Umowa konkubinatu

[aron95]

Konkubinat to taka forma związku który mi odpowiada przynajmniej do czasu gdy
znowu nabiorę przekonania do instytucji małżeństwa .
Tak się zastanawiam nad umową konkubinatu .
Co się w takiej umowie powinno znaleść ?
Może jakieś konkretne pkt. ?

[burza4]

a od kiedy coś takiego w polskim prawie funkcjonuje?

www.kancelaria.home.pl/images/artykuly/konkubinat.html

[aron95]

burza4 napisała:

> a od kiedy coś takiego w polskim prawie funkcjonuje?

To że nie funkcjonuje w prawie to nie znaczy że nie jest .
Jakby były wzorce to bym je wziął .
We Francji np. wprowadzili takie związki i dużo się umów podpisuje

[burza4]

aron95 napisał:

> We Francji np. wprowadzili takie związki i dużo się umów podpisuje

a ty we Francji mieszkasz?
jedyne co można zrobić, to kupować na współwłasność/napisać
testament.

[chalsia]

aron95 napisał:


> Jakby były wzorce to bym je wziął .

kilka lat temu natknęłam się w necie na duże opracowanie gdzie
omóiwono TRZY różne podejścia prawne dotyczące konkubinatu, łącznie
z wzorami umów, niestety nie mam ani linku ani kopii, ale warto
chyba poszperać

chalsia

[aron95]

A jednak są ludzie którzy się tematem interesowali .
Już myślałem że na forum jestem jedyny .

W google wyskakuje na hasło konkubinat przeszło 8000 stron
Nie sposób szukać

[chalsia]

zmień hasło na np. umowa prawna konkubinat, prawo konkubinatu itp
itd. Zawsze możesz też zadać pytanie na jednymz wielu forów
prawnych.

Przepraszam Aron, że trywializuję...

[z.odzysku]

... ale chodzi Ci o "Kontrakt na bzykanie i sponsoring"?
Bo jeśli nie o to, to po co Ci taka umowa?

[aron95]

Bzykać się można bez kontraktu ale jak z bzykania coś się trafi a nas szlak
trafi to już będzie problem . Dla bzykniętej .
A gdy bedziemy razem mieszkać , kupować sprzety , inwestować w mieszkanie itp.
Też to wszystko nie uregulowane .

bez sensu

[mindsailor]

małżeństwo jest umową. a skoro nie chcesz ślubu, po cholere Ci inna
umowa? nie rozumiem

[menab]

Ale po co? Bedąc w konkubinacie ustalacie sami swoje zasady i
tyle.Skoro nie chcecie zawierać małżeństwa znaczy nie respektujecie
umowy to po co wam umowa na konkubinat?

[aron95]

Skoro nie chcecie zawierać małżeństwa znaczy nie respektujecie
> umowy to po co wam umowa na konkubinat?

A choćby i po to że w razie gdy mnie szlak trafi to wszystko EX przypadnie bo
syn małoletni i będzie mieć pieczę nad tym .

[mindsailor]

wystarczy spisac testament

[salsa13]

fakt testament wystarczy
ale np gdy któreś znajdzie się w szpitalu to w zasadzie obcy
człowiek i nie udzielą info
więc należy sporządzić sobie pisemka odpowiednie
a co do zakupów wspólnych to wypadałoby przechowywać rachunki
przyznam dziwne to wszystko, ale u nas tak to funkcjonuje

[aron95]

salsa13 napisała:

> fakt testament wystarczy
> ale np gdy któreś znajdzie się w szpitalu to w zasadzie obcy
> człowiek i nie udzielą info
> więc należy sporządzić sobie pisemka odpowiednie

No właśnie a dlaczego nie mialaby to być umowa konkubinatu ?

[la_persona_divorciada]

Byłej ex należy sie polowa do czasu waszego wspolnego zycia tzn do dnia rozwodu
(chyba że macie za sobą już rozwiązana sprawę podziału majątku). Następnie twoja
połowa( w przypadku twojej ew śmierci)zostanie do podziału między twoich
najbliższych spadkobierców (w pierwszej kolejności małżonka i dzieci),jeśli
napiszesz testament możesz dysponować w nim tylko tym co do ciebie należy przy
czym zawsze można testament obalić ( spadkobiercą należy się zawsze zachowek).
Spadek - rodzeństwo - konkubina nie dziedziczy po konkubencie i nie nabywa z
tego tytułu żadnych praw. Nie ma czegoś takiego, że po iluś latach konkubina
staje się "żoną" nawet jeśli byś wymyślił jakąś umowę konkubinatu.
Co byś chciał w tej umowie umieścić wtedy będzie łatwiej odpowiedzieć.

[la_persona_divorciada]

acha... dlaczego myślisz że twoja była ex będzie dysponowała twoim majątkiem w
przypadku ew śmierci. To co masz teraz będzie należeć do dzieci (dziecko) a gdy
się ponownie ożenisz dodatkowo do małżonki. Z tego co rozumie chyba nie masz
załatwionego podziału- ja załatwiłem to w pierwszej kolejności po rozwodzie żeby
nie być związanym z byłą ex sprawami materialnymi ( co się odwlecze to nie
uciecze)- Jeśli masz rozwiązane sprawy podziału to i tak do czasu uzyskania
pełnoletności będzie miała była małżonka a w przypadku ponownego ożenku była ex
będzie dysponowała połową z połowy( druga dla żony)do czasu uzyskania
pełnoletności dzieci, jeśli w trakcie urodziło by się następne dziecko twoją
połowę dzielimy na ilość spadkobierców.

Testament ?

[aron95]

Może być dobrym wyjsciem . Tylko nie rozwiązuje kwestii związanych
ze zdrowiem (salsa wspominala) czy załatwiania drobnych spraw za siebie
I tu chyba pełnomocnictwa trzeba .
Zalegalizowanie konkubinatu by się jednak przydało .

[burza4]

la_persona_divorciada napisał:

> acha... dlaczego myślisz że twoja była ex będzie dysponowała twoim
majątkiem w> przypadku ew śmierci. To co masz teraz będzie należeć
do dzieci (dziecko)

Aronowi, jak mniemam chodzi właśnie o to, że w razie jego śmierci
owszem - dziedziczy dziecko, ale eks jako jego opiekun prawny - tym
majątkiem zarządza. I co gorsza - o ile pamiętam dywagacje osób w
analogicznej sytuacji, które tę sprawę chciały załatwić - nie bardzo
da się to skutecznie obejść.

burza4

[aron95]

Niedawno w prasie przewinął sie temat biznesmena któremu się zmarło , był po
rozwodzie i w konkubinacie , która jak się okazało jest w ciąży
Majątek odziedziczył syn niepełnoletni ale matka opiekun prawny zarządza tym
majątkiem . No i konkubina została na przysłowiowym "lodzie" .

może przekombinował...

[akacjax]

tego się nie dowiemy juz. Gdyby zapisał majątek na konkubinę małoletni syn mogłby starać się tylko o zachowek.
pewnie dla niej by i tak coś zostało.
Może nie zadbał o to, a może po prostu chciał by syn dziedziczył?

Znane są tez darowizny na konkubinę...wtedy dzieci tak biednego ojca nie mają co po nim dziedziczyć.
Z drugiej strony: biedni nie mają takiego rodzaju stresów.

[aron95]

Kto myśli o testamencie gdy się dobrze czuje ?
A przypadki niestety chodzą po ludziach . I nie można być pewnym ani dnia ni
godziny

[akacjax]

O testamencie powinien myśleć ten, któremu nieobojętne jest, kto będzie zarządzał majątkiem w razie nieszczęścia...

[burza4]

Aron95 - generalnie uważam, że umowa konkubinatu jest całkowicie
zbędna. Nie można być trochę w ciąży i trochę w małżeństwie. Albo
chcesz być wolnym ptakiem, i wówczas obie strony muszą dbać o własny
tyłek - albo bierze się ślub ze wszystkimi tego konsekwencjami.

tworzenie jakichś sztucznych, pśrednich, umownych tworów jest
nieporozumieniem. Umowa konkubinatu to paramałżeństwo - tylko po co
tworzyć duplikat?

Skoro się chce podejąc konkretne zobowiązania wobec partnera i
wspólnej przyszłości - to od tego jest małżeństwo. Skoro umowa
konkubinatu miałaby regulować prawnie większość kwestii które w
małżeństwie reguluje kodeks cywilny (spadek, alimenty, podział
majątku)- to sprowadzamy różnicę do kwestii nazewnictwa. Notabene
nie wierzę, żeby w praktyce przy takiej regulacji np. podział
majątku byłych konkubentów był radykalnie prostszy niż byłych
małżonków.

[salsa13]

burza
jak się już trochę przeszło w życiu
to jakoś tak nie wszystkim spieszno do małżeństwa...
obserwując pary mające wspólne dzieci i żyjące od lat w związku,
lecz nie małżeńskim, dochodzę do wniosku, że jest im lepiej, wciąż
patrzą na siebie z radością i cieszą się każdą chwilą spędzoną razem
magia czy co?

[aron95]

salsa13 napisała:

> burza
> jak się już trochę przeszło w życiu
> to jakoś tak nie wszystkim spieszno do małżeństwa...
> obserwując pary mające wspólne dzieci i żyjące od lat w związku,
> lecz nie małżeńskim, dochodzę do wniosku, że jest im lepiej, wciąż
> patrzą na siebie z radością i cieszą się każdą chwilą spędzoną razem
> magia czy co?



Bardziej się starają . A po ślubie podchodzi się przedmiotowo do siebie.
Poszperałem trochu poczytajcie ;
www.wiadomosci24.pl/artykul/pierwszy_krok_do_uznania_zwiazkow_bez_slubu_9431.html

[plisowanka]

burza4 napisała:
Nie można być trochę w ciąży i trochę w małżeństwie. Albo
> chcesz być wolnym ptakiem, i wówczas obie strony muszą dbać o własny
> tyłek - albo bierze się ślub ze wszystkimi tego konsekwencjami.
> tworzenie jakichś sztucznych, pśrednich, umownych tworów jest
> nieporozumieniem. Umowa konkubinatu to paramałżeństwo - tylko po co
> tworzyć duplikat?

Wiesz co, jest jedna istotna różnica. Żeby rozwiązać małżeństwo trzeba do tego angażować sąd, przedstawiać dowody i liczyć na dobrą wolę współmałżonka, że nie będzie stwarzał problemów typu niewyrażanie zgody na rozwód, nieprzychodzenie na rozprawy itd.

A w propozycji wprowadzenia do prawa polskiego umowy konkubinatu najważniejszą różnicą jest to, że gdy jedno z partnerów kiedyś z jakichkolwiek powodów zechce zakończyć ten związek, to wystarczy, że pójdzie do odpowiedniego urzędnika i złoży takie oświadczenie - bez żadnego tłumaczenia się i bez konieczności zgody drugiego partnera. I to wszystko w trybie natychmiastowym, bez długich i kosztownych procedur.

[akacjax]

> A w propozycji wprowadzenia do prawa polskiego umowy konkubinatu najważniejszą
> różnicą jest to, że gdy jedno z partnerów kiedyś z jakichkolwiek powodów zechce
> zakończyć ten związek, to wystarczy, że pójdzie do odpowiedniego urzędnika i z
> łoży takie oświadczenie - bez żadnego tłumaczenia się i bez konieczności zgody

Jak niby to tylko! oświadczenie-to jest ono zapewne zbedne. Pozostający w konkubinatach czesto właśnie niechęcią do mieszania "urzędu" w sprawy związku motywują brak ślubu. Chęć rejestracji-to taka namiastka ślubu.
Może wprowadzić większe ułatwienia w rozwodach, z założenia rozdzielność(a nie wspólnotę jak teraz) w małżeństwach-czyli poprawiać to, co już jest, a nie eksperymentować.

Jestem zdania-chcesz konkubinatu-bierz go taki jaki jest. Chcesz wszystko-ślub.
Nie wierzę, że brak ślubu wyraźnie podnosi dbałość o związek-bo to nadal zależy od ludzi, którzy go tworzą.
Z konkubinatów też ciężko czasem odejść.
> drugiego partnera.

[burza4]

plisowanka napisała:

> Wiesz co, jest jedna istotna różnica. Żeby rozwiązać małżeństwo
trzeba do tego > angażować sąd, przedstawiać dowody i liczyć na
dobrą wolę współmałżonka, że nie > będzie stwarzał problemów typu
niewyrażanie zgody na rozwód, nieprzychodzenie > na rozprawy itd.
>
o naiwności ludzka!

jak się ludzie rozstają w zgodzie - to i rozwód przebiega spokojnie.
Jak się rozstają na wojennej ścieżce - to i umowa konkubinatu nic
nie pomoże. Przecież kwestia rozwiązania konkubinatu jest najmniej
istotna! przecież w umowie konkubinatu NIE CHODZI o deklarację
uczucia, ona ma na celu określenie praw i obowiązków od strony
formalnej, finansowo-podatkowej. Czyli - tego samego co jest
najważniejszą konsekwencją ślubu.

problemy rodzą się przy podziale majątku, alimentacji, spadkach - a
z tym wszystkim i tak trzeba będzie do sądu jak tylko pojawi się
cień rozbiezności.
Więc co da tworzenie "konkubinatu=małżeństwa w wersji beta"?