Żałoba na forum.

[profesjonalista]

W związku z bezprecedensową sytuacją w jakiej znalazł się nasz kraj i ogłoszeniem żałoby narodowej podjąłem decyzję (na prośbę kilkunastu forumowiczów), że będę kasować wszystkie posty dyskredytujące tragicznie zmarłych. Również te, które odnoszą się do wcześniejszych wpisów. Uważam, że nie ważne, są teraz animozje między uczestnikami forum i przypominanie starych wpisów. Teraz należy się szacunek zmarłym ich rodzinom i czytającym to forum, również pogrążonych w smutku. Tak będzie do zakończenia żałoby narodowej. Proszę o zrozumienie sytuacji.
Z poważaniem Profesjonalista.

[neologin]

W pełni popieram taką decyzję.

[soeinmyst]

no i szacun, popieram i dziekuje profesjonaliscie i innym powaznym
forumowiczom za powstrzymanie jezykow (*)

[1_szokmin]

Szanowny profesjonalisto,z czytanych wpisów nie wynika aby ktokolwiek
dyskredytował tragicznie zmarłych, nie chodzi o animozje między forumowiczami a
o ich obłudę i cynizm (vide Niesiołowski)który w pierwszej ławce w kościele
opłakuje tragicznie zmarłych.Dwa dni wcześniej w tvn 24 mówił o szkodniku który
powinien zniknąć z bratem z życia politycznego.Oczywiście,ogromny szacunek dla
rodzin zmarłych.Gdzie byłeś profesjonalisto kiedy obrażano Prezydenta i PIS.
Pozdrawiam

[petit7]

Każdy ma równe prawa w okazywaniu współczucia dla zmarłych i ich
rodzin. W tej katastrofie zgineli nie tylko Przezydent RP i
kilkunastu posłów PiS. Nie można zapominać o reszcie, posłach z
innych klubów, o ludziach nieznanych szerszej opinni i obsłudze. Nie
ma tu żadnej hipokryzji. Już bardziej widzę obłudę u tych
(szczególnie polityków), którzy się z nimi kłócili a teraz zajmują
pierwsze miejsca w kościele, tak, aby wszyscy ich widzieli.

[red55]

Tytuł tego wątku powinien brzmieć "CENZURA NA FORUM"profesjonalista
zachowuje się jak pracownik etatowy Głównego Urządu Kontroli Prasy,
Publikacji i Widowisk,mam w związku z tym pytanie, Czy można czytać
wcześniejsze wątki? bo może też jest to zakazane

[bree02]

Ok w pełni zgoda.
Tylko jedna uwaga - twoje działanie jest nieprofesjonalne. Właściwie to jest jak
działanie nastolatka, który próbuje anonimowo wytaczać sądy nad rozmowami
starszych. Podaj do siebie jakiś kontakt (e-mail), ujawnij tożsamość, aby mozna
było zgłaszać posty do usunięcia, zainteresuj sie tym forum od czasu do czasu,
aby już więcej nie powtarzały sie sytuacje jak sprzed tragedii. Będąc
anonimowym, jednoosobowym sędzią jesteś zupełnie niewiarygodny. Skąd ktoś może
mieć pewność, że jego postów nie usuwa jakiś nastoletni chłopiec. Albo skąd ktoś
ma mieć pewnośc że nie piszesz tez pod innym nickiem np. makler4? Teraz twoje
działania są ok, ale profesjonalne fora wyglądają inaczej, jeśli nie chcesz aby
to forum znowu nie zeszło na psy tak jak w czasie sprzed tragedii gdzie każdy
mógł bezkarnie obrażać kogo chciał to powinieneś cos z tym zrobić.

[profesjonalista]

Rozumiem rozgoryczenie kilku zablokowanych forumowiczów. Forum
działa 5 lat i zasady są znane. Z reguły staram się ingerować na
forum jak najmniej. Robiłem to wcześniej kilkakrotnie, najczęściej
na prośby zainteresowanych. Tak było np. w poście o firmie Elica.
Teraz z uwagi na wyjątkową sytuację jaka wydarzyła się pod
Smoleńskiem, na wyraźne prośby od kilkunastu osób, artykułowane na
forum i poprzez maile, po raz pierwszy zablokowałem kilku
uczestników forum i usunąłem posty przez nich pisane. Wychodzę z
założenia, że każdy ma prawo krytykować decyzje i działnia
polityków, radnych i osoby piastujące funkcje społeczne. Krytyka
takich osób niejednokrotnie jest zbyt emocjonalna. No cóż, tacy
jesteśmy. Wycinałem posty wulgarne i bardzo obraźliwe. Staram się
stosować te same kryteria do wszystkich polityków, nie faworyzuję
jednej opcji politycznej.
Wychodzę z założenia, że o zmarłych, a szczególnie podczas żałoby
nie powinno się mówić źle. Rozumowanie moje jest proste, żywi mogą
się obronić sami, mogą bronić się sądem, żadać zadośćuczynienia i
przeprosin. Zmarli takiej szansy nie mają, należy im się szacunek.
Tego wymaga kultura. Fora internetowe to nowa forma przekazu, ludzie
są tu anonimowi (choć, gdy popełnią przestępstwo są w łatwy sposób
do odszukania), musimy się jej nauczyć. Zawsze się znajdzie ktoś,
kto przesadzi, a inny, któremu to się mocno nie będzie podobać. Tak
jest również w telewizji, radiu i innych mediach.
Jeszcze raz kieruję do wszystkich uczestników forum prośbę o umiar w
dyskusji przynajmniej do końca żałoby. Zdaję sobie sprawę, że ten
rok nie będzie łatwy dla tych, którzy podchodzą do forum
emocjonalnie - przyśpieszone wybory, a na jesień wybory samorządowe.
Musimy sobie uzmysłowić, że to medium tworzymy wszyscy i każdy z nas
przed wysłaniem postu w eter niech zastanowi się, czy nie robi komuś
swoimi słowami krzywdy.
Pozdrawiam serdecznie Profesjonalista.

[bree02]

Ok, to co mówisz jest piękne, ale jak to się ma do tego, że nie wyciąłeś
wszystkich tych postów wczesniej. Z tego co piszesz wynika, ze jak skończy się
żałoba to opluwanie innych osób dalej bedzie mozliwe na tym forum i nie bedziesz
z tego robił żadnej tragedii. Co jest bardzo smutne. Skąd forumowicze mają
wiedzieć, że nie jestes jedną z tych osób, która pisze takie rzeczy. Jesli
jesteś anonimowym, a jednocześnie samozwańczym, jednoosobowym sędzią to wybacz,
ale nie jestes wiarygodny. I to forum nie będzie wiarygodne do czasu aż nie
ustawisz na stronie głównej, widocznego kontaktu do siebie, czy do swojej
strony na facebooku tak aby mozliwe było zawiadomienie o podejrzeniu bardzo
niuczciwego postu, aby wiadomo było że jest ktos kto się zainteresuje tą
niewyobrażalna i sięgającą zenitu agresją na tym forum. Piszesz, że każdy jak
jest zywy to może sie samodzielnie bronić, jednak wyobraź sobie że nie każdy o
kim pisane są tutaj posty czyta to forum. Tym bardziej zmarli, nie mają szansy
przeczytać tego wszystkiego co wczesniej o nich zostało napisane.
Uwierz mi, ze fora internetowe nie są nową forma komunikacji. Istnieją od
kilkunastu a nawet kilkudziesięciu lat. I zasady współdziałania na nich juz
dawno zostały wypracowane. Jesli o tym nie wiesz to tylko może oznaczać, ze
jesteś bardzo młodym nastolatkiem.
Konkludując, to co jest najważniejsze, bez podania swojej tożsamości jesteś
bardzo niewiarygodnym jednostronnym (bo ze swojej własnej anonimowej perspektywy
patrzącym) moderatorem.

według polskiego kodeksu karnego

[skasowackoniecznie]

1) obrażanie religii jest karalne
2) obrażanie prezydenta i organów władzy RP też jest karalne - za życia danych
osób również
3) groźby i nawoływanie do przemocy są karalne
nie widziałem poprzednio ŻADNEJ interwencji moderatora w tej kwestii
i to akurat nie jest emocjonalne, to są wymogi PRAWNE wymienione w Kodeksie Karnym

"Wychodzę z założenia, że o zmarłych, a szczególnie podczas żałoby
nie powinno się mówić źle. Rozumowanie moje jest proste, żywi mogą
się obronić sami, mogą bronić się sądem, żadać zadośćuczynienia i
przeprosin. Zmarli takiej szansy nie mają, należy im się szacunek.
Tego wymaga kultura."
to jest akurat bardzo emocjonalne, bo opiera się na normach etycznych a nie na
prawie

"wychodzę z założenia, że o zmarłych, a szczególnie podczas żałoby nie powinno
się mówić źle"
mówili źle autorzy tychże postów a nie cytujący - od kiedy zabija się posłańca ?
podane tylko jako przykład nieetycznego pchania się do kolejki przy oplutych
wcześniej ludziach .. jeżeli zabroni się ludziom wskazywania czegoś nieetycznego
lub na granicy przestępstwa, a nie karze się za same czyny to gdzie się
znajdziemy ?? z premedytacją podeptał pan obowiązujące nas prawo, zabił pan
Prawdę i poświęcił ją pan na ołtarzu "elegancko wyglądającej stypy, gdzie
plujący siedzi obok opluwanego a wszyscy mają obowiązek się uśmiechać .. ładny
obrazek tylko nie ma w nim prawdy, bo za chwilę ta szafa, która pan tymczasowo
upchał pęknie i wyskoczy z niej trup ..

dlaczego nie blokował lub nie usuwał pan osób łamiących prawo postami na temat
Prezydenta i rządu opluwających religię .. bardzo wybiórcze podejście ..
nie wierzę w pańska bezstronność ani trochę ..

[bree02]

Lepiej zrobić printscreeny tego co tu jest napisane bo z tego co widać
profesjonalista zaraz to skasuje.
Jeszcze takie pytanie - czy można przeglądać posty starsze niż 72 godziny czy za
to też sie dostaje bana?

pytanie odnośnie żałoby

[skasowackoniecznie]

"Ta zaraz się nie wyniesie, to jak tyfus"
"nasze oszołomy w nowych nickach"
to też mieści się w powadze żałoby ? jakiemuś hipokrycie maska spadła zbyt
szybko .. to są właśnie efekty takich nieodpowiedzialnych decyzji ..

pytanie do modratora:

[skasowacobowiazkowo]

wskazałem tylko posty niezgodne z samymi ustaleniami moderatora, które pojawiły
się PO ogłoszeniu przez niego zasad, według których obecnie je usuwa .. i to
posty w watkach, gdzie kasował i usuwał .. za wskazanie - zablokowanie konta ..
gratulacje !! moderator dalej sam blokuje tych, którzy na te niezgodności
wskazują .. autorów nie ..
no, panie moderatorze - teraz proszę napisać nam o uczciwości, trzymaniu się
pewnych ustaleń , umiarze w dyskusji .. pan sam w to wierzy, czy mydli nam oczy
komunałami ?

chcialbym poznać jaką logiką kieruje się moderator

[skasowacobowiazkowo]

" Dlaczego dziś oszołomie wycigasz stare zarchiwizowane wpisy?
Po co to robisz oszołomie? " tekst autorstwa poodziana powstał w wątku o
kondolencjach 10.04.2010 .. moderator zapewnia nas o uczciwym podejściu .. i
kasowaniu emocjonalnych postów .. ja tu tego nie widzę .. proszę o wytłumaczenie
logiczne zamiast karmienia ludzi górnolotnymi banałami o uczciwości i
sprawiedliwości postępowania, bo tego jakoś nie widać ..
dalej twierdze, ze postępowanie moderatora jest daleko od ideału, który sam
opisywał ..
oczywiście, post będzie wykasowany, ale sobie screena zrobię ..

[skasowackoniecznie]

a można nosić żałobę nad przyzwoitością i zabitą prawdą ?

[skasowackoniecznie]

prawda będzie skasowana i wymazana ??

[skasowackoniecznie]

a teraz test wyczucia moderatora: co z wpisami obrażającymi religię, które też
podpadają pod paragrafy polskiego kodeksu karnego ?? co z łamiącym prawo do
prywatności ujawnianiem danych, co z postami nawołującymi do przemocy w realu ??
proszę o zrozumienie sytuacji

[bree02]

Czy moderator mógłby odpowiedzieć na mojego wcześniejszego posta, czy może
forumowicze nie zasługują aby z nimi rozmawiać?

[j.laskowice]

A co za przesłuchiwanie i pouczanie moderatora? Sądząc po nicku to
jesteś na forum od pary dni ichcesz pouczać i wymagać danych od
moderatora? Co może ci ma jeszcze nr mieszkania podać!
Forum istnieje ponad 5 lat jestem tu od początku i uważam, że jest
bardzo potrzebne i dobre. Jeśli komuś się nie podoba, to niech pisze
gdzie indziej lub założy swoje forum.
Kilkakrotnie moderator prosił o uszanowanie żałoby. A tu dalej
głupie dyskusje i podchody. Zajmijcie się czymś innym przez te parę
dni. Będzie to z korzyścią dla wszystkich.

[bree02]

Uwierz mi profesjonalny moderator nie jest nietykalny i święto-boski - można do
niego pisać...

[katka256]

Jak najmniej profesjonalne jest twoje działanie "profesjonalisto",wprowadziłeś
dziwną cenzurę, ciut opóźnioną.
Teraz umywasz ręce, że wcześniej nie chciałeś ingerować-a gdy ktoś pokazuje
obłudę i cynizm- nagle wielka cenzura.
A jeśli już się obudziłeś-może szybko nie zaśniesz. Żałoba się skończy, więc
pilnuj tego swojego forum w przyszłości też bo za bardzo hula i jadem pluje.Nie
tylko w wątkach politycznych ale i religijnych, osobistych wycieczek.
halo-"profesjonalisto"

[bree02]

Profesjonalisto
Według dzisiejszych trendów w internecie odchodzi sie od anonimowości. Dlatego
po prostu bez żadnych animozji pytam - dlaczego Ty, na przekór tym trendom, w
anonimowy sposób próbujesz sprawować sądy? I nie oczekuję odpowiedzi typu "nie
musisz tutaj nic czytać", bo jeśli taka ma być to znaczy, że mile widziani są tu
tylko ci, którzy potrafią z rozmachem pojechać po innej osobie.
Pozdrawiam serdecznie i czekam na odpowiedź.

[petit7]

Panie profesjonalisto proszę nie odpowiadać na takie zaczepki. Uważam, że forum
działa bardzo dobrze, ostatnie pana decyzje są odpowiedzialne i nie musi się pan
z nich tłumaczyć.

[soeinmyst]

a co wy teraz swoj jad na profesjonaliste wylewacie? dobrze zrobil
popieram !!

efekty "fruwania w chmurach"

[skasowacobowiazkowo]

i różnych górnolotnych banałów o uczciwym traktowaniu już były, panie
moderatorze: musiał pan skasować post poodziana i mixerka, którym za szybko
spadły maski żałoby .. ale, jak widzę wszystko dalej jest ok i nie ma żadnych
konsekwencji .. jak to się ma do "Uważam, że nie ważne, są teraz animozje" ?

vell heymdall

[gepart35]

skasowacobowiazkowo napisał:

> i różnych górnolotnych banałów o uczciwym traktowaniu już były,
panie
> moderatorze: musiał pan skasować post poodziana i mixerka, którym
za szybko
> spadły maski żałoby .. ale, jak widzę wszystko dalej jest ok i nie
ma żadnych
> konsekwencji .. jak to się ma do "Uważam, że nie ważne, są teraz
animozje" ?

Marcinku W. jesteś żałosny, daj sobie na wstrzymanie bo to i czas i
atmosfera nie po temu. W twoim przypadku milczenie moze być
brylantem - nie złotem

[skasowacobowiazkowo]

gratulacje .. a więcej argumentów ??

[skasowacobowiazkowo]

"daj sobie na wstrzymanie bo to i czas i atmosfera nie po temu" .. właśnie ..
nie czas i nie atmosfera po temu .. ale za to czas i atmosfera po temu, by
samemu prowokować i pouczać ?? ale, czyżbyśmy byli po bruderszaficie, że tak
familiarnie ??

[gepart35]

"ale, czyżbyśmy byli po bruderszaficie, że tak
familiarnie ??"
Ach jakże mi przykro, że nie pamiętasz, ale jakoś to zniosę (jesteś
mi wdzięczny?? .. dzięki serdeczne) ... w końcu czego się nie robi
dla "przyjaciół"

[skasowacobowiazkowo]

nie pamiętam bruderszaftu i też się odżegnywałeś, więc niech zgadnę: kobieta ??
w końcu to ty jesteś familiarny a nie ja, więc może spytaj się Żony ??

[gepart35]

skasowacobowiazkowo napisał:

> nie pamiętam bruderszaftu i też się odżegnywałeś, więc niech
zgadnę: kobieta ??
> w końcu to ty jesteś familiarny a nie ja, więc może spytaj się
Żony ??

oj żałosny Marcinku, żal mi cię naprawdę żal ... game over

[skasowacobowiazkowo]

nie było odpowiedzi na pytanie o źródła twojej jakże zaszczycającej
familiarności- mała dedukcja:
* alkohol bardzo rzadko piję i w niewielkich ilościach, więc nic takiego nie
przydarzyłoby mi się przy kobietach, czego mógłbym nie pamiętać
* z ww. powodu nie piłem z nikim nigdy bruderszaftu, tak więc to źródło tez odpada
* z nieznanych mi powodów jesteś czuły wobec mnie jak wobec Rodziny
co nas łączy?? skoro nie alkohol, to jednak mujer
odnoszę wrażenia, że ktoś nie opowiedział ci wszystkiego szczerze ..

[whatsup-doc]

heymdall bijesz pianę , ale o co? O to, że ktoś kto nie uważał prezydenta Kaczyńskiego za swojego prezydenta i opisywał jego prawdziwe poczynania (może niekiedy przejaskrawione), potrafi się godnie zachować po jego śmierci? To Ci przeszkadza? Sam napisałeś, że żywi potrafią się obronić. Więc poco źle pisać o zmarłych, tego wymaga kultura, a tą wynosi się z domu.

[skasowacobowiazkowo]

to było łamanie prawa polskiego a nie przejaskrawienie .. aż się boję cytować,
bo moderator ma specyficzną wrażliwość .. kultura elementarna wymaga też
szacunku - nie mówię o uwielbieniu, ale szacunku, gdzie nie miesza się głowy
państwa z błotem .. widocznie ktoś tego nie rozumie ..
a przeszkadza mi hipokryzja mieszających z błotem .. to po prostu niegodziwość i
brak elementarnej przyzwoitości ..
zaprosiłbyś na obchody Powstania Warszawskiego byłych członków formacji SS,
którzy je tłumili, żeby pierwsi położyli wieńce ?? jakoś nigdy się nie pojawili
.. są jakieś podstawowe zasady przyzwoitości .. nawet cholerni SSmani je mają,
tylko tu na forum hipokryzja plujących kwitnie ..

[whatsup-doc]

Na obchodach rocznicy ataku Westerplatte, jakoś obrońca wybrzeża potrafił iść ramię w ramię ze strzelcem z schleswiga holsteina. Widać niektórzy potrafią, ponad podziałami...

A w Twoim temacie poczytaj : niekaczynski.blog.onet.pl/Nie-tworzcie-pomnika,2,ID404375455,n

[skasowacobowiazkowo]

jeden .. no dużo .. faktycznie ..

[whatsup-doc]

jeśli nawet fakty do Ciebie nie przemawiają, to cóż więcej można napisać?? Nie
pamiętam, ale to chyba był ostatni żywy członek załogi.
Po tym poznaje się wielkich ludzi.

[skasowacobowiazkowo]

powiedz mi: jakie znaczenie ma twoja świeczka dla człowieka który za życia był
obrzucany w sposób niewybredny błotem i opluwany w każdy możliwy sposób ??
verba volant, scripta manent .. świeczka dobrze jeszcze nie zgasła, a
deklarujący żałobę poodzian i mikser wylecieli znów z epitetami .. moderator
wykasował, ale dalej nie kwapi się, by zrobić coś więcej, a zapowiadał jakieś
rewolucje .. jedno słowo przychodzi mi na myśl: koniunkturalizm i strach, by
czasem nie wypaść poza nawias obowiązujących tymczasowo poglądów .. tymczasem
widziałem w przerwie mały powrót koniunkturalistów do dawnej formy ..

[soeinmyst]

ale heymdall przeginasz !!! to w takim razie dlaczego sp prezydent
nie zaprosil bylego prezydenta Lecha Walesy na 40-ta rocznice
niepodleglosci ? nie pisz glupot, mylisz pojecia, a poza tym jesli
mowa o hipokryzji to zajrzyj w swoje serduszko, a to, ze np
stewardessy byly blizsze mojemu sercu, to nie znaczy, ze w tej
chwili mam zmienic zdanie i pokochac tych, ktorzy zgineli, no sory,
ale to pan prezydent zachowywal sie tak jak zachowywal i gadal to co
gadal...to co nie mozna cytowac pana prezydenta ?? bo komus sie nie
podoba? gdzie w cytacie kogokolwiek widzisz przestepstwo ??...i nie
prowokuj glupotami !!!...to szacun sie nalezy tym, ktorzy w takiej
tragedii zapominaja o krzywdach wyrzadzonych przez zmarlych i
szczery smutek, i zaloba, a tak na koniec to nie atakuj mnie, bo w
tej chwili nie bede z Toba polemizowal

[skasowacobowiazkowo]

błagam: poczytaj sobie najpierw wątek: "Kolejna wpadka kartofla"
my nie operujemy tu na poziomie wydarzeń politycznych, nie jesteśmy politykami,
żeby trzymać się jakiegoś protokołu - jako szarzy ludzie musimy się trzymać
czegoś innego: mianowicie, zwykłej przyzwoitości i zasad, które wyznajemy i
które prezentujemy .. czy kiedykolwiek poszedłeś na pogrzeb osoby, której nie
lubisz i której obrabiasz dupę ?? na przykład mój .. taka symulacja ..
ok: pozwól komuś z premedytacją przejechać ciebie samochodem a potem wstań i
powiedz, ze w sumie nie masz pretensji, bo facet cię przeprosił po śmierci ..
szczery smutek i żałoba, powiadasz ?? w niedawno wykasowanych postach mixerka i
poodziana widziałem powrót do starej formy .. ??

[petit7]

Czy musicie to teraz roztrząsać? Heymdall posłuchaj radia zaiteresuj się kiedy
pogrzeb, jakie są przyczyny katastrofy. Swoje niuanse i wynurzenia zostaw na
później. Nic nie wnoszą i nic nie zmienią. Najwyraźniej nudzisz się w pracy.

[skasowacobowiazkowo]

?? zapalenie oskrzeli .. czytać nie potrafi ?? pisałem kiedyś ..

[soeinmyst]

no jasne na Twoj pogrzeb pojde, bo tak wlasciwe to az tak bardzo to Cie nie lubie - zeby nie isc....a z obrabianiem d..y to jest kontr-reakcja na reakcje, to jest kontratak na Twoj atak ( czy innych oczywiscie)...a Ty myslisz jak umrzesz to ja zmienie zdanie na Twoj temat ? odrazu Ciebie polubie? bede zalowal polemik z Toba, ze byc moze czasami bylem wulgarny, ale tez sprowokowany ! ? ...myslisz, ze nie bede szczerze Ciebie zalowal i Twojej rodziny?.... na pogrzeb pojde, ba nawet sie pomodle i swieczke zapale, bom poprostu zwyczajny czlek i katol ....nie mierz nas swoja miara !!!!

Macte!! właśnie !!

[skasowacobowiazkowo]

dobre słowo "żałował!!" w odniesieniu do pewnych sytuacji .. gratulacje za
intuicję !! .. a nie pchał się bez marnego choćby "przepraszam" .. nasi
hipokryci tak dumni ze swojej twórczości na temat prezydenta, tych
"prześmiesznych" porównań, tych życzeń odejścia nie wysilili się na coś takiego !!

znasz ta fraszkę Waligórskiego (może nie na miejscu),a le świetnie oddaje klimat:
"Złapał niedźwiedź świstaka idąc raz pod górkę,
A pragnąc na nim świstać, chciał mu dmuchać w dziurkę.
Świstak chodu, lecz zanim schował się do chaty,
Pisnął: - Mógłbyś przynajmniej chamie przynieść kwiaty! "

maiłbyś odwagę

[skasowacobowiazkowo]

ustawić się ze zniczem w kolejce do osoby, której publicznie obrabiasz d .. ??

[whatsup-doc]

A jednak boli Cię, że niektórzy potrafią powiedzieć wybaczam? Przeszkadza, że nie są małostkowymi chamami, jak niektórzy?

www.alert24.pl/alert24/1,84880,7763307,Szokujaca_homilia_w_Archikatedrze_Przemyskiej__POSLUCHAJ_.html

[skasowacobowiazkowo]

proszę odpowiedz na zadane pytanie ?? "wybaczam" tak, ale po usłyszeniu
"przepraszam" .. JP II mówił kiedyś, że nie istnieje wybaczenie bez wyrażenia
skruchy .. tak bardzo widać tu przywiązanie do autorytetów, że musiałem to
napisać .. co am ten link ?? nie widzę związku .. pisze o tym, że w Polsce w
odgórnie sterowanych żałobach najlepiej wypadają hipokryci i ludzie chcący się
nagle uwiarygodnić i wybielić .. a gdzie odpowiedzialność za rzucone słowa i
skromne "przepraszam" ??
po co link ?? co sugerujesz?? że życzę śmierci Tuskowi zamiast Kaczyńskiemu ?
ciekawy chwyt ideologiczny, ale jakoś nie dam się nabrać ..

[soeinmyst]

uf, faktycznie szokujaca homilia, dzieki whatsup-doc, ze ja znalazles,
slow brak, no i wlasnie dlatego miedzy innymi jestem wiezacy inaczej

vel heymdall

[gepart35]

szanowny Marcinku W. gdzie byłeś jak ojczulek z Torunia obrażał
Panią Prezydentową, a pośrednio Urząd jej męża używając
niewybrednych słów "... szambo nigdy nie będzie perfumerią ...",
pogodziłeś się z tym? zaakceptowałeś to wówczas? - moim skromnym
zdaniem TAK, nie protestowałeś, czy nie dostrzegasz własnej
hipokryzji?
odrobina skromności Marcinku nikomu nie szkodzi,tobie - katolikowi
(twoje deklaracje nie pozostawiają watpliwości co do tego) przystoi
kochać bliźniego i wybaczać popełniane przez niego grzechy ... a tym
czasm co ja widzę??? .... nienawiść??? ... brak akceptacji?? wobec
innych na tym forum. Marcinku W. może by tak się opamiętać?

[katka256]

A ty gepart co tak imionami i inicjałami?jakaś krucjata?skoro czyjeś wyciągasz
to podziel się swoimi. Chwalisz się że znasz heymdalla?

[soeinmyst]

memento mori...smiac nam, czy plakac przyszo ???

[gepart35]

katka256 napisała:

> A ty gepart co tak imionami i inicjałami?jakaś krucjata?skoro
czyjeś wyciągasz
> to podziel się swoimi. Chwalisz się że znasz heymdalla?

tak znam i wiem jaka to osobowość, jaki charakter. No comments

cechy rodzinne :)

[skasowacobowiazkowo]

.. jeżeli uważasz mnie za rodzinę i nie znamy się przez bruderszaft a przez
mujer, to może przypatrz się dzieciom, bo niechcący mogą mieć podobny
charakter

Żałoba na forum

[djmixer1]

Właśnie wjechało ciało Marii Kaczyńskiej do pałacu.

:)

[skasowacobowiazkowo]

"tak znam i wiem jaka to osobowość, jaki charakter"

dla kontrastu
"Ja miałem przyjemność poznać, cynicznego, złego heymdall'a i mimo swojego
niskiego wzrostu jest sympatycznym człowiekiem z którym miło się rozmawia,
rozmawia a nie pieprzy głupoty jak z wami"
napisał to matejkoo, z którym w zasadniczych sprawach się różnię ..
cóż, gepardziku .. jestem po wrażeniem twoich umiejętności wyszukiwawczych w
sieci, ale sieć czasem oszukuje .. oszukuje cię też twoja zdolność uzależniania
cech ludzkich od poglądów politycznych lub religii .. powinien smucić mnie fakt,
że masz straszne kompleksy, ze ktoś w jakichś dziedzinach może mieć wiedzę i
jedyne co potrafisz, to zwracać uwagę, żeby się nie mądrzył mogę jedynie
poradzić ci czytanie, zamiast marnowanie czasu na wyszukiwanie w sieci .. na
chroniczne kompleksy na punkcie twoich braków w wiedz i brak przekonań nic nie
mogę poradzić ..
bardzo ładny blef, ale słaby .. podszkol się trochę .. polecam zacząć od jakichś
szulerskich spelunek .. jak skończysz w Vegas, to wyślij mi stamtąd widokówkę ..
wiesz chyba, gdzie

anonimowa odwaga :)

[skasowacobowiazkowo]

.. normalnie facet z jajami schowanymi za IP ..

??

[skasowacobowiazkowo]

"gdzie byłeś jak ojczulek z Torunia obrażał Panią Prezydentową, a pośrednio
Urząd jej męża używając niewybrednych słów "... szambo nigdy nie będzie
perfumerią ..."
w domu .. nie uznałem komentarzy idioty za nadające się do skomentowania ..

gdzie byłeś geparcie w czasie nagonki na prezydenta, gdy ogłosił rozpoczęcie
żałoby na poniedziałek a w niedzielę wziął udział w dożynkach .. niech sobie
przypomnę: zdjęcie + bez komentarza .. piękne i doskonałe ideologicznie:
podsuwamy wam gotową pożywkę a wy tu sobie "słusznie" interpretujcie się nim ..
wspaniałe, ze tak fantastyczny człowiek, króry wie,gdzie leży prawda przypomina
o obronie pewnych zasad ... prawie się popłakałem ze wzruszenia widząc prawość
twą i chciałbym przeprosić, jeśli dzieci te będę miały mój podły charakter ..

nie jestem katolikiem, jestem katolem, jak już ktoś za mnie ustalił .. forum nie
czytasz: katol=samo zło

[whatsup-doc]

Umiar w bezmiarze
Jamto, 12 Kwietnia 2010, 15:01

Rzeczpospolita straciła swojego prezydenta, część ludzi traci rozum. Nie podzielałem poglądów politycznych Lecha Kaczyńskiego, ale szanowałem Go, ponieważ był prawdziwym patriotą, choć nie wszyscy zgadzali się z Jego pojmowaniem patriotyzmu. Był także człowiekiem kryształowo uczciwym, serdecznym, mimo zewnętrznych oznak oschłości. Wymagał wiele od siebie i od innych. Wiem coś o tym, bo byłem Jego seminarzystą. Wraz z Lechem Kaczyńskim i jego Małżonką śmierć ponieśli ludzie, którzy swoje życie poświęcili służbie naszego kraju. Tym zasłużyli sobie na pamięć nas wszystkich.

Mamy teraz czas zadumy. Jednak z trwogą i zażenowaniem obserwuje to, co dzieje się już w pierwszych dniach żałoby narodowej. Hipokryzja rośnie w tak zastraszającym tempie, że już niedługo przekroczy granice absurdu. Z jednej bowiem strony mamy autentyczną reakcję zwykłych ludzi, którzy spontanicznie gromadzą się zarówno przed Pałacem Prezydenckim w Warszawie, jak i brzydkim pomnikiem na rynku w Bydgoszczy, by złożyć wiązanki kwiatów, zapalić znicze. To hołd oddany przede wszystkim Lechowi Kaczyńskiemu jako godnemu tego miana, wspaniałemu człowiekowi.

Z telewizji wyziera natomiast zupełnie inny świat. Niektórzy politycy zapewne tylko biegają pomiędzy stacjami telewizyjnymi, by zademonstrować swoje umiejętności tragizowania, ronienia łez na zawołanie, wygłaszania peanów na cześć tego, który jeszcze parę dni temu był przez nich opluwany, był dla nich byłym prezydentem. Z tego grona, co zadziwia, najprzyzwoiciej zachowuje się poseł Palikot, który przynajmniej milczy. Pewien dziennikarz już zgłosił propozycję, by stadion narodowy nosił imię Lecha Kaczyńskiego. To tak, jak „zaklepywanie”nazw domen internetowych, by później je sprzedać. Teraz tylko czekać, kto zgłosi propozycję, by państwo przemianować na Lechostan, a stolicę na Kaczyńsk. Wiem doskonale, co to ból po stracie najbliższych. Tego samego dnia chowałem w grobie żonę i malutkiego synka. Ból rozsadza wtedy człowiekowi piersi, wydaje się, że serce zaraz pęknie. Łączę się w bólu z córką Marii i Lecha Kaczyńskich, z bratem Jarosławem. Nie wierzę natomiast w szczerość ostentacyjnej rozpaczy części elity politycznej. Tej hipokryzji nie potrafię po prostu znieść.

Historia sama osądzi działalność polityczną Lecha Kaczyńskiego, dorobek i niepowodzenia Jego prezydentury. Był człowiekiem nadzwyczaj skromnym. Jestem przekonany, że protestowałby przeciwko stawianiu Mu pomników budowanych w pośpiechu, bo nie są one solidne. Pamięć najtrwalej zapisuje się w ludzkiej pamięci i historii.

Bezmiar tragedii w Smoleńsku wymaga od nas wszystkich zachowania umiaru. Przez szacunek dla ofiar.

źródło : wiadomosci.onet.pl/waszymzdaniem/44292,umiar_w_bezmiarze,artykul.html

[skasowacobowiazkowo]

tzn., że to miało być do mnie ?? czy ja tu rozdzieram szaty i nakazuję milczenie
?? jakby tak, to zły adresat

[whatsup-doc]

Znowu nie zrozumiałeś : "Bezmiar tragedii w Smoleńsku wymaga od nas wszystkich zachowania umiaru. Przez szacunek dla ofiar. " bez względu na przekonania i wcześniejsze animozje.

[skasowacobowiazkowo]

hmm .. podajesz cały artykuł a potem każesz mi zgadywać o jakie zdanie ci chodzi
.. super ..
co do wcześniej użytego przez mnie przykładu o Niemcach: Niemcy przynajmniej
przeprosili a i tak byli esesmani nie pchają się na uroczystości Powstania
Warszawskiego .. resztki jakiejś godności .. tu nie było żadnego "przepraszam" w
stosunku do zmarłego ..
pisałem o zwykłym ludzkim "przepraszam" .. czy mam zacytować: "znowu nie
zrozumiałeś"

Ci, którzy krytykowali też mają prawo płakać

[whatsup-doc]

"- Demokracja polega na tym, że można krytykować polityków. Że wolno nawet ostro ich krytykować i politycy muszą być na to uodpornieni. Co nie znaczy, że nie mam swego prezydenta szanować. Mimo, że ktoś krytykuje prezydenta może go szanować i może być zrozpaczony po jego śmiercią - komentowała w Poranku Radia TOK FM Ewa Milewicz z "Gazety Wyborczej"."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,105741,7770116,Ci__ktorzy_krytykowali_tez_maja_prawo_plakac.html

[soeinmyst]

ba, nawet chylic czola im, ze placza...polityka wszak na tym polega, na
krytyce, a jesli idzie o obrazanie kogokolwiek, to PiS-lam chyba
najwiecej naobrazal nas zwyklych obywateli

[skasowacbowiazkowo]

Wybaczenie bez "przepraszam" ?? płacz bez skruchy ?? smutek bez poczucia winy ??
"Jeśli bowiem miłość wysforuje się zbyt daleko przed sprawiedliwość, to tak
skwapliwie nadstawiać będziemy ów "drugi policzek", tak szczodrze rozdzielać
łaskę przebaczenia między jej niegodnych, że usprawiedliwimy wszelkie draństwo,
a krzywdziciel o twardym sercu i mocnej ręce nie będzie odczuwał żadnych
hamulców w swym niecnym procederze albo nieczystych zachciankach"
ot taki sobie cytat ..

geparcie drogi

[skasowacobowiazkowo]

a co wówczas miałem zrobić ?? zadzwonić do Dęblina z żądaniem zbombardowania
Torunia ..akurat twój argument jest do d.. , bo nie zauważasz raczej ogólnego
kierunku, gdzie zwykle stałem po stronie prezydenta w odróżnieniu od ciebie i
nie bawiłem się w stosunku do niego w rzucanie błotem z wyższej loży .. w sumie
w twoim przypadku jest to i tak stare dobre obrzucanie g.. człowieka, ale ktoś
uznał, że jak znasz 4 obce słowa więcej, to dał ci drabinę, żebyś udawał
inteligentnego eksperta .. i biedactwo sam siebie kreujesz na głos ostateczny,
ale jakby z logiką krucho, bo czepiasz się pierdół ..

[djmixer1]

Para prezydencka będzie pochowana na Wawelu.

[skasowacobowiazkowo]

to już coś !! chyba pierwszy polski prezydent spoczywający w tak zaszczytnym
gronie .. rewelka

[katka256]

www.gazeta-olawa.pl/artykul-1412-hold-w-warszawie.html

[makler4]

> "Para prezydencka będzie pochowana na Wawelu."
Moim skromnym zdaniem powinni być pochowani w Warszawie na Powązkach.

[skasowacobowiazkowo]

ale zdecydowano tak nie inaczej .. to nie my decydujemy ..

[djmixer1]

Żałoba przesunięta do niedzieli.

[soeinmyst]

kurcze to kiedy w koncu bedzie pogrzeb ?

[przystojna]

Pogrzeb w niedziele o 14:00.

[petit7]

Przeżyliśmy ciężkie chwile w żałobie. Jeszcze długo będą nam
dźwięczeć w uszach słowa wypoiadane przez wielkich podczas tych dni.
Nie zapomnę słów premiera, kiedy wspomniał najstarszego i najmłodszą
ofiarę tej katastrofy. Przed oczami długo będę miał samolt, który
wylatując na ostatni lot pary prezydenckiej pomachał na pożegnanie
Warszawy. O tych chwilach będą się nasze wnuki uczyć na lekcjach
historii. Ja też o nich nie zapomnę, nawet o tych, którzy jeszcze są
w Moskwie...