Wspolwlasnosc & Rozwod - PORADZCIE PROSZE

[katana13]

Witam, potrzebuje porady od kompetentej osoby w ponizszej sprawie:

Para jeszczenie malzenstwo kupuje mieszkanie na kredyt.On pokrywa prawie
polowe kosztow zakupu mieszkania ze swoich (dokladnie pieniedzy rodzicow,
darowizna, ale bez jakiegokolwiek papierka, po prostu wplata na jego konto).
Kredyt w banku wziety na oboje. Przy formulowniu aktu notarialnego on sie
zgadza na wspolwlasnosc (50% on i 50% ona). W rzeczywistosci ona nie wlozyla w
kupno mieszkania ani zlotowki. Przez nastepne kilka lat on zarabiasporo wiecej
i regularnie splaca raty kredytu ze swojego (tylko) ROR. Ona jest zapisana do
spoldzielnie mieszkaniowej. Na niego sa wszystkie rachunki(tel.gaz,energia
elekt.) Po kilku latach od slubu zapowiada sie rozwod. Ona zada polwoy
wartosci mieszkania. On uwaza ze to nie sprawiedliwe. chce splacic reszte
kredytu, rodzicow a potem podzielic sie reszta. Kto wg. waszej wiedzy ma
szanse na wygrana? Moze macie odnosniki do ustaw, lub stron gdzie jest
poruszana podobna tematyka.
Pozdrawiam
P.S. Dzieci nie maja.

Nie liczyłbym na sensowną pomoc w internecie...

[tricolour]

... bo sprawa może opierać się o szczegóły i DOWODY na poparcie swojej
opowieści. Zachęcam do wybrania się do kancelarii prawnej...

Tam zastaniesz kompetentną osobę, bo my raczej amatorzy jesteśmy i za swoje
porady nie bierzemy żadnej odpowiedzialności. A nie chcesz chyba porady opartej
o wyobraźnię.

[paula63-63]

małżeństwo nie jest spółką z ograniczona odpowiedzialnością, gdzie każdy
udziałowiec odpowiada tylko do wysokości wkładu. To raczej spółka cywilna, gdzie
odpowiada sie całym majątkiem. Mówiąc inaczej: w małżeństwie obowiązuje
wspólnota majatkowa, której podlega cały majątek z wyjatkiem przychodów z praw
autorkich lub takich, które zostały specjalnym aktem wyłączone. Chyba, że strony
podpisały rozdzielność majatkową, co tu jak widzę nie nastąpiło. Dlatego wasze
przychody są wspólne, a więc to co macie każdy na swoim koncie stanowi także
majatek WSPÓLNY, podobnie jak wszystko to, co zakupiliście bądź dostaliście w
trakcie trwania związku. Stąd nie ma znaczenia, na kogo są liczniki prądu czy
wody i z którego konta rachunki te są pokrywane. Na tym polega wspólnota: jeden
z jej członków wnosi do niej więcej pieniędzy, inny więcej pracy własnej
(remonty, sprzatanie, pranie, gotowanie, wychowanie dzieci itp.). A że sie nie
udaje - ot, ryzyko. Powinnismy sie dobrze zastanawiać przed slubem, czy jesteśmy
do takiej wspólnoty i na to ryzyko przygotowani, a że tego nie robimy, cóż...

Wszystko to jest uregulowane kodeksem rodzinnym i opiekuńczym, polecam lekturę.

[katana13]

paula63-63
ok, zgadzam sie z tym, co piszesz. Tylko ze moj wklad zostal dokonany tuz przed
zawarciem malzenstwa.
I gdyby to byly tylko moje pieniadze to oddalbym to mieszkanie zonie i nie
ogladalbym sie wcale. Ale sa to (czesciowo) ciezko zarobione pieniedze rodzicow
i i dla mnie jest to zagranie nie fair ,gdy druga polowa zada polowy wartosci
mieszkania, a w rzeczywistosci jest to wklad duzo duzo mniejszy.- doslownie
kilka procent w remont.

Pozwól, że zacytuję

[maheda]

"Przy formulowniu aktu notarialnego on sie
zgadza na wspolwlasnosc (50% on i 50% ona)."

Sam się na to zgodziłeś. Sam podpisałeś.
Więc teraz ona ma formalne prawo do takiego właśnie podejścia, jakie prezentuje.
To, czy jest to w porządku moralnie, to już inna sprawa.
Ale litera prawa nie ma wiele wspólnego z moralnością, o ile się orientuję...

ok, wszystko sie zgadza

[katana13]

tak tez sadzilem. mialem nadzieje ze ktos z Was zna z zycia podobna sytuacje i
widzi jakies wyjscie.Udam sie jeszcze zapewne do fachowca po porade.Ale jezeli
ktos z Was bedzie mial cos do dodania bede wdzieczny.Dzieki za dotychczasowe wpisy.
Pozdrawiam

[burza4]

współczuję ci bo sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Jak to mówią - za
głupotę trzeba płacić. Niestety nie sądzę żebyś coś wskórał. Akt notarialny
podpisałeś - dając jej prawo do połowy mieszkania, darowizna bez papierka - tak
jakby jej nie było. O naiwności ludzka...

jeśli ona nie ma skrupułów, to niestety twoje szanse na wygraną są minimalne.
prędzej majątek stracisz na adwokatów. Jednak bez adwokata się nie obejdzie,
jest taki zapis (dość rzadko stosowany chyba w praktyce) dotyczący znacznej
dysproporcji wkładu majątkowego, ale czy ma zastosowanie w tym przypadku, to
trudno ocenić.

Wbrem pozorom to prawo ma wiele wspólnego...

[tricolour]

... z moralnością. Prawo bierze sie z moralności i zdrowego rozsądku.

I jak ktoś notarialnie pisze, że mieszkanie stanowi współwłasność w stosunku
50/50, to pewnie taka jest prawda.
A teraz okazuje się, że prawda jest inna.

Jaka jest zatem prawda i kto kręci?

Do Katany.

[tricolour]

Ty sie bracie rodzicami nie zasłaniaj, bo nie jesteś dzieciak, by się chować w
fałdach maminej kiecki.

Czy Twoi rodzice chcą odzyskać te pieniądze? Co zrobili w tej sprawie?

Jakoś mi sie wydaje, że sam chcesz tą kasę, ale piszesz, że to dla rodziców...

do tricolour

[katana13]

A jak to dla Ciebie roznica, czy ja dla siebie czy dla rodzicow?
W tym momencie nie to jest sednem problemu.

Pozdrawiam
k.

To zasadnicza różnica!

[tricolour]

Twoi rodzice mogą nie chcieć tych pieniędzy. Mało tego - oni mogą chcieć, by
własnie dostała je dziewczyna, która mówiła do nich "mamo, tato", a oni "nasza
kochana córeczka".
Pieniądze Twoich rodziców należą do nich i to oni decydują, jak je wydawać,
odzyskiwać, darować itp.

No chyba, że rodzice prosili o pomoc w odzyskaniu pieniędzy, ale o tym do tej
pory nie pisałeś... Pewnie będzie też potrzebne pełnomocnictwo od rodziców...

[ghostbuster1]

Z tego co wiem, jak w Księdze Wieczystej jest pół na pół, to to jest wiążące.
Możesz ewentualnie zaskarżyć ten zapis, ale jest akt notarialny... nawet gdyby
nie było, takie sprawy toczą się latami. W sumie na mój rozum, sprawa
przegrana. Wygląda to tak, jakbyś przed ślubem podarował połowę majątku swojej
przyszłej żonie .

[wyrazny]

Wszyscy mówią że się nie da, a ja mówię, że się nie znacie.
Art. 43 KRO:
"... z ważnych powodów każdy z małżonków może żądać, ażeby ustalenie udziałów w
majątku wspólnym nastąpiło z uwzględnieniem stopnia, w którym każdy z nich
przyczynił się do powstania tego majątku..."

Art. 45 KRO:
§ 1. Każdy z małżonków [...] może żądać zwrotu wydatków i nakładów, które
poczynił ze swojego majątku osobistego na majątek wspólny..."
§ 2. Zwrotu dokonuje się przy podziale majątku wspólnego...

Jak rozumiem, pieniądze - czy pożyczone od rodziców, czy też otrzymane od nich w
darowiznie, nie wchodziły do majątku wspólnego - czy też się mylę?

[katana13]

Pieniadze podarowane(pozyczone) wplynely na moje konto bankowe, nie bylismy
jeszcze wtey w zwiazku malzenskim. Mieszkanie zostalo zakupione tez przed
zawarciem slubu, a decyzja o 50% wspolwlasnosci mieszkania byla moja (na pytanie
Pani notariusz o to wlasnie).Ja jestem glownym kredytobiorca.

No i co z tego, że...

[tricolour]

... Ty się znasz?

Można skierować sprawę do sądu... to chciałes nam powiedzieć?

)

Można. Owszem...