I stało się....

[texas331]

Wyprowadziła się.Zabrała dziecko ,kilka niezbędnych szmat ,auto.
Okazało się że jestem wulgarnym chamem,domowym terrorystą ,nie zajmuje się dzieckiem i tylko siedzę przed komputerem.
Najlepsze jest to że ja ją kocham i trochę mnie to boli.
Minęły dopiero dwie godziny ,smutno mi.

[texas331]

Fakt ,święty nie jestem.Ale nie piję ,nie szlajam się po mieście nocami.Z
dziwkami się nie spotykam.Może faktycznie nie zajmuję się zbyt dobrze dzieckiem
ale kocham je.Przy kompie faktycznie przesiaduje ,ale gram na giełdzie więc to
jest zrozumiałe.
Kurcze nie wiem co mam myśleć , co robić?
Ona telefonów nie odbiera ,dziecko także nie.
Ku..a mać , nie chce rozwodu , nie chce zaczynać wszystkiego od początku!!!!

[krolowazla]

Wiesz za samo to, ze siedzisz przy kompie - trudno mi uwierzyć, ze kobieta
odeszła. Zastanów się co było faktyczną przyczyną. Moze od dłuższego czasu coś
międz wami nie grało, może mówiła co jest nie tak.
To , ze kobieta odeszła nie oznacza od razu rozwodu. Ja wyprowadzałm się nie
wiem ile razy, ale zawsze po tygodniu wracałam. rzecz jasna rozwiodłam się , ale
nie tak od razu.

Jak nie odbiera telefonów, to jedź do niej, albo napisz lis. Daj jej i sobie
pare dni, na pozbieranie mysli.

[biedronka784]

Nic nie dzieje się bez powodu. Jeżeli faktycznie Ci zależy na rodzinie to
porozmawiaj z żoną i w końcu jej wysłuchaj. Pewnie próbowała Ci powiedziec co
jest nie tak....
Wyprowadzka nie oznacza rozwodu ale daje czas na przemyslenie różnych rzeczy.
Chyba zrozumiałeś co jest dla Ciebie ważne więc powiedz to również żonie

[texas331]

Tak , chyba wiem. Jestem bardzo nerwowy, porywczy i wulgarny.
Mam bardzo nerwową prace. Często mówiła mi bym poszedł do psychologa ,ja to
olewałem.
I mam za swoje.

[biedronka784]

z tym biedakiem to bylo do kacpersimo
Ale widzisz jednak cos bylo nie tak.... Przemysl co sie działo w waszym zwiazku
i co mozna by bylo naprawic.

[niutka]

Przykro powiedziec ale faktycznie masz za swoje. Ja tez probowalam
namowic jeszcze meza na wizyte u psychologa, na terapie malzenska.
Slyszalam tylko teksty w stylu: "nie jestem nienormalny". Dopiero po
otrzymaniu pozwu zaczal myslec. W odpowiedzi na moj pozew napisal,
ze jest sklonny udac sie na terapie. Ale to byly TYLKO slowa... W
tej chwili jestesmy pod drugiej rozprawie, niestety nie ostatniej....

[kacpersimon]

tak to bywa mnie terz z chaty wywaliła i powiedziała ze nic nie
rtobie tylko na kompie siedze a teraz chce 600 na dziecko szmata

[biedronka784]

biedaku- sądząc po tej krótkiej wypowiedzi miała racje....

[lima]

jak ja to lubie :
"co prawda wyzywam ją od kurw i szmat, co prawda wrzeszczę i awanturuję się, co
prawda jestem wobec niej i dzieci chamski i wulgarny,co prawda wymuszam na żonie
seks, co prawda jak wracam z pracy to siadam przed komp i nic innego mnie nie
obchodzi, co prawda kasę na dzieci wydzielam jej z łaską, co prawda nie mam
czasu iśc na wywiadówkę dziecka ani pojechac z rodziną na urlop...itd itp
ale ja przeciez ją kocham, i dzieci też kocham... to o co jej może chodzić, że
mnie nie chce? "

[texas331]

Lima , wiesz coś w tym jest.

[lima]

To ja Ci radzę zacząć od psychologa. Pochodź sam, może coś odkręcisz w sobie.
Gdy żona zobaczy, że NAPRAWDĘ CHCESZ się zmienić, to może da się zaprosić do
wspólnej terapii. Jeśli jej jeszcze choć trochę zależy....jeśli nie
zniszczyliście już wszystkich dobrych uczuć między sobą.
Bo tylko biegając za nią z zapewnieniami, że ją przecież kochasz, a nie
zmieniając SIEBIE SAMEGO - nie masz szans na zdrową rodzinę.

[wmiedzyczasie]

Wiesz... jakbyś napisał to 22 miesiące temu to pomyślałabym,że
jesteś moim na szczęście już ex, mężem.
Z doświadczenia ci mogę powiedzieć,że zbyt częste jego dzwonienie
wtedy do mnie,zwłaszcza w porach nocnych, łażenie za mną i ogólne
tzw. "walka o małzeństwo" tylko utwierdzała mnie w przekonaniu,że
dobrze robię.
Jeśli mogę ci coś doradzić to odczekaj parę dni, nie dzwoń, nie łaź,
potem spróbuj umówić się z nią na neutralnym gruncie typu
kawiarnia.Porozmawiaj spokojnie.Zastanów się w tym czasie nad sobą.
Z niczego nie ma nic. Ile lat ma dziecko? jeśli mogę zapytać

[texas331]

Syn ma 10 lat.
Kurcze , nawyrabiało się.

> Wiesz... jakbyś napisał to 22 miesiące temu to pomyślałabym,że
> jesteś moim na szczęście już ex, mężem.
> Z doświadczenia ci mogę powiedzieć,że zbyt częste jego dzwonienie
> wtedy do mnie,zwłaszcza w porach nocnych, łażenie za mną i ogólne
> tzw. "walka o małzeństwo" tylko utwierdzała mnie w przekonaniu,że
> dobrze robię.
> Jeśli mogę ci coś doradzić to odczekaj parę dni, nie dzwoń, nie łaź,
> potem spróbuj umówić się z nią na neutralnym gruncie typu
> kawiarnia.Porozmawiaj spokojnie.Zastanów się w tym czasie nad sobą.
> Z niczego nie ma nic. Ile lat ma dziecko? jeśli mogę zapytać

Widać kobieta miała powody i to konkretne...

[tricolour]

... nikt nie chce mieć wulgarnego chama, domowego terrorysty i lenia za małżonka.

Jeśli kochasz, to znajdziesz sposób na udowodnienie, że jesteś pracowity, a
komputer to takie samo narzędzie jak młotek - używa się gdy jest potrzeba.
Pokażesz jaki z Ciebie odpowiedzialny i troskliwy ojciec. Podszkolisz się w
słownictwie, żeby jednym wulgarnym słowem nie opisywać całego świata.

Smutno Ci? Żonie pewnie było smutno latami więc na głaskanie tutaj nie licz.

[kacpersimon]

wy kobity nigdy nic nie zauważacie gadacie od zeczy co wam nie
pasuje macie jakieś swoje zalety ubzdurane przeciiwko nam facetom
weście sie głęboko zastanówcie co wy byście zrobiły gdyby nas nie
było

Tyle, że ja facet jestem...

[tricolour]

... i gdy czytam o męskich zaletach w stylu "nie biłem, nie piłem, na dziwki nie
chodziłem" to wcale się nie dziwię, że kobiety odchodzą od takich nygusów.

[texas331]

Czyli co ,bić ,pić i chodzić na dziwki?
Chyba tego nie pojmuję

> ... i gdy czytam o męskich zaletach w stylu "nie biłem, nie piłem, na dziwki ni
> e
> chodziłem" to wcale się nie dziwię, że kobiety odchodzą od takich nygusów.

Rób co chcesz...

[tricolour]

... możesz nawet stać się troskliwym ojcem, odpowiedzialnym mężem...

Wybór należy do Ciebie, konsekwencje także.

[texas331]

I takim będę , przynajmniej się postaram.
Ale wpierw muszę ją wyrwać ze szponów teściowej i szwagierki by jej całkiem w
głowie nie namieszały.

> ... możesz nawet stać się troskliwym ojcem, odpowiedzialnym mężem...
>
> Wybór należy do Ciebie, konsekwencje także.

Dlaczego chcesz wyrywać ze szponów?

[tricolour]

Jeśli jesteś porządnym facetem, a żona myli się co do Ciebie, to teściowa i
szwagierka na pewno wyprowadzą żonę z błędu. Wtedy zrozumie, że ucieczka od
Ciebie była błędem.

Jeśli żona ma rację, a jej zarzuty mają sens, to potwierdzenie tych zarzutów
tylko pomoże żonie i dziecku - może znajdą sobie w końcu jakiegoś normalnego faceta.

Na Twoim miejscu raczej skupiłbym się na sobie i zobaczył własny udział w
rozpadzie związku. Jeśli żona ma rację żeś nygus, to podziękowałbym jej za
spostrzegawczość i troskę o dobro dziecka.

Jaki koń jest, każdy widzi.

[kami_hope]

> Jeśli jesteś porządnym facetem,
Nie, nie jest porządnym facetem. Nie wiadomo, czy kiedyś będzie?
Póki co, to ma jeszcze mleko pod nosem... Aby coś naprawić, trzeba
mieć wpierw świadomość błędu. On świadomy nie jest.

[lima]

Aha...zaczyna się..

Uważasz, że Twoje "mieszanie jej w głowie" jest lepsze od tego szwagierki?
Żona to nie sprzęt domowy. Nie dostałeś jej na wyposażenie. Jeśli naprawianie
małżeństwa chcesz zacząć od dyktowania jej kogo ma słuchać i z kim się zadawać -
to zapooooooomnij, że cokolwiek dasz radę odbudować. Jeśli szwagierka jej mówi,
że nie powinna pozwolić ci, np zebyś ją wyzywał do szmat itd, to ja taką
szwagierkę też poprę.
Zaczynasz od złej strony.
Pytanie, na ile jesteś w stanie zrozumieć gdzie tkwi problem rozpadu waszego
związku, i czy w ogóle wiesz, jakiego męża chce mieć twoja żona... Żona ci
powiedziała chyba wielokrotnie czego chce i co jej przeszkadza. A ty chcesz
powiesić winę na szwagierce no sorry.. myśl, bo takim naprawianiem możesz
zepsuć swoją ostatnia szansę.

[krolowazla]

Chodzi o to, ze większośc facetów uważa, że jak nie pije, nie bije, nie chodzi
na dziwki to jest ok. A żona powinna być szczęśliwa. Ale nie tylko to niszczy
zwiazek.

[z_mazur]

Podobnie jak większość kobiet uważa, że jak posprząta, wypierze, ugotuje i zajmie się dzieckiem i się nie puszcza, to również nic nie usprawiedliwia odejścia od niej faceta.

Jak to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. ))

[lima]

Uważam, że się czepiasz. Mężczyzna zazwyczaj, jak już odchodzi, to odchodzi DO
KOGOŚ innego. Bardzo rzadko się zdarza, żeby odszedł w pustkę, tym bardziej z
domu gdzie ma posprzątane i ugotowane.
A tu kobieta odchodzi OD NIEGO, bo nie są w stanie się dogadać a jej słowa do
niego nie docierają.

[z_mazur]

Ależ oczywiście, że się czepiam. ))
Bo mężczyznom w zasadzie najczęściej wystarcza, to że mają posprzątane i ugotowane, a jak nie wystarcza, to przynajmniej te powody są dość jednoznaczne. A kobietom jakoś nie wystarcza, że nie pije i nie bije, one muszą mieć "coś więcej". Skąd więc te oburzanie się na facetów, że odchodzą, bo im nagle posprzątanie i ugotowanie przestaje wystarczać. ))

Jak już pisałem, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. ))

[lima]

chwileczkę - zobacz co porównujesz

dla Ciebie "norma" to :
-kobieta sprząta i gotuje
-facet nie pije i nie bije

to naprawdę wyjątkowo "sprawiedliwy" podział "obowiązków"...

czyżby tęsknota za taką głęboko w społeczeństwie utwardzona "równowagą" , w
której facet ma w domu prawa a kobieta obowiązki się w tobie odezwała?

[z_mazur]

A kto powiedział, że dla mnie to jest normą?
Ale tak łatwo się przyczepić do faceta, który nie potrafi zrozumieć jak to się stało, że skoro nie pił i nie bił (najcześciej też zarabiał i coś tam jeszcze przy domu zrobił), to jednak żona może mieć powód żeby od niego odejść.

A już dużo trudniej do kobiety, która nie rozumie jak to się stało, że mimo, że sprzątała i gotowała, to jednak mąż od niej odchodzi. Dlaczego Panie tak rzadko w takich sytuacjach potrafią powiedzieć jedna drugiej prosto w oczy: "Zastanów się czego mu brakowało, że odszedł?".

Tak łatwo dokopać komuś, kogo utożsamiamy za sprawcą swojego cierpienia. Tak trudno spojrzeć na sprawy z dystansu.

Pamiętam ostatnią awanturę na forum, która została wywołana dosadnym stwierdzeniem faceta, odnośnie pewnej sytuacji związanej z kobietą, że dostała to na co zasłużyła. )))

Jak już pisałem, punkt widzenia... ))

[lima]

ależ powiedziałam to już wyraźnie wyżej -
facet najczęściej odchodzi DO INNEJ.
gdyby odchodził tylko OD żony, to zostawia miejsce na niezaburzoną refleksję
dlaczego tak się stało. niezaburzoną nowym młodszym ciałem kochanki czekajacym
na niego i klepkami na oczach pana często z kryzysem wieku sredniego na karku.
Ilu masz takich facetów? którzy odeszli w pustkę a nie do innego łóżka?

nie pił i nie bił i to ma kobiecie wystarczyć.. to mało śmieszne bo
taka w tym społeczeństwie ciągle pokutuje norma ..i na tym się małżeństwa
wykładają, bo facet tak wychowany, nie zrozumie nigdy czego ta zona niby od
niego chce.. przyzwyczajeni, że kobieta nie ma prawa wymagać.

Autor powiedział sam - nie pił nie bił...tylko... był wulgarny, agresywny,
porywczy, pochłonięty kompem, itd..
żona zarzuciła, że był chamem, domowym terrorystą, nie zajmował się dzieckiem, itd
To aż nadto.

A Ty się rzuciłes do obrony... że to nic, i chcesz jakieś swoje animozje do płci
przeciwnej na tym koniku powozić..
Zwyczajnie jestem zdziwiona.

Błąd tkwi w założeniu...

[tricolour]

... i podziale ludzi na mężczyzn i kobiety. Wykazywanie różnic "mężczyźni są
tacy, a kobiety takie" jest z gruntu fałszywe i właśnie prowadzi do
niezrozumienia: widać po Waszej dyskusji.

[mariefurie]

O , no własnie!

[z_mazur]

Większość osób na tym forum jest zdecydowanie przed 40-tką i raczej przed nimi jeszcze problemy kryzysu wieku średniego. Większość historii, które znam, w których faceci nawet jeśli odchodzili do innej kobiety, to nie do kobiet jakoś zdecydowanie młodszych ale najczęściej do zdecydowanie różnych od swoich żon. Dlatego upraszczanie, że faceci odchodzą do innych kobiet (w domyśle, ze względu na seks), jest IMHO trochę nie do końca uzasadnione.

Nie bronię nikogo. Facet napisał dość krytycznie o sobie i po co mu jeszcze dowalać? Nie sądzisz, że to kopanie leżącego? Szczerze mówiąc rzadko można na tym forum znaleźć wpisy pań tak krytyczne wobec siebie i swojej postawy w małżeństwie. Za to często słychać oburzenie: "jak on mógł?". Kobieta z taką postawą również nie zrozumie nigdy, co i dlaczego się stało w jej małżeństwie i dlaczego mąż od niej odszedł. A jednak mimo wszystko, rzadko na tym forum można znaleźć wpisy trzeźwiące takie kobiety, za to pełno stwierdzeń w stylu: "tak, oni wszyscy są tacy sami" ))))

[mariefurie]

Wydaje mi sie, że punkt widzenia przede wszystkim taki jest, aby nie podliczac
drugiej strony ze wszystkiego co zrobiła czy czegoś nie zrobiła.
Bo takie wytykanie palcem zazwyczaj nakręca spiralę agresji.
Zarówno między partnerami, jak i płciami w ogóle.
Dyskusje tego typu prowadzą do absurdu. Cos w stylu: kto jest ładniejszy - kot
czy pies.

[niutka]

I vice versa. "Facet twoj wrog" czy jakos tak podobnie z "Seksmisji".

[kami_hope]

nie wiem, śmiać się, czy płakać?

Rzecz jasna świat wyglądałby bez Was inaczej. I - jak dla mnie -
jesteście absolutnie niezbędni.
Ale! Bez Ciebie Kacper "kobity" się obejdą... więc nie martw się,
szczęśliwie są jeszcze Mężczyźni na świecie. Damy sobie radę!

[kacpersimon]

wyprowadziłem sie z domu 1 kwietnia 2006 roku doszliśmy do
porozumienia razem oboje powiedziała ze musi to wszystko przemyslec
i potem moze do siebie wrucimy ale minął rok i złożyła pozew o
rozwód.na rozprawie na rozwód sie nie zgodziłem sprawa została
skierowana do mediatora żona wiedziała co to takiego i sie na to
zgodziła na mediacji doszliśmy do porozumienia ze bedziemy walczyc o
to aby to małżeństwo przetrwało i wiecie co po mediacji sie wysmiała
z tego rozprawa została odroczona na 12 miesięcy na wszystko sie
zgodziła a jak chce porozmawia to muwi niema oczym ja jej nie
rozumiem

[plujeczka]

a ja ją rozumiem.Kazdy ma to na co zasługuje Ty również i nie mysll
sobie ,ze jesteś pepkiem świata.A kiedy słyszę ,ze mezczyzna
wyzywa, nie zajmuje sie dzieckiem, siedzi całymi dniami w kompie
to....przypomina mi sie czeski film i słynne powiedzenie " gdyby
głupota umiała frufać to szybowałaby jak gołębica"( COS W TYM STYLU)

[z_mazur]

> a ja ją rozumiem.Kazdy ma to na co zasługuje Ty również i nie
mysll
> sobie ,ze jesteś pepkiem świata.

Mam prośbę, napisz dosłownie to samo kobiecie, która tu się pokaże
na forum z tekstem: "mąż ode mnie odszedł".

Chciałbym dożyć takiego dnia na tym forum. )))

To jest niemożliwe...

[tricolour]

... pamiętam były kilka razy takie wpisy i były tępione niemiłosiernie przez Panie.

[z_mazur]

Ja rozumiem, że nie każdy musi od razu być współczujący dla każdego,
ale żeby zaraz: "dobrze ci tak"...?

[texas331]

Ja na forum nie szukam współczucia ani ani litości.
Chcę po prostu się wygadać.

[texas331]

Lepiej pogadać niż się zadręczać ,albo chlać wódkę.

[triss_merigold6]

Zasadniczo w Twoim przypadku zadręczanie się powinno przybrać formę
autorefleksji. Spróbuj odpowiedzieć sobie na pytanie "Dlaczego żona mnie rzuciła
i czy na pewno byłem fajny na co dzień?"
Deklaracje uczuciowe są nic nie warte o ile nie idą w parze z namacalnymi
dowodami miłości, szacunku i troski.
Shit happens człowieku, nie starałeś się to masz efekty.

[dzimi_dzimi]

Samo się nie stało. Sami zapracowaliście na to co się wydarzyło.
Jeśli chcesz odzyskać żonę zastanów się nad swoją rolą w tym
wszystkim. Gwarancji, że to zaprocentuje i osiągniesz sukces nikt ci
nie da. Ale jeśli wyciągniesz wnioski to przyda ci się to w
przyszłości.

[niutka]

Pogadac?!
A rozmawiales z zona? Moze nie chciales? Albo nie miales czasu? Badz
nie miales o czym?

texas...

[ktosiaktosia]

Normalnie się zaczęłam zastanawiać czy Ty aby moim m nie jesteś,ale nie,bo ja
zabrałam tylko dziecko i kilka szmat,a samochód zabrał on... ale podobni
jesteście jak nie wiem i gadki prawie takie same... i to,że musisz się najpierw
od szwagierki uwolnić i teściowej,bo one szanownej małżonce w głowie
poprzewracały...tylko jakoś w Tobie refleksji nie widzę...
Nie śmiałabym powiedzieć,że Twoja małżonka wad nie ma i błędów nie popełnia,ale
w tym co piszesz to zero zastanowienia nad sobą i jakiejkolwiek chęci zmiany
siebie,innych to owszem...
Jakiejkolwiek chęci rozmowy z żoną...z obcymi ludźmi już tak,ale z żoną po co
gadać? Nadzieję pewnie masz jak mój m,że znudzi mi się mieszkanie gdzieś tam,
przejdzie mi samo i wrócę do domu jakby nigdy nic i może go jeszcze przeproszę
,ze śmiałam się wyprowadzić i że śmiem mieć swoje zdanie i jakieś
oczekiwania...Nie chcę się znęcać nad Tobą,ale jeśli Ci faktycznie zależy
jeszcze nad tym małżeństwem,to się głęboko zastanów nad samym sobą i najpierw
przed samym sobą przyznaj do błędów,a później pogadaj z żoną i powiedz do czego
doszedłeś... bo jeśli tylko innych chcesz zmieniać to szkoda czasu.
Pewnie Ci się oberwało za mojego m,bo jak mówię duże podobieństwo
dostrzegłam...On nie ma czasu na rozmowy ze mną bo po co,przecież mi przejdzie
kiedyś... z całą sympatią do Twojej osoby,samo się nic nie robi...ani nie psuje
się samo ani samo się nie naprawia...to ciężka praca,pytanie tylko czy chcesz
się wysilać? pozdrawiam...

[nangaparbat3]

A ja nie rozumiem.
Jeśli zgodzila sie na mediację i zapadły tam jakieś ustalenia, to powinna albo
się ich trzymac, albo przynajmniej wyjasnic i przeprosic.
Zgadzac sie na mediacje, wziac w nich udzial, zadeklarowac zgode na wynik, a
potem wysmiac - to sie nie miesci w zadnym kodeksie postępowania, pisanym czy nie.

to powyzej do Kacpersimon -

[nangaparbat3]

otworzyłam wszystkie i pogubiłam się w drzewku.