Komunikacja

[3fx]

Mam już dosyć korków na Puławskiej i uliczkach w Piasecznie.
Mam już dosyć obietnic bez pokrycia dotyczących parkingu przy dworcu
pkp, wspólnego biletu, tramwaju, metra, lepszej współpracy z ZTMem.
Nie podoba mi się to że nikt nie myśli o tym aby rozwiązać problemy
komunikacyjne tego miasta i gminy. Nie podoba mi się to że nie
powstają nowe drogi, parkingi, że nie mamy porządnej obwodnicy.

A może to wszystko już jest zaplanowane tylko ktoś zapomniał nam o
tym powiedzieć???

Nasi radni przed wyborami wiele nam obiecali (pozwoliłem sobie
zebrać dowody, więc drodzy radni już jest za późno na zmianę treści
stron internetowych), myślę że nadszedł czas aby opowiedzieli nam co
zrobili abyśmy mogli wygodniej i szybciej dojeżdżać do/z pracy,
szkoły.

Postaram się pokazać naszym radnym i wszystkim zainteresowanym
(media pewnie będą zainteresowane) jak mieszkańcy Piaseczna
podróżują samochodami, autobusami, pociągami.

Szczegóły przedstawię wkrótce.
Liczę na Waszą pomoc.

[len_y]

Popieram Cie w 100%. Powinni zrobić więcej parkingów nie tylko przy PKP ale w
innych miejscach też. A z korkami to trzeba się zaprzyjaźnić bo inaczej nie
widze przyszłości.

[jacekglm]

na mnie możesz liczyć:)

[alienxxx]

jestem z Wami
pamietacie akcje z Placem Zabaw - zjednoczmy podobnie sily w sprawie komfortu
podrozy - popieram wszystko co sie do niego przyczyni

[marcin-borkowski]

3fx napisał:
> Szczegóły przedstawię wkrótce.
> Liczę na Waszą pomoc.

BARDZO CHĘTNIE POMOGĘ!!!

Martin

[misz098]

Ja tez za Toba stoje, jak zawsze:-)

Tylko, żeby akcja nie poszła na marne...

[mahony2109]

koniecznie kierujcie prośby do właściwych osób i dopilnujcie by
dziennikarze zrobili to samo. Przy autorach (i popierających) wątka
będzie pewnie dobrze, ale żeby się nie skończyło jak zwykle
biadoleniem na ZTM i bombardowaniem tegoż. ZTM zaoferował wszystko
co się da. Piaseczno może wykupić nocny (jak wiele miasteczek) czy
komunikację w całej gminie (jak Nadarzyn czy Legionowo), tylko że
nie chce...

Pzdr.

[len_y]

To jak by trzeba było jakieś podpisy, czy większą grupą udać się do odpowiednich
osób to ja bardzo chętnie

[stentonik]

Popieram, ale niewiele da się zrobić, oprócz nagłośnienia
problemu... Dziennie kręcę ok 200 km w powiecie i Warszawie, już mi
się wydaje że znam każdą ulicę...Pomagam sobie CB radyjkiem, i
powiem Wam, że kiedy słyszę o 8 rano albo po 16-stej w eterze: hej
mobile, jak Puławska do Warszawy? to marzę o tym, aby kiedyś
powiedzieć: czysto i luźno, śmigaj kolego! Niestety, wiem, że to
nierealne! Uważam, że może być tylko gorzej. Żaden nowy parking,
wiadukt, czy estakada w Piasecznie nie prześcignie kolejnych
inwestycji budowlanych. Zatkamy się.
Poprę każdy pomysł, który chociaż da nadzieję...

[miskaj77]

Chyba wszyscy dojeżdżający codziennie do Warszawy i z powrotem poprą
ten pomysł. Mam dość ciągłego stania w korkach! Jeśli się to nie
zmieni to nie wiem,ale chyba zmienię miejsce zamieszkania. Po prostu
wyjadę stąd...

[3fx]

Wiedziałem, że mogę na Was liczyć.

Zamierzam stworzyć miejsce (stronę internetową) w którym opiszemy
wszystkie nasze problemy komunikacyjne i nasze propozycje jak można
te problemy rozwiązać. Poza tym umieszczę tam obietnice
przedwyborcze naszych radnych (kilka już mam, jeżeli znajdziecie
jakieś to proszę zróbcie zdjęcie, zrzut ekranu i wyślijcie do mnie),
skontaktuję się z naszymi radnymi i poproszę o opisanie tego co
udało im się zrobić. Poproszę również UMiG o opisanie tego co robią
aby usprawnić komunikację. Jeżeli nie odpiszą to będziemy
przynajmniej wiedzieli jak bardzo interesują się naszymi sprawami...

Chciałbym również zaprosić naszych urzędników i radnych na poranną
wycieczkę autobusem i pociągiem z Piaseczna do Warszawy. Niech
zobaczą w jakich warunkach mieszkańcy Piaseczna i okolic dojeżdżają
do szkół i miejsc pracy.

Równolegle ktoś prowadzi akcję zbierania podpisów pod apelem
skierowanym do władz Warszawy, Piaseczna i Lesznowoli, więc nie ma
sensu powielanie takiej akcji, ale za zgodą autorów akcji mogę
umieścić ten formularz aby był dostępny dla większej grupy osób.

Proszę również o Wasze pomysły.

Dzisiaj wylatuję na tydzień, ale aby nie odwlekać sprawy w tym
czasie napiszę teksty, a po powrocie szybko zmajstruję stronę i
zaczynamy:)

[my_name_is_juras]

To może na poczatek kilka spostrzeżeń, skąd się biorą korki na
Puławskiej:
1) Za dużo świateł, kompletnie niezsynchronizowanych ze sobą. Dwa
zestawy niezsynchronizowanych świateł potrafią zablokować ruch
lepiej niz Samoobrona
2) Na Puławską pakuje się tranzyt z Krakowskiej i Katowickiej, przy
okazji zatruwając życie okolicom Słonecznej.
3) Pewnie więcej ludzi korzystałoby z autobusów i pociagów, gdyby
dało się do nich wciąsnąć coś więcej niż palec...
4) Brak alternatywnych dróg dla ruchu lokalnego, chyba że ktoś lub
jazdę po garbach

Dla porządku dodam idiotyczne ograniczenie 50 km/h ale tego i tak
nikt nie przestrzega...

Najprostsze rozwiązania:
1) Wyłączyć połowę świateł (przynajmniej w godzinach szczytu)
2) Zakaz ruchu ciężarowego po Słonecznej
3) Włączyć Piaseczno do Warszawy :-> Więcej autobusów by rzucili na
tą linię, a i nie byłoby strefy
4) Nie budować ślepych uliczek osiedlowych służącyh paru osobom,
tylko stworzyć normalną siatkę dróg lokalnych

[dani_33]

my_name_is_juras napisał:

> To może na poczatek kilka spostrzeżeń, skąd się biorą korki na
> Puławskiej:
> 1) Za dużo świateł, kompletnie niezsynchronizowanych ze sobą. Dwa
> zestawy niezsynchronizowanych świateł potrafią zablokować ruch
> lepiej niz Samoobrona

Dokładnie tak. Przypominam, że przed remontem i wjazdem do Auchan mieliśmy... o jedną sygnalizację mniej.

> 2) Na Puławską pakuje się tranzyt z Krakowskiej i Katowickiej, przy
> okazji zatruwając życie okolicom Słonecznej.

Tutaj dochodzimy do niestety smutnej konstatacji - nasze problemy z korkami są tak naprawdę problemem Warszawy, a nie tylko Piaseczno. Cóż z tego, że zrobimy sześciopasmówkę, jak Warszawa nie będzie w stanie odebrać takiej liczby nadjeżdżających aut. Liczę, że po zakończeniu remontu będzie chociaż nieco lepiej z powrotami, ale dojazdy do Wawy obawiam się nie poprawią się specjalnie.

> 3) Pewnie więcej ludzi korzystałoby z autobusów i pociagów, gdyby
> dało się do nich wciąsnąć coś więcej niż palec...

...i gdyby autobus nie stał w tym samym korku, co samochody. Tutaj kłania się wynalazek nieznany ludzkości, czyli pas dla autobusów. Chyba tak samo realne do wykonania, jak metro w Piasecznie.

> 4) Brak alternatywnych dróg dla ruchu lokalnego, chyba że ktoś lub
> jazdę po garbach

Dokładnie. Zero sensownych objazdów, a jak już się na jakiś człowiek zdecyduje, to walczy z dziurami, dołami i pomnikowym idiotyzmem drogowym, czyli tzw. leżącymi policjantami.

> Najprostsze rozwiązania:
> 1) Wyłączyć połowę świateł (przynajmniej w godzinach szczytu)

To jest możliwe, ale chyba tylko w połączeniu z sensowną siecią dróg lokalnych obok Puławskiej. Inaczej trzeba będzie jechać trzy skrzyżowania dalej, żeby skręcić w lewo, przy okazji czekając pół godziny.

[stentonik]

my_name_is_juras napisał:
3) Włączyć Piaseczno do Warszawy

a małe sklepy w mieście niech wciągną sieci, żeby zakupy robić w
jednym miejscu;) A potem będzie można nawet zwinąć asfalt.

pfff

[alienxxx]

wystarczy tylko kilka sensownych rozwiazan i bedzie zylo sie lepiej - wszystkim:
- zlikwidowac wiekszosc swiatel na Pulawskiej - tak naprawde powinny zostac
tylko te przy Karczunkowskiej i Poleczki
- na wiekszosci skrzyzowan wprowadzic tylko prawoskrety
- przerzucic kladki dla pieszych nad Pulawska lub przejscia podziemne pod Pulawska

w zasadzie tylko te rozwiazania spowoduja bardzo duza poprawe sytuacji - ale
zaraz mieszkancy okolicznych domow beda protestowac, ze jak to Oni wyjezdzajac
ze swojej posesji chca skrecac w lewo w strone Piaseczna, a nie tylko w prawo i
pozniej zawracac - bo wygoda jednostki zawsze jest wazniejsza niz dobro ogolu -
taki kraj...

[stentonik]

yyy nie wiem, czy żartujecie czy poważnie mówicie...

Pozdrawiam, idę na bassen:)

Komunikacja kolejowa - utrudnienia

[kania_marcin]

www.mazowieckie.com.pl/site.php5/article/4/473.html

[lazy_dog]

my_name_is_juras napisał:

> 3) Pewnie więcej ludzi korzystałoby z autobusów i pociagów, gdyby
> dało się do nich wciąsnąć coś więcej niż palec...

W tej chwili dojeżdżam samochodem - jak to wygląda każdy widzi - korek z
miesiąca na miesiąc coraz większy. I niestety wg. mnie prostej recepty na to nie
ma - nie wybuduje się drugiej puławskiej, obietnice pana słowika i innych na
temat metra można między bajki włożyć. Jedyną sensowną alternatywą wydaje się
być pociąg. I nie tak wiele trzeba żeby pociągiem dało się dojeżdzać a mianowicie :
- sensowny parking przy PKP zamiast obecnych "chaszczy"
- w wersji "light" wynegocjowanie z PKP żeby wydłużyła składy obecnych pociągów
- w wersji "optymistycznej" - wynegocjowanie z PKP dodatkowych połączeń lub też
lub też SKM do Piaseczna.
I to tyle - mi by to wystarczyło żebym się przesiadł na pociąg a dzięki temu
wszystkim stojącym na puławskiej byłoby lżej :)

[misz098]

A bym zrobila tak-
"w sobote miedzy godzina 10 a 11 mieszkancy Piaseczna i okolic
zablokowali dojazd do Warszawy. Protest, który polegał na
zatrzymaniu ulicy Puławskiej ma zwrócić uwagę na problemy
komunikacyjne tej okolicy" -
mysle, ze patrzac jak udalo nam sie wybudowac plac zabaw i na
frekwencje na forum mozna smialo zaproponowac taka akcje. Jesli
przylacza sie tlumy, to media same sie tym zainteresuja i zrobimy to
bezkarnie (bo przeciez nie wlepia mandatow 1000... osob. Co wy na
to?

[marcin-borkowski]

misz098 napisała:
> mysle, ze patrzac jak udalo nam sie wybudowac plac zabaw i na
> frekwencje na forum mozna smialo zaproponowac taka akcje.

Akcja plac zabaw była wirtualna. Tutaj proponujesz akcję, gdzie mieszkańcy
musieliby wyjść na ulicę. Może..., ale mam pewne obawy na frekwencję, bo nawet
przy spotkaniach forum: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=234&w=68179385
nie było za dużo chętnych. Chyba większość z osób, które udzielają się na tym
forum - wolą pozostawać anonimowe. Zreszto nazwy nicków używanych na forum, też
sporo mówią o dużej anonimowości...

Jest ZA taką akcją, choć mam wątpliwości jeżeli chodzi o frekwencję...

Pozdrawiam
Martin

[adam_gsxf]

Patrząc na to co się dzieje - wydaje mi się że naprawdę jedynym
sposobem na to, żeby dało się szybko dojechac do Wawy jest zwężenie
Puławskiej do 2 pasów + bus pas. Oczywiście, każdy 709 czy inny
musiałby w polskich warunkach mieć zamontowaną kamerę + mandaty w
kwocie 100/ 200 zł wysyłane następnego dnia po wykroczeniu do
właściciela samochodu który by na taki Bus pas wjechał. Oczywiście -
ilosc autobusów *2, + skasowanie strefy, w efekcie zyski (straty)
ZTM powinny utrzymac sie na aktualnym poziomie (wyższe obłożenie
autobusów).

W chwili obecnej nie widzę innego rozwiązania - każde dalsze
poszerzanie drogi itp. spowoduje jedynie przesunięcie korka w
kierunku WAW-y, która jak sądzę wolałaby żeby korek sie u nich nie
pojawił (czyli my stoimy w korku na dojeździe do Wawy, żeby w samej
Wawie (tak od wyścigów konnych) było już względnie luźno. Każde
poszerzenie drogi / usprawnineie świateł spowoduje na tyle duży
wzrost liczby samochodów na tej drodze, że sytuacja pozostanie bez
zmian.

Przesiądziemy się z samochodów na kolej/ autobus dopiero w momencie,
kiedy transport publiczny będzie SZYBSZY od samochodu. W samochodach
pozostaną tylko ci, którzy naprawdę muszą (porównajcie do rozwiązań
utrudnień w ruchu w centrum Krakowa);

Dalej - kolej - skończa remont w grudniu, powinna sie zwiększyć
częstotliwość kursowania, tylko - dworzec jest w miejscu - no -
nieco nie dopasowanym do aktualnego kształtu miasta.

2-gi przystanek nieco by rozwiązał sytuację + jakieś lepsze linie
dowozowe do tych przystanków (709 dla duzej części Miasta tej roli
nie spełnia)

Potencjalny efekt:

1) 2 pasy puławskiej z podobnym do obecnego stanem zakorkowania;
2) tanie 709 z kompletem pasażerów śmigające Bus-pasem;
3) lepszy dojazd do pociągu - jak zwiększą częstotliwość do około 20
minut w szczycie to będzie sensowne rozwiązanie;

PS. Przesiadłem się z samochodu na pociąg (3 km do pociągu), jak
okazało sie że kilka razy pod rząd wracałem samochodem 1 h 20 minut
(a nie 45 minut jak w wakacje), a pociągiem wyrabiam się w 1 h 15
minut drzwi-drzwi.

Czy w pociągach w szczycie musi być ciasno: musi żeby biznes się
opłacał (sprawdzcie wyniki finansowe SKM Trójmiasto). Przystanki co
700m - 1,5 km, a zbierają całkiem pokaźną częsć ruchu i się opłaca;


Pozdr;
a.

[misiania]

nie przesiądę się do komunikacji miejskiej. swoje już w ten sposób
przejeździłam i nie chcę do tego wracać.

[lazy_dog]

adam_gsxf napisał:

> Patrząc na to co się dzieje - wydaje mi się że naprawdę jedynym
> sposobem na to, żeby dało się szybko dojechac do Wawy jest zwężenie
> Puławskiej do 2 pasów + bus pas. Oczywiście, każdy 709 czy inny
> musiałby w polskich warunkach mieć zamontowaną kamerę + mandaty w
> kwocie 100/ 200 zł wysyłane następnego dnia po wykroczeniu do
> właściciela samochodu który by na taki Bus pas wjechał.

A wg. mnie wszelkiego typu BUS pasy w naszych warunkach to nie jest dobry
pomysł. Jeżeli Puławska była by w miarę "luźna" to oczywiście można by coś
takiego zrobić ale w naszej sytuacji tylko by to pogorszyło sprawę - większość
ludzi i tak by się nie przesiadła do autobusu z różnych powodów (czasem jeżdzę
autobusem i podobnie jak w przypadku pociągu nie jest to przyjemne - generalnie
- tłok, smród, bród, w zimie zimno, w lecie udusić się można), więc jedyna
kożyść z tego byłaby tak że autobus nie stał by w korku ale za to wszyscy w
samochodach stali by 2 razy dłużej.

[tm51]

jak ktoś by się nie chciał przesiąść do autobusu, to jego wybór - zostałyby mu
dwa pasy, "wszyscy" nie staliby w korku, bo autobusem jedzie tyle ludzi co
kilkudziesięcioma samochodami, więc wybór jest prosty

[lazy_dog]

Oczywiście jeżeli byłby wybór to jak najbardziej. Ale wg mnie wyboru nie ma - w
tej chwili autobusy którymi ja mogę dojeżdzać są :
- przepełnione
- zimą tam gdzie wsiadam jest jeszcze pusto i w starych ikarusach hula wiatr tak
że trzeba się opatulać jak na syberię, po czym sukcesywnie autobus się zapełnia
a gdy już wyjeżdza z Piaseczna jest tak zapchany że można wyparować lub się udusić.
- latem oczywiście ścisk taki sam tylko że dla odmiany cały czas gorąco a już
tragedia jak się trafi na tzw. pojazd klimatyzowany w którym nie da się otworzyć
okien a klimatyzacja albo nie działa albo nie wyrabia.

W takiej sytuacji autobus wg. mnie nie jest alternatywą chociażby z tego powodu
że w godzinach szczytu jest zapchany więc gdzie mieliby się zmieścić kierowcy
którzy ew. będą chcieli się przesiąść do autobusu ?

Pozrawiam

[misiania]

o tototo!

do Bydgoszczy będę jeździła, ale w taki autobus się nie
przesiądę ;)))

[wawerus.1]

Dodałbym jeszcze wspólny bilet ZTM i Kolei Mazowieckich i
zlikwidowanie strefy. Teraz kupuję dwa, kolejowy do Jeziorek i
miejski na karcie na Warszawę. Do stacji PKP dojeżdżam samochodem bo
gdybym chciał 709 to musiałbym kupić jeszcze trzeci bilet (lub
strefowy) co już totalnie przestałoby się opłacać. Dodatkowy
przystanek PKP zdecydowanie by się przydał, tylko pewnie trudno
byłoby zdecydować gdzie – ja wolałbym na północnym skraju miasta, a
ale pewnie tyle samo osób chciałoby na południowym. Oczywiście można
się i bez tego obejść jeśli tylko będzie sensowny dojazd autobusowy
do tej jedynej stacji PKP i nie trzeba będzie dodatkowego biletu).
Pociąg może być zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem. Jeśli
ograniczyłoby się te dziwne postoje pociągów na Okęciu i Zachodniej
to do centrum można by dojechać w naprawdę satysfakcjonującym
czasie. Sporo można też zrobić w sprawie komfortu podróży. Kilka
dodatkowych pociągów + wydłużone składy znacznie poprawiłyby
sytuację – teraz między 6:55 a 8:27 (czyli 1,5h w okresie
najintensywniejszego ruchu na drogach) jest jeden pociąg!!!! No i
jeszcze poskromienie szemranego towarzystwa z końcówek składów…. No
ale to już oddzielny temat, chociaż jeśli te dodatkowe składy
jeździłyby tylko do Piaseczna czy Czachówka to byłoby w lepiej (nie
chcę oczywiście kreować krzywdzących uogólnień ale odniosłem
wrażenie, że lepiej jeździ mi się właśnie tymi pociągami do
Czachówka).

[arosa28]

Ja też dojeżdżam do pracy pociągiem. Tym o 8.45. Jest luz, ciepło i
zajmuje mi to w sumie od wyjscia z domu do wejścia do biura 30 min
(no ale mieszkam na przeciw dworca PKP). Jedyne co mnie boli to
wlaśnie za krótkie składy po godzinie 16.00 na trasie z Wawy i za
małą częstotliwość tych pociągów. Gdyby nie to to naprawdę można by
było powiedzieć że "podróz koleją skraca czas" ;) Pozdrawiam
wielbicieli motoryzacji i miłośników własnych 4 kółek :)

[adam_gsxf]

No to się pewnie czasem widzimy w tym pociągu ;)/8,45/
a.