", wiem, ze sa takie sytuacje, pytam z autentycznej ciekawosci.

[Gość: oh yeaa]

bardzo bardzo
boli, ale taka jest prawda niestety

[Gość: eva]

choroba bliskiej osoby mnie powstrzymywała i powstrzymuje przed wyjazdem.