Jak to zrobić, pomóżcie...?

[zoolla]

Dzien dobry. Nowy rok i nowe postanowienia... Chcialam prosic Was o
pomoc i rady. Postanowilam zmienic zycie na lepsze - chce rozwodu.
Niestety moj mąż powiedzial, ze mi "nie da rozwodu" (tak jakbym byla
jego wlasnoscią?). Nie ma zadnych alkoholi, bica itd. Nie ma tez juz
zadnych emocji, jest totalna pusta, brak szacunku, jakiejkolwiek
pomocy itd. Nie ma nic, co w zwiazku dwoch ludzi byc powinno i czego
sie w nim szuka. Chce, zeby to sie skonczylo. Mysle, ze moje oceny
sa obiektywne, poniewaz podzielaja je moi znajomi. To wszystko
dotrwalo do teraz, poniewaz nieustannie sie poswiecalam. Tylko... ja
tez chce miec cos od zycia (jakos nie przekonuje mnie mozliwosci
reinkarnacji jako opcja na lepsze jutro).
Mamy malego synka. Nie chce w zaden sposob odbierac go mężowi,
utrudniac ich kontaktow.
I nie poddam sie. Nie chce tej wersji zycia juz dluzej. Boje sie, ze
nasze prawo i sądy nie zniszczą.

[serganda]

poczytaj sobie to forum:
www.rozwody.fora.pl/

[zoolla]

dziekuje.
jestes w stanie podac link do konkretnego wątku? ... bo na tym formu
jest chyba jakis problem...

serganda napisała:

> poczytaj sobie to forum:
> www.rozwody.fora.pl/

Przedstawiłaś nam sie .?

[aron95]

jako rozkapryszona mężatka której się wydaje że wie, czego od życia chce .
Więc nie dziw sie zainteresowaniu takim tematem .

[zoolla]

aron95 napisał:
żebys jeszcze mial pojecie, o czym mowisz... i zdawal sobie chociaz
troche sprawe jak wyglada takie zycie.


> jako rozkapryszona mężatka której się wydaje że wie, czego od
życia chce .
> Więc nie dziw sie zainteresowaniu takim tematem .

[zielona_ropucha]

zoolla napisała:

Mysle, ze moje oceny
> sa obiektywne, poniewaz podzielaja je moi znajomi.

To straszne co piszesz...kieruj sie swoimi uczuciami,znajomi nie są
obiektywni,i nigdy nie bedą.

[zielona_ropucha]

bez przecinka) przed i

[zoolla]

Kieruje sie tylko i wylacznie swoimi uczuciami.

Opinie innych to ewentualnie jakies potwierdzenie. Zreszta... tez w
jakiejs mierze sa podzielone


zielona_ropucha napisała:

> zoolla napisała:
>
> Mysle, ze moje oceny
> > sa obiektywne, poniewaz podzielaja je moi znajomi.
>
> To straszne co piszesz...kieruj sie swoimi uczuciami,znajomi nie
są
> obiektywni,i nigdy nie bedą.
>

No to musisz się rozwieść...

[tricolour]

... pomimo niechęci męża, co jest jak najbardziej możliwe, tylko trochę dłużej
potrwa. Jeśli mieszkacie razem, macie wspólne konto itp, to trudno bedzie
udowodnić ustanie wszelkich więzi.

Szkoda tylko, że doprowadziliście małżenstwo do absurdu i jedynym wyjściem jest
rozwód...

[zoolla]

mamy wspolne konto... ale chyba mozna zobaczy na jakiej zasadzie
dziala ta "wspolnota"

mieszkamy "razem" (jakies 3 dni na tydzien ze wzgedu na prace)

[plisowanka]

Wyprowadź się z domu na jakiś czas, potem złóż pozew z uzasadnieniem, że od relatywnie długiego czasu nie mieszkacie razem, więc nie ma między wami więzi. Sąd nie uwzględnia niemieszkania razem jeżeli wynika to z przyczyn zawodowych. To musi być wyprowadzka w celu zerwania wspólnego pożycia.

A jeżeli naprawdę nie możesz się wyprowadzić, bo np. nie masz na to środków finansowych, a mąż naprawdę będzie uparty jak osioł i się na rozwód nie będzie godził, to znajdź sobie nowego partnera, przypraw mu przysłowiowe rogi - wtedy zapewne się zgodzi na rozwód, bo będzie miał dość.

W obecnym stanie rzeczy: mieszkacie razem, mąż chce utrzymać małżeństwo - wątpię aby sąd orzekł rozwód. Sąd potraktuje twój pozew jako chwilowy kaprys, choć ja osobiście tak nie uważam. Sąd musi przede wszystkim dążyć do utrzymania podstawowej komórki społecznej jaką jest rodzina itd.; takie obowiązki nakłada na niego prawo.

[zoolla]

czyli nie ma znaczenia, ze ta podstawowa komorka stracila swoja
funkcje i istnieje jedynie formalnie? Ze nic nie czuje, ze dla mnie
jest to sytuacja nie do zniesienia, nieprzerwane spięcia, nerwy
itd...?

a czy "przyprawienie rogow" nie bedzie skutkowalo orzeczeniem mojej
winy?

[akacjax]

Rozwód można uzyskac gdy nastąpiło trwałe i zupełne ustanie więzi gospodarczej, uczuciowej i fizycznej o ile nie ucierpi na tym dobro małoletnich dzieci.

Napisz całą prawdę, może coś dodamy. Bo mam odczucie, że to, co opisałaś może być powierzchowne.
Możesz wystąpić do sądu z pozwem, ale najpierw sprawdź, czy Wasze małżeństwo spełnia rozwodowe warunki.
Niestety małżeństwo to nie żarty. Można spróbować ratować więzi np.terapią.

[zoolla]

Ratowanie wiezi nie wchodzi w gre. Nie ma ich juz od dawna. Za duzo
zlego lub za malo dobrego mnie spotkalo z jego strony. W
rzeczywistosci zawsze ze wszystkim bylam sama, calkowicie sama.
Niestety za pozno zorientowalam sie, ze to ten przypadek faceta,
ktory oczekuje służalczej postawy kobiety nie oferujac w zamian nic,
poza "mozliwoscia" spelniania jego zachcianek. Zawsze moglam liczyc
na jego totalna krytyke, oczywiscie niezbyt konstruktywną oraz
lekcewazenie.
Sprawa "wspolnego" mieszkania wynika z faktu, ze pracujemy w roznych
miejscach. Przezyc 3 dni w tygodniu jeszcze jakos sie dawalo, ale
ostatnio to juz niemozliwe.

[akacjax]

to ten przypadek faceta,
> ktory oczekuje służalczej postawy kobiety nie oferujac w zamian nic,
> poza "mozliwoscia" spelniania jego zachcianek. Zawsze moglam liczyc
> na jego totalna krytyke, oczywiscie niezbyt konstruktywną oraz
> lekcewazenie.

Z tego tekstu jakoś wyłania się obraz niezbyt dobrego małżeństwa, może nawet przemocy psychicznej?
A to zmienia obraz jaki dawał pierwszy post.
Niestety aby dostać rozwód trzeba udowodnić, że nie ma więzi na trwale. Oczywiście uwzględniając możliwość odmowy przez sąd gdy są małolaty.

[zoolla]

Niezbyt dobre malzenstwo to delikatne okreslenie. To malzenstwo to
niestety katastrofa. Mysle, ze w pewnej mierze przemoc psychiczna ma
miejsce. Oczywiscie on sie wszystkiego wypiera i teraz gra
przepieknie, co jest dla mnie jedynie potwierdzeniem slusznosci
mojej decyzji. Zmarnowalam juz dostatecznie duzo zycia. Nie stac
mnie na marnowanie go dalej, nie stac mnie na dalsze nerwy.
Jak mam udowodnic, ze nie ma wiezi na trwale? Od dlugiego czasu nie
czuje juz nic, nie ma zadnych kontaktow fizycznych, praktycznie nie
rozmawiamy itd.

[plisowanka]

zoolla napisała:

> czyli nie ma znaczenia, ze ta podstawowa komorka stracila swoja
> funkcje i istnieje jedynie formalnie? Ze nic nie czuje, ze dla mnie
> jest to sytuacja nie do zniesienia, nieprzerwane spięcia, nerwy
> itd...?

Przed sądem wszystko trzeba udowodnić, nie wystarczą same zapewnienia. Ty chcesz odejść, mąż nie. Więc sąd uzna, że ze strony męża więzi są, a to zerwanie więzi musi być przecież obustronne. Poza tym, abstrahując od więzi uczuciowych, wyraźnie istnieją między wami więzi ekonomiczne - wspólne mieszkanie ze sobą i prowadzenie wspólnego gospodarstwa domowego.

Poza tym oczywiste, że sąd jest bardzo ostrożny w orzekaniu rozwodu, gdy jest wspólne dziecko małoletnie.

Dlatego według mnie jedynym wyjściem jest po prostu wyprowadzenie się z domu. Wtedy będzie łatwiej udowodnić te przesłanki zerwania wszelkich więzi.

zoolla napisała:
> a czy "przyprawienie rogow" nie bedzie skutkowalo orzeczeniem mojej
> winy?

Istnieje takie ryzyko oczywiście. Ale:
- chyba lepiej to ryzyko ponieść niż nie dostać rozwodu w ogóle (jeżeli już naprawdę nie możesz się wyprowadzić)
- istnieje duże prawdopodobieństwo, że twojemu mężowi nie będzie się wówczas chciało udowadniać twojej winy w sądzie (bo to żmudne, kosztowne i wstydliwe dla faceta - stereotyp rogacza) i zgodzi się na rozwód bez orzekania o winie

[pieg00ska]

> Poza tym oczywiste, że sąd jest bardzo ostrożny w orzekaniu
rozwodu, gdy jest wspólne dziecko małoletnie.

Z tym akurat sie nie zgodzę. W moim przypadku sąd nie za bardzo
wgłębiał się sytuację, mimo że mamy dwójkę dzieci, w tym jedno
roczne. Od naszego rozstania nie minęło nawet pół roku, Wysoki Sąd
nawet nie zainteresował się czy dcyzja jest przemyślana, nie
proponował ugody.
Rozwód dostaliśmy na pierwszej rozprawie, która trwała chyba z pół
godziny, wliczając w to zeznania świadka w sprawie dzieci.
Miałam nawet skojarzenie, że trafiłam na fabryczną taśmę

Pozdrawiam
pieg00ska

[alba.alba]

Po pierwsze to zależy na jakiego sędzinę/sędziego się trafi. Ale w wypadku autorki wątku sytuacja jest inna, bo oprócz małoletniego dziecka mąż chce utrzymać małżeństwo. Więc jest przewaga "przeciw" rozwodowi. Tak więc wątpię, żeby zaraz po pierwszym pozwie sąd orzekł rozwód. Bo zgadzać się muszę obydwie strony, chyba że da się udowodnić winę tego który się nie chce zgodzić, np. alkoholizm, zaniedbywanie rodziny, niepracowanie itd. A w wypadku męża autorki tego nie ma. Czyli autorka musiałaby udowadniać, że te kłótnie i chłód to wyłącznie z winy męża, a to jest trudne do udowodnienia, że to wyłącznie z jego winy.

[zoolla]

prosze mowcie dalej...

czesciowo mnie to zalamuje, czesciowo mi pomaga

p.s. nie chce go widziec wiecej...

[plujeczka]

doskonale Cię rozumiem, chłód uczuciowy jest równie dotkliwy jak
przemoc fizyczna.Jeżeli ktoś mysli inaczej to znaczy ,ze sam takiej
sytuacji nie doświadczył.I powiem jeszcze jedno , nic nie da zadna
terapia i odwlekanie tej decyzji o rozwodzie w czasie > Ja
zwlekałam z decyzja o rozwodzie i w ten sposób minęło 20 lat z tego
15 zupełnie zmarnowanych zarówno dla mnie jak i mojego meża.Nic si
ęęedzy nami nie poprawiło, nie potrafilismy ze soba rozmawiać,
pozozumiewalismy się na zasadzie komunikatów , pozniej nie miałam
juz siły aby chcieć nawiazać dialog stawalismy się dwojgiem obcych
ludzi.Proponowłam rózwód na poziomie kulturalnych ludzi, dogadanie
sie w kwestii finanswoej, utrzymania mieszkania,
alimentów....skończyło się na procesach w sądzie, szarpaniu się a
mogło być inaczej....dzisiaj oceniajac swoje małżeństwo za nic w
świecie nie tkwiłabym tak długo w związku " lodowcowym" dwoja ludzi,
których nic nie łączy.

[zoolla]

Mysle, ze przed czym takim chce uchronic siebie, nas i tak naprawde
nasze dziecko. Dzieci doskonle wyczuwaja jakie sa relacje miedzy
doroslymi i kiedy ma miejsce gra pod publiczke.
Nie wierze w zadne terapie i zmiany. Probowalam kilka lat.
Naturalnie teraz zmiana jest dramatyczna tylko wynika ona z
przerazenia, ze ja tym razem podjelam decyzje, nie (kolejna) probe
naprawiania.
My juz jakis czas komunikujemy sie na zasadzie prostych komunikatow
i zdawkowych odpowiedzi na niezbedne pytania.

[zoolla]

Pieg00ska, czy mozesz mi powiedziec o tym cos wiecej? moze na maila?

Dziewczyny

[aron95]

Wasze sytuacje życiowe nijak się mają do sytuacji zooli ,wiem szukacie
podobieństw i skupiacie się na nich . Z lektury zooli dla mnie wynika że
dziewczyna zaplanowała sobie małżeństwo a po czasie okazało się że wyobrażenia
nijak sie mają do rzeczywistości . Tyle samo jest jego winy co jej . Jeśli zoola
nie widzi się w tym związku , rozwód
A na rynku pojawi sie fajny wartościowy facet .

[zoolla]

Oczywiscie sytuacje zyciowe sa bardzo rozne. Nie oznacza to, ze moja
jest jakąś fanaberią a taki osąd wyczuwam w Twoim wypowiedziach.

Fajny, wartosciowy facet... hmmm... mysle, ze sa kobiety szukające
takiego typu faceta. Wowczas owszem. Ja mu w zadnym razie nie zycze
zle.

Aron

[akacjax]

Czy sądzisz, że jej posty oddają sytuację domową?
Jeżeli facet ją lekceważy-to znaczy-źle sobie wyobraziła małżeństwo? Wiesz jacy faceci za cholerę nie chcą rozwodów, ani nie próbują szukać rozwiązań, terapii?

Być może jest też inna prawda, może ona kocha kogoś innego-wiadomo to inna przyczyna, ale też powód do rozstania.
Gdyby było tak, że małżeństwo nie spełnia jej oczekiwań, też można się rozwodzić, a szukanie podobieństw-coś złego?

[zoolla]

dzieki