Więcej odłożymy na starość

[Gość: m]

aj-waj

Więcej odłożymy na starość

[Gość: ww]

I tak za dużo zarabiają - powinno być max.1%
A Lewicka to niech się lepiej nie odzywa

[bogulo2]

To jest nic w porównaniu z tym ile zabiera nam TVP i chorobowe

Zobacz co myśli bogulo2

OFE

[myslacyszaryczlowiek1]

są wielką pomyłką. Niech w tych złodziejskich towarzystwach oszczędzają
pedały, single i bezdzietni ewentualnie z jednym dzieckiem. A ci co mają dwoje,i
więcej powinni proporcjonalnie mniej płacić na ZUS.
Ten krótki czas istnienia OFE pokazał że najlepszym zabezpieczeniem na starość
są nasze dzieci. A papierki zgromadzone na tych kątach (zamierzone) mogą się
okazać zupełnie bezwartościowe. Jeszcze jeden szwindel finansjery w majestacie
prawa.
W polskim prawie są alimenty również w drugą stronę dzieci łożą na rodziców, i
może to się odbywać za pomocą ZUSu tak jak było do tej pory.

OFE i ... przykład Amiszów

[darr.darek]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:
>Niech w tych złodziejskich towarzystwach oszczędzają
>pedały, single i bezdzietni ewentualnie z jednym dzieckiem. A ci co
>mają dwoje, i więcej powinni proporcjonalnie mniej płacić na ZUS.
>Ten krótki czas istnienia OFE pokazał że najlepszym zabezpieczeniem
>na starość są nasze dzieci. A papierki zgromadzone na tych kątach
>(zamierzone) mogą się okazać zupełnie bezwartościowe.

O ! Dokładnie tak !
Mało tego, od strony ekonomiczno-finansowej patrząc, to zmuszanie wszystkich do
odkładania na emeryturę (mimo, że wielu jasno mówi, że ma swoje dzieci i one
będą utrzymywać rodziców zamiast płacić 2/3 swoich dochodów ba różnego rodzaju
zusy, vaty i inne podatki - tak, tak, pracownik najemny dostaje tylko ok. 33%
swoich realnych dochodów z płacy rynkowej) jest IDIOTYZMEM ! Ostatnie wydarzenia
z USA i EU, a wcześniejsze doświadczenia Japonii pokazały, że narastające
oszczędności i inwestycje finansowe do dwóch a nawet trzech rocznych PKB kończą
się KLAPĄ ! Kończą się klapą dlatego, bo okazuje się, że 1/3 udzielonych
kredytów z nadmiernych depozytów jest udzielana dla całkowitych popaprańców i
służy głownie rozdmuchiwaniu bańki nierealnych cen w nieruchomościach.

BYŁ PRECEDENS (oczywiście nie w socjalistycznej EU) w USA, że władze USA ugięły
się przed Amiszami (społeczności o liczebności sumarycznej niemal 200.000 ludzi)
i pozwolily im nie płacić żadnych przymusowych ubezpieczeń chorobowych czy
emerytalnych. Amisze sami sobie pomagają w chorobach i sami sobie tworzą fundusz
emerytalny dla swoich starszych rodziców czy dziadków. Amisze są jedną z
najzdrowszych społeczności krajów zachodnich ogółem. Poza tym, nie dotykają ich
nędza, żebractwo, nie dotykają ich AIDS, narkomania, alkoholizm.
DAŁO SIĘ ??!! Brawo Amisze !
A lewi już pewnie wiedzą, dlaczego Amisze w Europie musieli zniknąć.

Nadejdzie taki dzień.

[Gość: xyz]

Nadejdzie taki dzień, że wygramy wybory. Uchwalimy ustawę, że
wszystkie te OFE będą musiały zwrócić ludziom składki od razu, bez
czekania do emerytury.

[3_po_3]

dobre bierzmy przykład z Amiszów a wszyscy cofniemy sie w czasie

[Gość: inj]

trelemorele... zaoszczędzimy... może ze 2 złote...

[Gość: brent]

OFE to chyba największy przekręt III RP
W chwili kiedy banki biją się o klientów i dają nawet 8% na zwykłej lokacie, OFE
już na wstępie kradną 7% za nic nie robienie
To jest SKANDAL!
Ale Polska to kraj idiotów.
Autor tego złodziejstwa Buzek dostaje setki tysięcy głosów w wyborach...
Tu się nic nie zmieni, niestety

[darr.darek]

3_po_3 napisała:
> dobre bierzmy przykład z Amiszów a wszyscy cofniemy sie w czasie

Czy spokojne i godne życie Amiszów jest cofnięciem się ?

Ja nie pisałem o naśladowaniu odrzucania nowoczesnych technologii, ale o
sprawach społeczno-podatkowych.
Do powiązania pędu do nowoczesnych technologii z tradycyjnymi wartościami
wystarczy posłużyć się przykładem Mormonów z USA. Bodaj najbogatsza grupa
społeczna w USA, w której tez nie ma praktycznie rozwodów, nie ma nędzy i
żebractwa, nie ma "nowoczesnej rozwiązłości" i nie ma epidemii "nowoczesnej"
choroby.
Różnica jest chyba taka, że rząd USA znając bardzo wysokie dochody Mormonów
raczej nie zgodził się na zrezygnowanie z przymusu ubezpieczeń społecznych dla
tej grupy. Stąd posłużyłem się precedensem Amiszów.

Ja chcę, aby Czerwona Holota była na tyle słaba, aby i Amisze i Mormoni i
wszyscy ludzie USA i Europy nie mieli nakładanego przymusu rozbudowanych
obciążeń ubezpieczeniowo-podatkowych lansowanych przez lewicę.

Ojej... jak Ty mało wiesz o USA i życiu.

[aegis_of_heart]

Co do Amiszów - widzisz, we współczesnym świecie nie ma powrotu do jaskiń.

Amisze mogą sobie żyć tak jak Indianie - w swoistych rezerwatach - ale to ich
życie jest gwarantowane tylko przez opiekę ze strony społeczeństwa, które oni
starają się ignorować.

Co do mormonów i innych grup religijnych - nie wierz we wszystkie opowiastki.
Ponadto, nie wpadłeś na to, że wspaniała czystość grupy jest gwarantowana przez
to, że reszta się, w razie czego, od nich odcina?

To tak, jakby pozbawiać obywatelstwa każdego, kto popełnia przestępstwo. Też
moglibyśmy potem twierdzić, że wśród Polaków nie ma złodziei.

A nazywanie ludzi, którzy wywalczyli to, że nie zapieprzasz czternaście godzin
dziennie w fabryce i mogłeś się kształcić "czerwoną hołotą" jest zwyczajną
aberracją umysłową i chamstwem.

Przestań czytać takie gadzinówki jak "Wprost" i poznaj lepiej życie, najlepiej
jadąc do USA i tam pracując.

Więcej wyobraźni, mniej propagandy.

[darr.darek]

aegis_of_heart napisał:
>Co do Amiszów - widzisz, we współczesnym świecie nie ma powrotu do
jaskiń.

O ! To w lewicowych broszurkach uczą, że Amisze żyją w jaskiniach.

>Amisze mogą sobie żyć tak jak Indianie - w swoistych rezerwatach -
ale to ich
>życie jest gwarantowane tylko przez opiekę ze strony społeczeństwa,
które oni
>starają się ignorować.

Ty naprawdę wierzysz w bzdurę, którą napisałeś ? Samowystarczalni
Amisze zawdzięczają coś

stowarzyszeniom gejowskim i pewnie samemu M.Jacksonowi ! No, ale
głusze rzeczy lewicowiec

też chyba nie mógłby wymyślić.

>Co do mormonów i innych grup religijnych - nie wierz we wszystkie
opowiastki.
>Ponadto, nie wpadłeś na to, że wspaniała czystość grupy jest
gwarantowana przez
>to, że reszta się, w razie czego, od nich odcina?

O ! Wreszcie lewicowiec myśli (przynajmniej jeden) !
Włąsnie ja i miliony mnie podobnych chcielibyśmy, aby władza
lewicowych ideologów

odpieprzyła się od nas, jeśli my tego nie chcemy. Tak jak to robią
Mormoni wobec kogoś, kto

uważa za głupie zasady życia w prawości, seksu tylko z żoną/-mi,
nienarkotyzowania się itp..

Ja chciałbym, aby właśnie lewicowa hołota dopuściła w rządzonych
przez siebie panstwach

LIBERALIZM ! Aby odcinała się od tysięcy czy milionów osób, które
uważają, że przymusowe

składki chorobowe czy emerytalne są głupie. Chcecie sobie żyć we
własnych wspólnotach,

żyjcie, ale nie liczcie, że przyjdziemy wam z pomocą w chorobie czy
nędzy starczej. Proste ?

Zbyt proste do lewicowych zamordystów, bo oni wiedzą, że niewielu by
pozostało we

wspólnoście miłośników socjalizmu.


A tak miło byłoby pomarzyć.
Chcecie sobie żyć we własnych wspólnotach, gdzie będziecie karać
swoich winowajców-morderców

śmiercią - żyjcie, ale nie liczcie na nasze poparcie. itd.itd.
Ale gdzieś od lewych oczekiwać Wolności, czyli LIBERALIZMU. Co kto
chce to ma i ponosi za to

odpowiedzialność.

> To tak, jakby pozbawiać obywatelstwa każdego, kto popełnia
przestępstwo. Też
> moglibyśmy potem twierdzić, że wśród Polaków nie ma złodziei.

Właśnie sobie selekcjonujcie ! Jednak nie da się, bo przy prawie
WOLNEGO WYBORY WŁASNEGO to

wszyscy uciekaliby za granicę "wrogiej społeczności". A jak
pokazywała władza lewicowa, do

uciekinierów należy strzelać.


> A nazywanie ludzi, którzy wywalczyli to, że nie zapieprzasz
czternaście godzin
> dziennie w fabryce i mogłeś się kształcić "czerwoną hołotą" jest
zwyczajną
> aberracją umysłową i chamstwem.

Abberacją umysłową jest wiara w lewicowe "ideały" po tym jak
wszędzie skompromitowały się w

praktyce. A w EU skompromitują się znów po 50-70 latach stosowania,
czyli za naszego życia.

Jeszcze ta naiwna wiara, że to nie rynek, nie płaca rynkowa i nie
rynkowe żądania

pracobiorców powodują wzrost zamożności i poprawianie warunków umowy
pracowników, le jakowiś

... lewicowcy. hehe. I pewnie też związkowcy, zgadłem ?


> Przestań czytać takie gadzinówki jak "Wprost" i poznaj lepiej
życie, najlepiej
> jadąc do USA i tam pracując.

Wprost przestałem czytać, gdy coraz bardziej wychodziło na jaw, że
SB-cka przeszłość do

grobowej deski będzie w tym periodyku bardziej ceniła Millera czy
Napierniczka niż Korwina-Mikke, którego wycięli z felietonów już
jakieś 10 lat temu.

25 lat temu dałbym wszystko, aby wyjechć do USA chocby do azbestu (i
pod warunkiem, że nie

będę zastrzelony na granicy przy próbie ucieczki). Jednak nie
wyjechałem, skończyłem studia

i sporo musięliby mi dawać, abym dziś się do nich miał przeprowadzać
z Polski.
Życie poznałem lepiej niż Ty.

> Więcej wyobraźni, mniej propagandy.

Tego Ci właśnie życzę.
Jak tam z podpowiedzią dla lewicowców: zachowujcie się jak Mormoni i
dajcie innym żyć jak

chcą bez waszych przymusowych składek, opieki, wtrącania się do
moich dzieci itp..

Nie da się zrealizować u lewicy, nieprawdaż ?

[Gość: pavka]

Wszystko ładnie,pięknie, tylko napisz jeszcze od kiedy to w USA są przymusowe
ubezpieczenia społeczne i emerytalne... :))

[darr.darek]

Gość portalu: pavka napisał(a):
>Wszystko ładnie,pięknie, tylko napisz jeszcze od kiedy to w USA są
>przymusowe ubezpieczenia społeczne i emerytalne... :))

Nie występują w tak opresyjnym stopniu jak w EU, ale występują.
Zapewne też chodziło o skalę opodatkowania własnej działalności
rolniczo-rzemieślniczej wobec ludzi, którzy zupełnie olewają system
pod tytułem: "musimy zbierać wysokie podatki, aby dawać wam wszelkie
rządowe dobra".
Nie analizowałem tematu dogłębnie (poza Amiszami i białymbi
kołnierzykami z rządu nikt pewnie nie zna tematu dogłębnie), ale
wiem, że na ten temat toczyły się ostre negocjacje i to Amisze
wygrali bezprecedensowe ustalenia, że ogłupieni odpadami
marksistowskiej propagandą ustawodawcy byli w stanie wyłączyć
Amiszów spod opresyjnego prawa (lewa) pod nazwą: "płać a rząd da ci
wszelkie dobra, dobra ... dobra, dobra".

Choć przypuszczam, że podatkami za ochronę wojska i systemu prawnego
Amiszów obciążono. Jakież to grosze/centy wobec bezmiaru kradzieży
socjalistycznej tworzonej przez Czerwoną Hołotę !

[3_po_3]

darr.darek
niestety izolacja nikomu nie wyszła jeszcze na dobre. Jesli takie
społecznośći (Amisze. Mormoni) bedą rozmnażać się tylko w swojej
grupie to wykończą się genetycznie. Im mniejsze zróznicowanie
genetyczne tym osobnicy (ludzie, zwierzęta...) bardziej chorowici.
Tacy ludzie maja problemy z krzepliwością krwi słyszałeś o skazie
krwotocznej. I dobrze. Bo zasady współzycia panujace w tych
społecznościach są chore. To zwykłe zniewolenie, ubezwłasnowolnienie
członków grupy. Ja nie widze tam niczego godnego nasladowania.

[darr.darek]

3_po_3 napisała:
> niestety izolacja nikomu nie wyszła jeszcze na dobre. Jesli takie
> społecznośći (Amisze. Mormoni) bedą rozmnażać się tylko w swojej
> grupie to wykończą się genetycznie.

Nie wykończą się, bo nawet w dużo mniejszych populacjach następowało dobieranie
się w pary przez stulecia a nawet przez tysiąclecia. Były przez stulecia miasta
o liczebności kilkuset ludzi i rzadko kto dobierał sobie małżonka spoza miasta
(praktycznie tylko bogaci mieli czas i pieniądze na poznawanie obcych ludzi). Na
małych wsiach ten mechanizm faktycznie powodował czesto problemy rozmnażania
wsobnego. Państwa miały liczebność po kilkaset tysięcy ludzi choćby 1000 lat temu.

> Im mniejsze zróznicowanie
> genetyczne tym osobnicy (ludzie, zwierzęta...) bardziej chorowici.
> Tacy ludzie maja problemy z krzepliwością

To nie chodzi o przeciętną "chorowitość" i problem z krzepliwością, a o to, że
dużo częściej zdarzają się wówczas wady genetyczne. Nie raz na 10.000 ludzi lecz
np. raz na 100 urodzin (dawniej los takiego urodzonego inwalidy był przesądzony
w ciągu pierwszych dni).

>I dobrze. Bo zasady współzycia panujace w tych
>społecznościach są chore. To zwykłe zniewolenie, ubezwłasnowolnien
>członków grupy. Ja nie widze tam niczego godnego nasladowania.

Dla takich ... droga wolna. Wolność rządzi (jak sądzisz dlaczego Czerwona Hołota
nie pozwala prawicowcom odchodzić ze wspólnot lewicowych i zakładać w panstwie
własne wspólnoty lewicowe z calkowicie własnymi prawami ?). A jednak taka
społeczność Amiszów (znów wracam do przykładu, bo zadziwiają wielu uporem do
odrzucania nowoczesnych technologii) nie tylko się nie rozpada lecz trwa w
najlepsze w zdrowiu i pomyślności.

Do Mormonów wielu chciałoby się wkręcić, gdy zobaczą ich bogactwa, ale nie dla
psa kiełbasa.

[makova_panenka]

Bogulo nie myśli, Bogulo pieprzy.

Bogulo2, kupiłeś w końcu to mieszkanie w Poznaniu?

[Gość: xyz]

Może wolałbyś mieszkanie pod Suwałkami?

Więcej odłożymy na starość

[Gość: Ezar]

To wszystko to jedna wielka farsa. Dlaczego ja jako obywatel mam utrzymywać
hazardzistów którzy przegrywają na giełdach moje ciężko zarobione pieniądze.
Ubezpieczycieli nic nie motywuje do wypracowywania zysków gdyż mają
zagwarantowane 7% naszych składek.
Moim skromnym zdaniem Ci złodzieje powinni mieć profit jedynie w momencie
wypracowania zysku nawet zgodził bym się na te 50%, natomiast w przypadku
wtopienia pieniążków powinni wyrównywać utracony wkład.
Jeżeli taki układ by im się nie podobał to droga wolna jest tyle innych krajów
w których można okradać obywateli, a ja bym spokojnie odkładał te
zaoszczędzone pieniążki bez strat do skarpetki lub na konto w jakiś banku. Na
pewno wyszedł bym na tym o niebo lepiej niż wpłacając kaske do OFE.

[Gość: agata]

>Jeżeli taki układ by im się nie podobał to droga wolna jest tyle
>innych krajów w których można okradać obywateli,

Polska jest właśnie takim krajem, a rząd PO szczególnie się o to
stara (patrz np. ostatnie przepompowanie 750 mln z kieszeni
podatnika do kasy bankierów i deweloperów pod pozorem rzekomej
pomocy bezrobotnym kredytobiorcom).

>a ja bym spokojnie odkładał te
>zaoszczędzone pieniążki bez strat do skarpetki lub na konto
>w jakiś banku. Na pewno wyszedł bym na tym o niebo lepiej niż
>wpłacając kaske do OFE.

Oczywiście. Nie tylko odłożyłbyś więcej. Weź również pod uwagę, że
pierwsza emerytura z OFE wyniosła 23 PLN miesięcznie przy 6
tysiącach zgromadzonego kapitału, czyli tyle, ile ODSETKI od takiej
samej kwoty trzymanej na lokacie bankowej 5,5% po odliczeniu podatku
Belki. Z tym, że bank po Twojej śmierci przekaże te 6 tysięcy Twoim
spadkobiercom, a OFE - do kieszeni starej q. Lewickiej i jej kumpli.

[swan_ganz]

a ja bym spokojnie odkładał te zaoszczędzone pieniążki bez strat
do skarpetki lub na konto w jakiś banku. Na pewno wyszedł bym na tym
o niebo lepiej niż wpłacając kaske do OFE.


to juz było wiadomo na etapie wdrażania tego złodziejskiego systemu;
były wtedy symulacje dotyczące zasobności portfela przeciętnego
emeryta wskazujące, że ten, który będzie odkładał na jakimś
subkoncie do banku będzie znacznie bogatszym emerytem niż ten, który
zapisał się do OFE...
I co z taką wiedzą zrobiono? Nic bo złodziejom wdrażającym wówczas
ten projekt niezależało przeciez na tym by to obywatelom dobrze było
tylko im.... A dziś jeden z twórców tego złodziejskiego systemu
dostaje najwięcej głosów wyborczych. Buzek są jednak i tacy co
pamiętają....

Więcej odłożymy na starość

[greg-7]

Mam nowe zadanie dla GW. PO zmusiło OFE do kupowania obligacji
państwowych, co spowoduje że będą mizerne zyski. Dlaczego OFE mają
finansować deficyt a nie maksymalizować zyski? Dlaczego mają
zabronioną swobodę dowolnej możliwości inwestowania, nawet poza
granicami kraju?
Lipne są te OFE i lepiej by było zrezygnować z przymusu należenia do
któregokolwiek z nich. Kto by chciał to by do niego należał, a kto
nie to nie - jego sprawa.

Więcej odłożymy na starość

[Gość: bambetel]

Czyżby wreszcie dało się coś zrobić "dla dobra społeczeństwa". Gratulacje i pozdrowienia dla GW. niech nadal Wam "NIE BĘDZIE WSZYSTKO JEDNO"

[maniek_ok]

Jasne, sukces jest gigantyczny! Twoja emerytura wzrosnie moze nawet o kilka
zlotych! Za to dla TU 4% za zarzadzanie to nadal pieniadze nieziemskie. Mozesz
sobie to sam policzyc. Aha - i Twoja ofe-czesc emerytury nadal zalezy od gield -
jak zle trafisz to bedziesz mial malo, jak dobrze to nawet przy 10% za
zarzadzanie mialbys wiecej.

[Gość: Monika U.]

nie straszcie.
przeczytałam Wasze posty a ja właśnie muszę wybrać fundusz. szukałam trochę w
sieci ale jedne maja dobra stopę zwrotu inne za duzo prowizji pobieraja. poza
tym ja nie kumam wszystkiego. gdzie macie swoja kasę tzn jakie fundusze?

[maniek_ok]

Gdyby to bylo proste, to kazdy bylby spokojny. Niestety NIKOMU poza ludzmi w
wieku od 60-tki nie zalezy na emeryturach. To wolna amerykanka.

Wyniki i oplaty zmieniaja sie tak ze nikt nie powie Ci prawdy - musisz strzelic
i liczyc ze trafilas i za 40 lat bedziesz akurat wygrana.

[Gość: Prudent]

Poczytaj zanim napiszesz głupoty

OFE już od dawna miały w swoich budżetach posiadać bony skarbowe
Od samego początku reformy

[Gość: kaszanek]

no coz, nie moge odmowic ci slusznosci. to skandal, ze ofe ma ratowac sytuacje z
deficytem, bo zostalo stworzone zupelnie w innym celu i takie praktyki nie
powinny miec miejsca. jednak na razie nie likwidowalbym ofe calkowicie - sam
wiesz, jakim narodem sa polacy. zycie chwila biezaca, o jutro bede sie martwic
pozniej, jakby co to panstwo zapewni to i tamto... dopoty, dopoki w polsce nie
bedzie swiadomego spoleczenstwa obywatelskiego z prawdziwego zdarzenia, przymus
pracowania na wlasna emeryture jest konieczny. gdyby go nie bylo, wiekszosc nie
odlozylaby niczego. ja naleze do tej swiadomej czesci - mam oczywiscie ofe, bo
musze (wlasnie we wspomnianej w artykule avivie, czyli commercial union -
jeszcze sie nie przyzwyczailem do zmiany nazwy), ale jako ze aspiruje do tej
swiadomej czesci spoleczenstwa, mam tez ike, inwestuje w fundusze. ja sie
przyszlosci nie boje, i nie bede do tego obciazeniem dla panstwa. jednak masa
ludzi bedzie przy swoich glodowych emeryturach, ktore nie zawsze musza byc
wynikiem zlej placy i niskich skladek, ale tez braku "pomyslunku". moj ojciec po
piecdziesiatce dopiero niedawno zalozyl sobie ike - i juz wie, ze bedzie mu
ciezko, do emerytury nie uzbiera tyle, ile moglby oszczedzic stosujac
dlugoterminowe strategie wieloletniego oszczedzania. zawsze zarabial swietnie,
ale pieniadze wywalal nie wiedziec na co, i teraz zaluje...

a wracajac do meritum - dobrze, ze oplaty beda nizsze, ale drugi wymieniony
pomysl ten od avivy - zwrot oplat na okolicznosc bessy, rowniez wydaje mi sie
trafiony. nie beda zerowac na cudzej stracie, to jest OK.

Więcej odłożymy na starość

[Gość: Gall]

Jak wyborcza taka walcząca to niech zajmie się opłatami pobieranymi
przez zus za transfer składek do ofe.... chyba, że nie ma w tym juz
takiego interesu

A VAT na auta?

[Gość: RL]

Czy ktos wie kiedy szanowne Ministerstow Finansow wreszcie wyda swoja decyzje
dotyczaca rejestracji aut w firmie?

Przecież na tych OFErzystów jest paragraf karny!!

[Gość: Iustitia]

KK: Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej,
doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub
cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania
błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego
działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat
8.

[Gość: Ezar]

Jeżeli jest tak jak zacytowałeś to już Cię lubię tylko jak to się ma do
usankcjonowanego działania OFE.

[Gość: Iustitia]

Gość portalu: Ezar napisał(a):
> Jeżeli jest tak jak zacytowałeś to już Cię lubię tylko jak to się
> ma do usankcjonowanego działania OFE.

Sam się zastanawiam - gdyby to było dobrowolne, to ok. - chcesz
być "ostrzyżony" (pierwsza emerytura z OFE wyniosła ok. 23 zł),
proszę bardzo, twoja sprawa...
Nie podoba mi się, zabieram swoje pieniądze. I sam je lepiej
inwestuję. A tu, niestety, "uszczęśliwiają" cię na siłę... :-/
Nie masz żadnego wpływu na to, w co zostaną zainwestowane twoje
składki. Musisz zawierzyć OFErzystowym ANALitykom. :-P
I swojej własnej kasy wypłacić nie możesz.


Pozdrawiam Bydgoszcz! :-)

Więcej odłożymy na starość

[Gość: agata]

3,5? Owszem, ale od ZYSKU, tzn. kwoty, o którą OFE powiększy mój
kapitał.

Poza tym "twórcy" tej genialnej reformy powinni już dawno wisieć.

Oplaty od zyskow,doplaty do strat to bylaby wygran

[bemowiak2008]

a o emerytury.

a tak smiech na sali... czy zyskuja czy traca dostaja tyle samo. jak
w komunie. czy sie stoi czy sie lezy tyle samo sie nalezy

same wygrane GW widzi, on podwyzek podatkow, braku objaw kryzysu w
polsce, super sytuacji budzetu poprze wygrane emerytow...

zasada konkurencji nie zadziałała

[3_po_3]

Swietna wiadomość. Jak widać zasada konkurencji w tym wypadku nie
zadziałała, bo niby dlaczego miała zadziałać skoro ten rynek jest
tak na prawde regulowany a nie wolny.

Szkoda tylko ze przez tyle lat Toawrzystwa siagnęły ze mnie kupe
kasy. Pierwsi przystępujący zapłacili tzw. frycowe.

Konkurencja jest mitem

[cothbiro]

W jaki sposób regulacja tego rynku miała uniemożliwić konkurencję?
OFE miały swobodę obniżania opłat, ale nie kwapiły sie do tego. Tak
jak nie były skłonne obniżyć cen roamingu wielkie koncerny
telekomunikacyjne w Europie, wobec czego obniżkę cen wymusiły władze
publiczne. Wbrew mitologii wolnego rynku sprzedawanej przez wielkie
media i część ekonomistów, konkurencja, zwłaszcza na rynkach o
wysokich barierach wejścia i zdominowanych przez oligopole,
praktycznie nie istnieje.

ręce opadają....na Twoje mundrośic

[3_po_3]

no ręce opadają jak czyta się takie "mondrości".
cothbiro napisał:
> W jaki sposób regulacja tego rynku miała uniemożliwić konkurencję?

W taki ze kazda regulacja jest zła a korzysci plynace z konkurencji
i wolnego rynku sa najwyzsze jesli nie ma żadnych barier i
ograniczen. Kazda ingerencja w rynek zmniejsza korzyśći.

Inaczej im mniej barier, regulacji tym wolny rynek i zasada
konkurencji bardziej działa. Poczytaj sobie o konkurencji doskonalej
itd im bardziej rynek zblizony do wolnego, do tego modelowego tym
bardziej widać korzyści z tego płynące np rynkiem najbardziej
zblizonym do modelowego jest handel warzywkami... nie wszystkim
jednak da się handlowac tak jak warzywami.

[Gość: pawel]

Żenujące jest to, że GW przypisuje sobie nie swoje sukcesy.
Euro2012 w Polsce to też zasługa GW?

[Gość: Monika U.]

ale wyjscia nie ma i trzeba jakis fundusz miec.

sądzicie, ze Ci co w zusie zostali, jak np nasi rodzicie maja lepiej??

[Gość: Swan]

> sądzicie, ze Ci co w zusie zostali, jak np nasi rodzicie maja
lepiej??


tak; oni mają lepiej bo będą mieli wyższe emerytury. Też bym został
w ZUS-ie gdybym miał taką możliwość ale nasi politycy zadbali już o
to by taką alternatywę dla OFE miało jak najmniej osób ...

[ksionc_proborzdz]

Gra powinna toczyć się o coś zupełnie innego. Nie o wysokość %, ale o to, od
czego te % są liczone. Mogę się zgodzić nawet na większy %, ale liczony od zysków.
IMO "zwycięstwo" na otarcie łez.

Dokładnie tak.

[aegis_of_heart]

Na razie "czy się stoi, czy się leży, kasa OFE się należy".

Opłaty za zarządzanie? Świetny żart. Doprawdy, paradny.
Na razie celem OFE jest nagonienie jak największej liczby klientów i ich
golenie. Nic dziwnego, że nie jest ważne dobre zarządzanie funduszami (które i
tak jest mocno regulowane), tylko akwizycja.

Mamy więc w Polsce masę akwizytorów wykonujących nikomu nie potrzebną pracę
łapania klientów z fundusza A do funduszu B i na odwrót, tak jakby była wielka
różnica.

A wystarczyłaby jedna centralna instytucja w Internecie.

[3_po_3]

wystarczy samodzielnie myslec i nie korzystac z "porad" akwizytorów
i róznej maści pośredników. Nikt Cię nie zmusza do zmiany OFE.
Zmieniaj OFE gdy sam uznasz ze to dobre dla Twoich interesów. Nie
słuchaj tego co pitolą akwizytorzy bo oni na pewno nie dobiorą
optymalnego rozwiazania Dla ciebie tylko dla siebie.
DBAJ O SWÓJ INTERES SAM. Wyjdziesz na tym najlepiej.

Ja tam sobie myślę samodzielnie.

[aegis_of_heart]

I w życiu z akwizytorem OFE nie gadałem.

Niemniej nie zmienia to faktu, że OFE stosują agresywną akwizycję, bo im się to
zwyczajnie opłaca.
Dodatkowo mają na co zwalać w winę i w co wrzucać w koszty (a założę się, że
dużą częścią byznesplanu jest robienie dętych kosztów, by uzasadnić horrendalne
stawki; chętnie poznałbym dokładne koszty zarządów naszych OFE, reprezentacyjne,
piorących mózg kampanii marketingowych i całych działów PR, marketingu itd.,
kosztów utrzymania całych central i wszystkiego, co sobie w koszta wrzucają).

Prawda jest taka, że OFE można prowadzić bardzo tanio. Spokojnie mogłyby to
robić np. porządne banki, ale i inne instytucje finansowe i domy maklerskie.

Gigantyczne koszty i zyski nie są niczym uzasadnione - poza oczywiście sytuacją
oligopolu.

bardzo wam się udało; bardzo, bardzo...

[swan_ganz]

mamógł nam my się cieszyć, że złodziej mógł nam przecież rąbnąć buty
a zadowolił się tylko portfelem i komórką?
Sami promowaliście ten złodziejsko-bandycki system, który nam tu
Buzek wprowadził a teraz się cieszycie, że skala złodziejstwa będzie
nieco niższa? I jeszcze mamy się z tego cieszyć bo za czterdzieści
lat przyszłym emertytom będzie lepiej bo ich mniej okradną niż nas?
Tia... przeciętnemu Polakowi nie pozostaje nic innego niż tylko się
popłakać ze szczęścia...

Więcej odłożymy na starość

[Gość: Bystry]

PiS i SLD tradycyjnie zagrały na populizm.. co tego że obniżyli opłaty OFE
Allianz miał najniższą opłate 4% i co z tego skoro i tak był jednym z
najgorszych OFe na rynku... ludzie myślice że dzięki zmniejszeniu opłat na
emeryture odłożycie więcej... nie bądźcie naiwni...tak naprawde najwazniejsza
jest stopa zwrotu danego OFE i wielkosć aktywów (czym wyższe tym lepiej dla
Klientów OFE bo jest nizsza druga opłata)i nawet jak pobiera wyższe opłaty to
i tak wychodzicie lepiej niż będąc w słabym i małym OFE

[maniek_ok]

akurat w ostatnim rankingu to allianz jest w kazdej kategorii w pierwszej trojce
najlepszych wiec przestan bredzic. Masz fuksa - ja mam w CU i boje sie patrzec -
jeszcze ani razu nie wyszli ponad ostatnie pozycje. O sredniej nie ma nawet co
marzyc. Ale jak probowalem sie przeniesc to kazdy doradca mnozyl problemy a u
mnie czasu poza praca jest bardzo niewiele i kupa z tego wyszla...

pytanie: ile dostane z OFE?

[Gość: fdsf]

zajmuja sie jakimis pie...mi 3 czy 7 procent prowizji

ja mam inne pytanie - jak to w koncu ma byc liczone ile dostane
wyplaty?

mam karte do bankomatu od commerciala i moge sobie sprawdzac ile mam
aktualnie zgromadzone na koncie ofe

i teraz:

1. po 6 latach ma 77tys PLN - zalozmy ze w wieku 65 lat bede mial
okolo 1 mln PLN

- czy bede mogl wybrac ten 1 mln za jednym razem?
- jesli zdecyduje sie go nie wybierac to jak bedzie liczone ile
dostane miesiecznie? i porosze o jakas symulacje np. ze bede zyl 15
lat do 80 roku zycia ile bede dostawal miesiecznie?
- jesli nie wybiore miliona za jednym razem tylko bede bral wyplate
co miesiac a umre po roku co sie stanie z reszta pieniedzy?

to sa pytania mnie interesujace a nie jakies pierdoly 3 czy 7
procent prowizji

Więcej odłożymy na starość

[Gość: sadlos]

To już drugie miejsce gdzie jest informacja, że "chlubną odmianą okazał się
Allianz"... A co z avivą? To, że zmienili nazwę z cu, nie znaczy, że przestali
istnieć, a oni już od dawna ciągle obniżają składki, ja cały zeszły rok
płaciłem 4%, więc chlubny Allianz może się schować, tym bardziej, że Aviva
jako jedyna miała obniżyć je do 3,5%

Więcej odłożymy na starość

[Gość: bol]

o, jezu, jak sie ciesze! Gratulacje dla rzadu! wiecej takich
wiadomosci! A OFE ze tak powiem h.w.d. zlodzieje

[maniek_ok]

a swistak siedzi i zawija bidak te swoje sreberka!

Już ten krótki czas istnienia OFE pokazuje że

[myslacyszaryczlowiek1]

to jest wielka pomyłka. Niech w tych złodziejskich towarzystwach oszczędzają
pedały, single i bezdzietni ewentualnie z jednym dzieckiem. A ci co mają dwoje,i
więcej powinni proporcjonalnie mniej płacić na ZUS.
Ten krótki czas istnienia OFE pokazał że najlepszym zabezpieczeniem na starość
są nasze dzieci. A papierki zgromadzone na tych kątach (zamierzone) mogą się
okazać zupełnie bezwartościowe. Jeszcze jeden szwindel finansjery w majestacie
prawa.
W polskim prawie są alimenty również w drugą stronę dzieci łożą na rodziców, i
może to się odbywać za pomocą ZUSu tak jak było do tej pory.

niech kazdy sobie sam na siebie do banku odklada

[Gość: dfs]

i tu nie wyjezdzaj ze swoimi dziecmi - jak to mniej chcesz placic na
ZUS od tych co nie maja dzieci?

oni wogle nie chca placic na ZUS

a twoje dzieci rownie dobrze co pracujacymi singlami to moga zostac
pijakami i zulami zyjacymi z opieki spolecznej i kradnacymi

zreszta stara zasada: niech kazdy sie zajmie soba sam i swoimi
dziecmi jesli je ma, precz ze wspolnym skladaniem sie na cokolwiek

[ksionc_proborzdz]

> a twoje dzieci rownie dobrze co pracujacymi singlami to moga zostac
> pijakami i zulami zyjacymi z opieki spolecznej i kradnacymi

Wtedy będzie miał problem.
Obecny system to jednak złodziejstwo, co miesiąc mógłbym odkładać te pieniądze
na najgłupsze konto czy inną lokatę i miałby taki sam, a niech i nawet niższy ROI.
Tylko potem, na łożu śmierci mógłbym przekazać resztę kasy dzieciom. Tak
budowałoby się narodowe bogactwo. Pokolenie po pokoleniu. A tak jak teraz, to
Polacy zawsze będą biedotą żyjącą na kredyt i pracującą jak niewolnicy.

tu własnie była mowa o LIBERAlizmie

[darr.darek]

Gość portalu: dfs napisał(a):
> zreszta stara zasada: niech kazdy sie zajmie soba sam i swoimi
> dziecmi jesli je ma, precz ze wspolnym skladaniem sie na cokolwiek

Przecież przedmówca własnie O TYM pisał. Owszem, dokładał tam byty "urzędnicze"
typu zus pośredniczący, aby dzieci faktycznie płacili na swoich starszych
rodziców. Jednak to są byty dla "miłośników urzędasów" a nie zmieniają idei
proponowanej tu przez "myślącego szarego człowieka".

Czyli właśnie: niech kazdy sie zajmie soba sam i swoimi dziecmi jesli je ma,
precz ze wspolnym skladaniem sie na cokolwiek.

Zero idiotycznych przymusowych składek na przyszłe, państwowe emerytury, zero
idiotycznych przymusowych składek chorobowych, zero przymusowego wtrącania się
państwa w wychowanie dzieci i w to od kiedy ktoś chce posyłać dzieci do szkoły,
zero idiotycznego wspólnego finansowania szkół itd.itd..

[makova_panenka]

Dzieci to nie jest żadne zabezpieczenie. Jeśli twoje utrzymanie będzie za dużo
kosztować oddadzą cię na krem.

[myslacyszaryczlowiek1]

Ja swoich rodziców nie oddałem na krem, więc liczę że moje dzieci też tego nie
zrobią. Oprócz tego mamy prawo do alimentów również od dzieci.

PO zrobiło taką dziure budżetową że ZuS zje OFE

[ichmordy]

www.youtube.com/watch?v=PtnF6_sM0Rk
PO co pracować na taką rentę ?

Więcej odłożymy na starość

[10.ewelina]

to i tak jest złodziejstwo, bo wszystko kryzys zjadł, bo inwestowali w to co
ich firm matki wypuszczały:)
to się nazywa interes jesz-robisz-inni przerabiają- robią etc to jest łańcuch
pokarmowy

[Gość: Monika U.]

no wiadomo, że my biedne żuczki nic nie możemy ale obiązki są
na stronie KNF znalazłam raknkikg stopy wzrostu
[url=http://www.knf.gov.pl/system_emerytalny/Dane_o_rynku/Stopy_zwrotu_OFE/stopy_zwrotu_OFE_080409.html]
i tez allianz jest na pierwszym miejscu...

Te pieniądze nie są Wasze

[Gość: Bubatek]

Pieniądze w ZUS oraz w OFE nie są naszą własnością - tak powiedział Sąd
Najwyższy. W związku z tym nie możemy swobodnie decydować o tym, co się z nimi
stanie po naszym przejściu na emeryturę (o ile kto doczeka).

gospodarka.gazeta.pl/pieniadze/1,29577,5276567,Sad_Najwyzszy_oddalil_kasacje_w_sprawie_OFE.html
to jest moim zdaniem największy szwindel całej tej 'reformy'. To już bym wolał
odkładać 100% do ZUS, który nie straci na krachach finansowych a 'w razie
potrzeby' (gdybyśmy się za słabo rozmnażali albo cuś) konstytucja - przynajmniej
póki co - gwarantuje mi świadczenia. A tak - po prostu zamiast odkładać na jedną
kupkę z małym ryzykiem odkładamy na dwie, tylko że jedna jest z bardzo dużym
ryzykiem, no i jest prywatna. To ryzyko jest tak duże, że graniczy z
pewnością, że nas wszystkich wyrolują. Już to zrobili nawet (kupowanie
makulatury wypuszczanej przez firmy-matki, żeby daleko nie szukać) a my wciąż
jesteśmy przymuszani, żeby tam ładować więcej i więcej.

To jest prawdziwe oszustwo.

Należy zlikwidować zus i ofe

[Gość: shaqu]

Nie życzę sobie żeby ktoś przymusowo zabierał mi pieniądze i nimi dysponował!
A kiedy będę miał 65 lat to z wielką łaską oddadzą mi trochę z tego co mi
zabrali!

Państwowe emerytury to porażka. Uważam, że każdy normalny, odpowiedzialny
człowieka powinien sam zadbać o swoją przyszłość. I będzie to lepsze i
bardziej efektywne niż dzisiejszy złodziejski i nie sparwiedliwy system!
A jeżeli ktoś chce sponsorować leniwych, głupich i złodziei to nie mam nic
przeciwko. Wystarczyć z wypłaty co miesiąc jakiemuś menelowi wrzucić ze 100
zł. Tylko niech to będzie DOBROWOLNE!!!!!!
W wolnej Polsce osoby odpowiedzialne za dzisiejszy kształt systemu
emerytalnego zostaną sprawiedliwie osądzone! Czekam na buzka i innych
komunistycznych reformatorów-janosikowych.

Podziękujmy buzkowi!!!

[Gość: Dong]

Przecież to wspaniały nasz kandydat na eurokomisarza firmował swą twarzą tą
wspaniałą reformę! A teraz polactwo się cieszy, że Jureczek dostanie stołeczek w
unii i do tego co miesiąc ładnych kilka tysięcy euro. Wspaniale po prostu!!!

Więcej odłożymy na starość

[por1]

Towarzystwa emerytalne zyski juz przejadły, tylko zus jest pewny -
śmieszne, chyba nie. Oni przynajmniej gwarantują tę najniższą.. No a
towarzystwa przez 10 lat pobierały takie prowizje jak lichwiarze.I
miały dobra koniunkturę , z której skorzystały. dobrze wiec ,ze w
końcu ktos zareagował na te ich popisy i przyciął prowizję.
Zrozumcie to jest dla naszego i towarzystw dobra. Oni musza dzialać
i tak robic aby nasze oszczędności wypracowywały zyski, więc zmusi
ich to do działania. A TAK CZY SIE SIEDZIO CZY SIĘ LEZY PROWIZJA SIE
NALEŻY....

nazwiska proszę! czy poniesli odpowiedzialnosc?

[Gość: "eksperci"]

nazwiska osob odpowiedzialnych za to, ze przez tyle lat te hieny z
OFE mogły bezkarnie doic polakow. założe się, że znowu nie ma
winnych... nota bene, czy autorzy tych oobwiązujących przez wiele
lat regulcji znaja slowo "honor"?

[Gość: asd]

Lewicka, Bauc, Góra, BUZEK....

Honor??? Przecież liczy się tylko kasa.

Bzdura - nie odłożymy więcej na starość

[Gość: Leszek]

Po trzech latach życia na emeryturze, budżet zabiera nam WSZYSTKO w
razie smierci. NIKT NIC NIE DZIEDZICZY. Takie warunki zgotowała nam
PO i pieprzenie o wiekszej emeryturze to mydlenie oczu. Dadzą nam
kilkanascie zł więcej w czaie życia ale 80-90 % zgromadzonych
środków zabiorą. Rodzina nie zobaczy grosza z reszty zgromadzonych
środków - po smierci która nastąpi po trzech latch od rozpoczęcia
pobierania emerytury. Taka prawda. Mówiono, ze II filar bedzie
dziedziczony - gó... prawda, okłamano nas i zmieniono warunki, które
obiecywano podczas zmiany systemu emerytalnego. Będę to podkreslał
za kazym razem, bo będe gomadził (mam ndzieję) srodki przez
kilkadziesiąt lat (od czasu gdy weszła reforma do 2037r), a zobaczę
grosze ze zgromadzonych srodków II filaru (na dziś od 500 do 700
tys) jak liczę.

[makova_panenka]

O jakim dziedziczeniu pierniczysz.
Forsa wpłacona do systemu emerytalnego już z niego nie wypłynie. To tzw.
dziedziczenie oznaczałoby tylko i wyłącznie to, że forsa jaką zgromadziłeś
przepłynie na KONTO EMERYTALNE spadkobiorcy i zasili w przyszłości jego
emeryturę. O żadnych pieniądzach do ręki nie ma mowy.

[Gość: Leszek]

Widać, że panienka nie zna zasad. Dziedziczenie przed emeryturą miało wyglądać
tak, że połowa do ręki, połowa na konto - o tym jednak się nie wypowiadałem.
Po śmierci na emeryturze dziedziczenie będzie miało miejsce tylko w ciągu trzech
lat od rozpoczęcia emerytury. Potem zgarnia wszystko budżet czy ZUS (jeden pies)
- to nie jest twoim zdaniem wypływ z systemu emerytalnego? No fakt - z systemu
nie wypłynie, bo zasili ZUS i jego pałace, jak również innych rencistów i
emerytów. Rodziny zmarłego jednak nie - w najmniejszym stopniu. To jest KRADZIEŻ.