Pytanie

[tytus_an_dronikus]

Co robić kiedy 1 z rodziców opowiada dzieciom(5 i 9 lat) o zdradzie? chore,a jednak prawdziwe
Porady?

[tilda77]

a kto zdradził?

[lampka_witoszowska]

spróbowac umówić wspólną wizytę u psychologa, bez dzieci

[mayenna]

A co ten rodzic opowiada i z jaka intencją?

[nandita_7]

U psychologa ze specjalizacją "dziecięcy".
Nie sądzę, żeby za informowaniem dzieci o zdradzie drugiego rodzica mogły stać jakiekolwiek dobre intencje.

[mayenna]

Jak rodzic opowiada, ze się zakochał ale to nie oznacza, ze przestał kochać dzieci, to tez uważasz, że źle robi i ma złe intencje?
Moim zdaniem angażowanie psychologa jest ostatecznością i to tylko w sytuacji gdy z dziećmi zaczyna się dziać coś niepokojącego. Moim zdaniem rodzic jest najlepszym psychologiem dla swojego dziecka.

[lampka_witoszowska]

szczególnie rodzic szalejący podczas rozwodu w wirze emocji, niekoniecznie dobrych i niekoniecznie zwracając w tym uwagę na dziecko

[kobieta306]

mayenna napisała:

> Jak rodzic opowiada, ze się zakochał ale to nie oznacza, ze przestał kochać dzi
> eci, to tez uważasz, że źle robi i ma złe intencje?
> Moim zdaniem angażowanie psychologa jest ostatecznością i to tylko w sytuacji
> gdy z dziećmi zaczyna się dziać coś niepokojącego. Moim zdaniem rodzic jest na
> jlepszym psychologiem dla swojego dziecka.


Meyenna - za całym szacunkiem dla Ciebie, ale kurcze - zakochany w jakiejś np. małolacie tatuś, opowiada pięciolatce, że to miłość
wiem już że jestem materialistką - bo mnie tak zdiagnozowałaś. To teraz jeszcze dorzucę, że przemocowiec ze mnie, bo gdyby tak mój były mąż dziecku opowiadał, to bym mu giry przy dupie wyrwała!!!
Ja rozumiem tolerancję, miłośc bliźniego i inne piękne sprawy - ale są granice jakieś.
Wciąganie dziecka w sprawy dorosłych to jest patologia dla mnie!

[sonia_30]

"Moim zdaniem rodzic jest najlepszym psychologiem dla swojego dziecka"

Taaaa... A na tym Forum wprost się roi od opisów przypadków pozytywnych.. Z całym szacunkiem, ale niedorzeczność do kwadratu.

[mayenna]

To może inaczej: rodzic ma przewagę nad psychologiem bo kocha swoje dziecko i zna je lepiej. Poza tym ja bardziej ufam sobie niż obcej osobie jeśli chodzi o dzieci, dlatego dopuszczam ingerencję dopiero gdy coś złego się dzieje Jak rodzicem targają emocje i sobie nie radzi to on powinien zasięgnąć opinii psychologa. Potem dopiero ewentualnie, w razie konieczności, dziecko prowadzić.
Z bełkotu poniżej wynika, że faktycznie psycholog by się zdał całej tej rodzinie.

[lampka_witoszowska]

do psychologa można chodzić bez dzieci

bełkot? cóż.. jak dla kogo

[mayenna]

lampka_witoszowska napisała:

> do psychologa można chodzić bez dzieci
>
> bełkot? cóż.. jak dla kogo
>
Czyżbym przeoczyła twoja odpowiedz na post autorki?
Mozna chodzić bez dzieci, ale z porad to nie wynika.

[lampka_witoszowska]

i znowu zonk...
poczytaj, znajdziesz

[sonia_30]

Kwestia znajomości własnego dziecka to jedna sprawa, kwestia obiektywnego oglądu sytuacji druga. W sytuacji okołorozwodowej z obiektywizmem jest ciężko.. bardzo ciężko, z trzymaniem emocji na wodzy jeszcze gorzej, a sytuacje wkręcania własnych dzieci w wojenkę podjazdową są nagminne, obarczanie zwierzeniami i wynurzeniami nt. drugiej strony też się zdarza nader często. Multum wątków traktuje o zaniechaniu kontaktów z dziećmi po rozwodzie, tudzież o próbie ograniczania kontaktów, bo tak wygodniej, bo po co się męczyć kontaktem z ex. Twoje stwierdzenie że rodzic jest najlepszym psychologiem dla dzieci wygląda na tym tle co najmniej kuriozalnie.

[mayenna]

Na tym tle, owszem. Ale bez tła, już nie
Psycholog jako siła doradcza, pomocnicza jest dla mnie lepszy niż jako ktoś, kto za nas załatwi problem z dzieckiem.

[blue_ania37]

Pytanie moje jest takie, czy tacie dziecka się, raz "ulało" i powiedział dzieciom z nerw, czy zdarza mu się to nagminnie i najeżdza na zdradę matki ciągle?
A

[tytus_an_dronikus]

co do Twojego pytania Ania dzieciaki słyszały juz co nieco,ale w półsłowkach,półzdaniach(mieszkanie razem) po wyprowadzce otwarcie powiedzial,
bezsensu jestem załamana,wlasciwie to taki typ,ktory poinformowal wszystkich i pokazuje naokoło jaki to pokrzywdzony,nie widzac w tym swojej winy,swojego udziału

[blue_ania37]

To powiem tak, że jeśli raz mu się ulało, to możemy gadać że dziecinny, że głupek itp, ale rozumiem, że można mieć problemy z dorośnięciem do pewnych rzeczy.
Nie wymagaj od niego winy, i przemysleń, bo to zupełnie ani nie ten moment ani ten czas, musicie ochłonąć oboje.
Ale jeśli nie jest to forma ciągła mówienia do dzieci, to daj mu czas, dla kiedyś waszych lepszych kontaktów a propo dzieci.
Zawiniliście oboje jak piszesz nikt nie jest święty, niekiedy ludzie są bardziej świadomi własnej odpowiedzialności niekiedy mniej, ale to nie zwalnia z poczucia odpowiedzialności.
A
...Niemożliwe po prostu wymaga, trochę więcej czasu.....

[tytus_an_dronikus]

Masz rację,może za świeże rany?

[ekscytujacemaleliterki]

A Ty od czego masz otwór gębowy? Własnie od tego, żeby naprawić formę przekazu jakiej uzył ex.
Bo rozumiem, że powiedział to w sposób, który jego wybiela a Ciebie stawia w niekorzystnym świetle?
To, że powiedział to dobrze. dziecko tez człowiek i ma prawo do prawdy. kwestia tylko jedna. W jakiej formie ma przekazywane informację. To należy dobrać stosownie do wieku.
Poza tym, wielką klasą jest nie obarczanie winą exa, nie wieszanie na nim psów w rozmowach z dziecmi. Trzeba pamiętać, że dla dziecka to nie ex. dla dziecka to albo ojcieć albo matka.

Bełkot

[tytus_an_dronikus]

Nikt nie kaze Ci pisac skoro nie rozumiesz

[mayenna]

Jak sie pyta i szuka porady to wypada tak sformułować pytanie, aby odpowiadający je zrozumiał. stosowanie się do zasad pisowni to dla mnie wyraz szacunku do osób z którymi sie komunikuje. Ułatwia też zrozumienie i odpowiedź na pytanie jest trafniejsza.
Braków w kulturze osobistej już ci przezornie nie wytknę

[tytus_an_dronikus]

psychiczny dół tak zwany

[lampka_witoszowska]

przede wszystkim wypada nie odpowiadać, póki nie zrozumiesz, co autor miał na myśi, jeśli masz z tym taki problem

no, co za bezsens, poskakać po kimś udając chęć pomagania!

[blue_ania37]

Lampko do kogo Ty piszesz?
A

[tytus_an_dronikus]

blue_ania37 napisała:

> Lampko do kogo Ty piszesz?
> A

No pszesz wiadomo,że nie do Mnie

[lampka_witoszowska]

do Mayenny
wkurzyłam się jak cholera i już

[mayenna]

Prawdę mówiąc nie rozumiem twojego wkurzenia Zwróciłam uwagę , ot i tyle. Nawet pomogłam jak umiałam. Przypisałaś mi jakieś dziwne motywacje.Dokopałaś mi już nie pierwszy raz, nie pisząc nic w kwestii wątku. Lampka, co ty do mnie masz? Uczepiłaś się mnie nie pierwszy raz.

[lampka_witoszowska]

ale ja naprawdę bardzo wyraźnie wypowiedziałam się, co mnie tu wkurzyło - nic więcej nei dodam, bo i nie ma potrzeby - i jak ktoś sobie jedzie po kimś, to z reguły się odzywam, nie jest to tylko przeciwko Tobie

i w kwestii wątku tez się wypowiedziałam, jak najbardziej - jeśli to dla Ciebie podstawa, by móc stanąć w czyjejś obronie, ofkors

[gazeta_mi_placi]

A co ma odpowiedzieć matka na pytania dzieci czemu tatuś się wyprowadza? Ma kłamać jeżeli faktycznie stoi za tym nowa dupa?

[kobieta306]

pytanie nie jest jasno postawione - równie dobrze może chodzić o tatusia, który opowiada, że miłośc do Jolki z piątego piętra, która jest juz pełnoletnia to dopiero jest miłośc przez duże M i nie to co do mamy, z która jest juz 15 lat, czyli o 3 mniej co ogólnie ma Jolka.

Generalnie - dzieci nie wolno obarczac zbyt trudnymi sprawami.

[eicron]

gazeta_mi_placi napisała:

> A co ma odpowiedzieć matka na pytania dzieci czemu tatuś się wyprowadza? Ma kła
> mać jeżeli faktycznie stoi za tym nowa dupa?

"spytaj tatusia"

[gazeta_mi_placi]

[tytus_an_dronikus]

matka zdradziła,ale ojca w tym wina również-zdradził i chyba zdradza nadal,to nieistotne,dzieci nie powinny w tym uczestniczyć i tak traumą jest rozstanie rodziców,bagno totalne,nie wiem co robić,rozmawiam z dziecmi probuje tamtemu przemowic do rozumu,ale niestety okazalo sie ze go brak,zrzuca ciezar na wszystkich dookola w tym dzieci

[kobieta306]

czyli jakaś psychiczna rodzina, bo obarcza problemami dzieci, które z założenia powinny być przez rodziców chronione !!

[nandita_7]

> Jak rodzic opowiada, ze się zakochał ale to nie oznacza, ze przestał kochać dzieci, to tez uważasz, że źle robi i ma złe intencje?

Mayenna, zrozumiałam, że jeden z rodziców opowiada dzieciom i zdradzie w wykonaniu drugiego rodzica i moim zdaniem nie jest odpowiednie obarczanie dzieci takimi sprawami. Nie tak małych dzieci, na litość boską!
Widzę, że Tytus potwierdza, że mniej więcej tak wygląda sytuacja. Dla dzieci jak najbardziej koszmarna. Trochę się gubię, nie do końca rozumiem czy Tytus jest osobą trzecią dla tej rodziny, czy raczej panią w tym związku.

[mayenna]

tytus_an_dronikus napisał(a):

> matka zdradziła,ale ojca w tym wina również-zdradził i chyba zdradza nadal,to n
> ieistotne,dzieci nie powinny w tym uczestniczyć i tak traumą jest rozstanie rod
> ziców,bagno totalne,nie wiem co robić,rozmawiam z dziecmi probuje tamtemu przem
> owic do rozumu,ale niestety okazalo sie ze go brak,zrzuca ciezar na wszystkich
> dookola w tym dzieci
Jesteś ta matką, ojcem czy przyjacielem rodziny?
Pozdradzali się i co planują dalej? Rozwód, dalsze trwanie?
Jak chcesz zakończyć wynurzenia ojca to zabierasz dzieci i wyprowadzasz się, żeby je od niego odizolować, az on sie uspokoi i upora sam z problemem.

[ekscytujacemaleliterki]

Naważyłas piwa to je wypij.
Przyznaj się sama przed sobą, przed swoimi dziećmi.
W końcu nikogo nie zamrodowałaś.
Wiesz co Tobą kierowało.
Wytłumacz dzieciom na spokojnie.

[tytus_an_dronikus]

Ja tego nie robie forma zemsty ze strony ojca,no ale patologicznie to wygląda

[mayenna]

tytus_an_dronikus napisał(a):

> Ja tego nie robie forma zemsty ze strony ojca,no ale patologicznie to wygląda

Spróbuj pisać zgodnie z normami ortografii i interpunkcji bo bardzo trudno zrozumieć o co ci chodzi.

[tytus_an_dronikus]

przeciez pisze zrozumiale
wyprowadzil sie On ,od dwoch mcy nie mieszkamy nie widujemy sie itd,staramy przynajmniej, po tych dwoch mcach nie ma zadnych zmian w jego zachowaniu,nienawiść przysłoniła wszystko,ale nie przypuszczalam,ze posunie sie az tak daleko by informowac dzieci,ewidentnie chce poroznic mnie i dzieci,rozwodu na razie brak i dokumenty jeszcze nie zlozone

[blue_ania37]

Nie mieszkacie razem dopiero od dwóch miesięcy, nie wiem kto zaczął te zdrady, które sobie wzajemnie robicie, ale jeśli jesteś ŚWIADOMĄ mamą to zamiast skupiać się bo on poinformował dzieci, skup się na chronieniu dzieci, może go przepełnia złość, może się kłócicie jak się widzicie?
Psycholog, bajki terapeutyczne.
A
...Niemożliwe po prostu wymaga, trochę więcej czasu.....

[zegnaj_kotku]

dać mu do poczytania:
www.brpd.gov.pl/publikacjeskany/Dziecko_w_rozwodzie_-_poradnik_dla_rodzicow.pdf
i spróbować porozmawiać o DZIECIACH...
psycholog dziecięcy to tez dobry pomysł.

wciąganie dzieci w sprawy rodziców to jest jak dla mnie jedno z najbardziej niedojrzałych zachowań...

[mayenna]

Jeśli kontakt z ojcem szkodzi dzieciom to ograniczasz mu go do wizyt w twojej obecności. Na każdą próbę opowieści o zdradach kończysz wizytę.Możesz wnieść o alimenty i regulacje kontaktów z dziećmi. Można wtedy wnioskować o wizyty w obecności kuratora, skoro ojciec zachowuje się w czasie tych wizyt źle. Spróbuj to jednak jakoś udokumentować.
Nie musisz czekać na rozwód aby to uregulować..
Moim zdaniem poprzednie posty były bardzo trudne w odbiorze. nie znasz zasad pisowni? Strumień świadomości można interpretować bardzo różnie, niezgodnie nawet z przesłaniem autora.

[tytus_an_dronikus]

dlatego unikam kontaktu,by nie wynikały kłótnie i z pewnością jest naładowany złymi emocjami,ale to trwa juz zbyt dlugo,dzieciaki są najwazniejsze i chce je chronic,ale jak slysze cos takiego to mi rece opadaja i probuje rozmawiac na ten temat ale nie mogę przebić muru,bo jest tylko 1 racja czyli racja tego Pana,zadne racjonalne argumenty do niego nie przemawiaja,popelnilismy oboje błędy,ale trzeba chciec zrozumiec DLACZEGO
dzieki za te poradniki

[mayenna]

Jak do pana nic nie trafia to można uregulować kontakty sądownie. Poprosić o wytłumaczenie panu złych konsekwencji takich zachowań przez psychologa, pedagoga, osobę z rodziny z którą pan się liczy.
Nawet kurator sądowy może pomóc w takiej sytuacji.

[moniapoz]

ja to rozumiem tak: zdradziła autorka, wydało się, mąż pełen nienawiści - wyprowadził się i w zemście też zdradza, jednocześnie informując dzieci, że winna jest wszystkiemu mamusia, bo zdradziła tatusia, wciąga dzieci w sprawy dorosłych, mszcząc się na matce, a przy okazji rujnując dzieciom psychikę, poczucie bezpieczeństwa....
o ile dobrze zrozumiałam, to jest to jakaś masakra i psycholog jak najbardziej dzieciom się przyda, tatusiowi zresztą też (ale pewnie nie skorzysta).
szczerze współczuję, bez względu jakie błędy popełniła matka to dzieci nie powinny być wciągane w sprawy dorosłych w czasie rozwodu - nigdy.

[cozzycie_80]

Ale te dzieci mają 5 i 9 lat!!! Na Boga!!
Ja byłam u psychologa dziecięcego z moim byłym i psycholog nam powiedziała, że dziecku nie ma sensu mówić kto zawinił, a kto nie. Dla dziecka ważni są rodzice i nie będzie umiało sobie poradzić z taką sytuacją. Dziecku się mówi, że mamusia z tausiem kochają nadal to swoje dziecko, tylko siebie nie kochają i tyle.
Co dzieciom z tej prawdy? Błagam Was! Teraz trzeba zadbać o ich poczucie bezpieczeństwa, o to żeby siebie nie obwiniały, zeby czuły się kochane przez mamusie i tatusia.
I co z tego, ze mamusia weźmie na klatę swoją winę, pomoże to jakoś dziecku?!!!!

[ekscytujacemaleliterki]

Tak, pomoże bo dzieci już wiedzą. Tatuś powiedział. Bez ogródek. A teraz mamusia powinna powiedzieć tak aby dzieci nie czuły się winne. Czyli choćby swoim kosztem zniwelowac straty, które poniosły dzieci.
I zaprocentuje na przyszłość ale to zalezy od tego jak matka wytłumaczy. Bo przy okazji dla dzieci lekcja jest taka, że człowiek się w życiu może pomylić, źle zrobić ale jesli się do błędu przyznaje i stara się problem rozwiązać i naprawić to jest to uczciwsze.
Poza tym na Boga! jak się takie dziecko za 10lat dowie, że jego ukochana i święta mamusia wcale taka święta nie była bo zdradziła tatusia to poczucie bezpieczeństwa będzie miało w kosmosie! Że nie wspomnę o zaufaniu do rodzica.
5 i 9 latkowi wystarczy to co napisałaś. Mamusia z tatusiem się juz nie kochają ale was kochać będą zawsze.
Nikt im pikantnych szczegółów podawać nie musi.

[lampka_witoszowska]

znaczy, jak się 15- i 19-latek dowiedzą, że żadna mamusia, choćby najwierniejsza, nigdy świętą nei bywa, to poczucie bezpieczeństwa im przepadnie?

mam wrażenie, że jest zgoła inaczej

[ekscytujacemaleliterki]

to sie mylisz .
No chyba ze lubisz byc oklamywana przez rodzicow,po latach odkrywac rodzinne tajemnice i napawac sie widokiem trupow w szafie!

"Za nieobecnych przyjaciół, stracone miłości, starych bogów i porę mgieł.
I niech każdy z nas odda diabłu co jego"

By Error : "Bo facet wie, że gdy umrze to zjedzą go robale. A kobieta wie, że gdy umrze to i tak będzie wszystkich straszyć".

[lampka_witoszowska]

wg ciebie mogę się mylić, ale twoje widzenie to nie jest prawda obiektywna

trupy jak na razie tatuś wlecze, jak wynika z treści, żeby dzieci dokładnie obejrzały (może będą na przyszłość wiedziały, do czego służy otwór gębowy...) faktem jest, że słyszałam o ludziach, którzy dziecku mówią wszystko na temat rozwodu - a dla innych jest to chore

i znowu: pozostaje odesłać do rozmów z nastolatkami, którzy byli informowani które z rodziców z kim spało i ile razy - i które jest tym złym

zaś co ja lubię, to jednak nie ten wątek

[kobieta306]

pozwólcie dzieciom być dziećmi !!!!!
Nie obarczajcie ich wiedzą i problemami, na które nie są przygotowane.
Nie zabierajcie im więcej dzieciństwa niż potrzeba. Rozwód wystarczy, żeby zmarnować jego część, a cała dodatkowa wiedza jest zbędna !! Dzieci mają dość swoich dziecięcych problemów - a to pani nauczycielka, a to kolega z klasy, a to jakaś przykrość inna - tak to sa ich realne problemy, dla nich równie ważne jak dla dorosłego strata/zmiana pracy, rozwód itd.
Jakim trzeba być egoistą aby wciągać w rozwód i babranie się w rozwodowym szambie swoje własne dzieci nie pojmę nigdy.
Mój były mąż to jest dla mnie ostatni śmieć, a jego matka to sucz nad sucze.
Dla dziecki to jest jednak tato ukochany i babcia, która robi pyszny rosół. I tak zostanie. Nawet jak dzieci będą miały 15 lat!! A jak kiedys spytają to powiem o faktach, a nie o tym co ja myślę i czuję! Bo to mój problem i moje nieudane życie (no kilka lat), a nie ich! A jak nie spytają, to sama się wyrywać z tą wiedzą nie będę!

[potwor_z_piccadilly]

Nic robić, bo to nic nie da.
Dlaczego ?
Bo ty kombinujesz walczyć ze skutkami, bo z przyczynami się nie da. Bo stało się i się nie odstanie.
Tu tylko czas może być lekarstwem (uśmierzającym).

Pozdrawiam.

[tytus_an_dronikus]

Moniapoz dobrze zrozumiałaś,nawarzyłam piwa i je teraz pije,okazałam skruchę wyjawiając prawdę,bo związek nie moze opierać sie na fałszu.Dzieciakom wytłumaczyłam myślę,że madrze okaże się za kilka lat,argumentując właśnie,że szczerośc i prawda najwyższą wartością bez względu na konsekwencje.Serce mi krwawi jednak,bo mam świadomość,że zostały skrzywdzone najważniejsze istoty w Moim życiu i to zdecydowanie za wcześnie.