Sprawiedliwość

[sagittarius954]

Wiele się mówi o nieznajomości prawa przez społeczeństwo . I lekceważeniu go .
A mnie wydaje się, że ono - prawo, poszło sobie w inne rejony moralności i
odbiega od poziomu jaki prezentuje właśnie społeczeństwo .
Ale jakie mamy zdanie o polskiej sprawiedliwości , jest dobra czy zła .
Jeśli uważamy ją za niesprawiedliwą , to czy mamy w sobie samych poczucie
sprawiedliwośći , Czy w domu jesteśmy sprawiedliwi w stosunku do najbliższych .

[natla]

Co do prawa, to wolę się nie wypowiadać, bo trzeba by było wszystko
wykropkować.
Sprawiedliwość, to bardzo trudna sprawa. W pracy uchodziłam za
sprawiedliwą wśród młodzieży, gorzej było z dorosłymi. No i te
odczucia subiektywne......zawsze jest ktoś biedny i pokrzywdzony

[izis52]

Sagi o co chodzi w tym wątku ? Nieźle namieszałeś. Prawo ma
regulować egzystencję w danej społeczności: państwo, gmina,
federacja. Spełniając swoją rolę zgodnie z uznawanymi jednostkowo
wartościami, normami etycznymi jest dobre i uznawane za
sprawiedliwe. Przestrzeganie prawa - to już inna bajka i jedni są
legalistami (dura lex sed lex) inni anarchistami, a dla innych
nakaz lub zakaz jest niewygodny. Problem sprawiedliwości to temat
niezgłębiony i drążony od zarania dziejów, bo sprawiedliwy to
obiektywny, zgodny z duchem prawa, a kto to oceni... człowiek
subiektywnie. A brnąc dalej pobieżnie: Bóg jest sprawiedliwy gdy
spotyka nas zło ?, Sędzia sprawiedliwy wydający wyrok na podstawie
dokumentów, przedstawionych tendencyjnie faktów ? Osoba kierujaca
się poczuciem sprawiedliwości wykształconej poprzez otoczenie,
przekaz rodzinny, religię (chrześijańską, islam, buddyzm). Siłą
rzeczy ktoś musi zdefiniować subiektywnie czym jest ta
sprawiedliwość w danym miejscu, czasie, rodzinie, społeczeństwie.
Uniwersalne zasady: nie czyń drugiemu, co tobie niemiłe oraz nie
wykorzystuj swojego prawa przeciw innym dawno zostały zapomniane.
Nasi demokratycznie wybrani tworza prawo dla grup interesów .
Politycy, niektóre media świecą przykładem nienawiści,zazdrości,
makkiawelicznej walki o swoje interesy, a my patrzymy.... Wpadam,
znikam, pozdrawiam.

[sagittarius954]

Podobno zaliczam się do mącicieli . To takie stworzonko męskie zgorzkniałe i
nie wiedzące czego chce
Pieknie to napisałaś . Powiedziałem w swoim posćie, o niskiej wiedzy
prawniczej w społeczeństwie . Wynika z tego ,że i ja łapię się do tego grona , a
jeszcze bardziej jestem zdziwiony , bo do tej pory starałem się łączyć prawo i
sprawiedliwość . A tu masz ....
Wydawało mi się ,że prawo powstaje nie przeciw społeczeństwu ale dla niego . Ma
ułatwiać życie , normować zachowania itd. A tu z twojego postu wynika cos
zupełnie innego .
Sprawidliwym być to naprawdę duża sztuka . PAn Bóg , może być niesprawiedliwy ,
Jego wola , On jest początkiem i będzie końcem , a do tej pory nikt nie odkrył
dlaczego ludzie się rodzą , po co przychodzą na ten świat . Pewnie mają tu coś
do roboty , ale co ? tego nikt nie odkrył i pewnie nigdy się o tym nie dowiemy .
Dowiadujemy się jednak o wyrokach jakie zapadają w naszych sądach i bulwersują
opinię czyli nas .
Do takich zaliczyć należy, osadzenie w areszcie młodziana za sfałszowanie
legitymacji szkolnej ( w zeszłym roku, chyba). Werdykt poszedł w społeczeństwo i
ma przestraszyć je . Mało tego , machina biurokratyczna kręciła się na tyle
wolno, iż spędził tam trzy miesiące . Jak doszło do sprawy to sędzia nie mógł
innego wyroku wydać bo przecież odsiedział swoje i trzeba było zalegalizować
jego pobyt tam . I to właśnie mnie, zwykłego kogoś ludzika bez wykształcenia
prawnego razi. a innych przypadków jest cała masa ,wyroki nie adekwatne do
popełnionych czynów i jak napisałaś , surowość prawa twarda, to swoją drogą a
czyn gdzie ? Precież nie będziemy się przekomarzać i przytaczać przypadki , a
mógłbym jak choćby, za niezapłacony mandat 400 zł areszt w wysokości 20 dni .
Sprawiedliwe ?

[izis52]

Kotka niekoniecznie Alika za ogonek odwracać ze zdziwionym
uśmieszkiem panienki.... a ładnie to ? Ja z pasją prostowania,
porządkowania, gdy coś mi nie brzmi melodyjnie. Podziwiam skalę
zainteresowań i energię tyyyyyyle wątków...
Łączyć prawo spójnikiem ze sprawiedliwością, to jak malowanie
portretu pewnego ministra sprawiedliwości w pozycji Rejtana po
zwołaniu konferencji prasowej. Ciekawe ,że słowo prawo kojarzy się
większości z częścią karną, niesprawiedliwym wyrokiem itp, a na
codzień normalnemu człowiekowi potrzebna jest wiedza o regulacjach
majątkowych,rodzinnych, administracynych.Kodeks karny jest świetnie
znany pewnej części społeczeństwa sypiącej "paragrafami". Chyba
należało użyć "posiada wiedzę w temacie" ? Masz rację, że wyroki
bywają bulwersujące i takie bywały nie od dziś, ale nikt nie mógł o
tym pisać. Myślę, że niezgodność z poczuciem sprawiedliwości nie
zawsze jest wynikiem korupcji, nacisku. Bywa, że lenistwa,
niedouczenia jak w medycynie błąd w sztuce. Sędzia kwituje; zawsze
jedna strona wychodzi niezadowolona i ma prawo do odwołania. Tylko
na sądzie ostatecznym odwołań chyba nie ma.

"To, że ludzie rodzą się to najwiekszy cud, ale hańba, że umierają".

[sagittarius954]

Wiesz , ja tu jestem służbowo
Swoją powinność admińską tak czuję , jak nikt nie chce zakładac wątków to ja je
podsunę , nie muszą się podobać , ja na wszystkim sie nie znam , omegi nie
udaję, czegoś nowego się dowiem , także a od mądrzejszych ode mnie, chętnie
przyjmę - nieraz i reprymendę albo radę
No i do mojej statystyki kilka postów więcej
Nie dla siebie ten wątek założyłem i żeby w nim panować , ba myslałem że kobiety
, sędziowie w rodzinach , chętnie wypowiedzą się na ten temat . Dlatego ja
osobiście spasuję już w tym temacie. Dzięki izis za cierpliwość w stosunku do
dyletanta prawniczego

[sagittarius954]

No nie jeszcze muszę zabrać głos w sprawie odwołań . Nie mam statystyk , nie
mogę się nimi podeprzeć ,ale z rozmów ze znajomymi zauważono taka prawidłowość .
Konkretne sprawy nie mogą się zakończyć, bo świadomie urzędnicy liczą iż petent
się nie odwoła . Sam tego doświadczyłem , tyle tylko że ja jestem dziwny , na
tyle dziwny i dałęm sobie spokój choć nie odwołanie się nauczyło mnie jednego .
Mają cię za nic jeśli się nie odwołasz . Zakapiorem nigdy nie byłem , ale w
nowej rzeczywistości bezwolnie nie należy iść na rękę urzędnikom , mało tego
świadomie trzeba dążyć do usunięcia takich z posad . Bo niedługo państwo stanie
się nie do przełknięcia dla zwykłego petenta . No tyle .

[izis52]

Zgadzam się z opinią,że większość urzędników traktuje petenta jak
uciążliwą muchę i pod byle pretekstem przedłuża sprawę, żąda
kolejnych dokumentów nie informuje rzetelnie, co można w sprawie.
Ta odrobina władzy, która posiada, zresztą z naszej wyborczej
delegacji przewraca w głowie i prowokuje do postawy "ja tu rządzę!"
Problem w tym, że czują się satrapami, bo za nimi stoi wyżej
postawiony kumpel, kuzyn, pociotek, który będzie go bronił w razie
wpadki. Nowych urzędników uczy się pseudoprofesjonalizmu -
amerykański uśmiech i nic wiecej. Walczyć o swoje z takim można i
trzeba, znajomością materii i przepisów. Kiedyś też odpuszczałam
bez odwołań, skarg na sposób załatwiania dla świętego spokoju. Od
kilku lat nasz prezydent miasta oglosił NIE dla korupcji, układów
i dużo się zmieniło. Odwołania, skargi zasadne są z reguły
załatwiane pozytywnie. Gorzej jest z władzą skarbową tam arogancja
nie zniknie dopóty przepisy sa konglomeratem starego, nowego coraz
to poprawianego pod potrzeby.