CIEPŁA WODA W KRANACH - DO FACHOWCÓW

[Gość: myszka]

Witam serdecznie
Czy jakiś fachowiec od ciepłej wody może powiedzieć mi jak powinna być
temperatura wody w kranach, ewentualnie na wyjściu z elektrociepłowni.
Mamy w osiedlu własną kotłownię gazową, ale woda ciepłą jest tylko ciepła.
Chyba ktoś na nas oszczędza i jak to poprawić, do kogo się zwracać, jeśli
administracja nie widzi w tym problemu i ignoruje zgłoszenia.

Poza tym ciśnienie wody też jest nędzne, nie mogę się przyzwyczaić do tak
kiepskiej cyrkulacji.

[jetbang]

witaj!!!
problem masz faktycznie duży i nie bagatelizuj go!!!
teraz trochę cyferek:
temperatura na wyjściu z elektrociepłowni (u nas) zasilenie 135 stopniC powrót
75 st C
trochę jest tych etapów żeby znalazła się w kranie lol
temperatura w kranie jest różna od temperatury w grzejniku
kran - 45 - 55 st C
grzejnik - zasilenie od 75 - 85 powrót 20 - 25 stopni mniej

co to ciśnienia to ciężko tak na tekst powiedzieć trzeba by dokumentację
zobaczyć i całą instalację sprawdzic

co do oszczędzania na cwu (ciepłej wodzie użytkowej) nie widzę podstaw żeby
ktoś coś takiego robił tym bardziej w przypadku kotłowni gazowej osiedlowej.

problemy które na czuja mogą być:
- brak izolacji cieplnej rurociągów w piwnicy
- źle dobrane rurociagi - przewymiarowane
- źle dobrana pompa cyrkulacyjna - za mała wydajność lub za mała wysokość
podnoszenia
- źle dobrane zawory regulacyjne lub kryzy (o ile wogóle są)

mieliśmy ostatnio problem że ludzie w bloku mieli dopiero po 20 minutach od
odkręcenia zaworku lekko ciepłą wodę a o gorącym prysznicu mogli tylko
pomarzyć wymieniono pompę i teraz jest oki.

na drugi raz ułatwiajcie życie podając podstawowe informacje:
- z którego roku budynek
- ile mieszkań ma ten budynek
- ile pięter
.
.
.

to co wyżej napisałem to możliwe acz nie koniecznie istniejące powody dla
których może być opisana przez ciebie sytuacja. żaden inżynier nie rozwiąże Ci
problemu na telefon mail czy forum. problem trzeba naocznie zbadać i wtedy coś
można powiedzieć - jak z lekarzem i pacjentem
acha co do temperatur i ciśnienia jest na to norma tylko nie mam jej pod ręką.
może jutro dopiszę która jak będę w pracy bo tam używam jej co drugi dzień i
musze mieć w pobliżu.

Ciepla woda - jak moc podgrzewacza

[Gość: ZimnaWoda]

Witam,
Wiem, ze Ty zajmujesz sie ciepłem troche inaczej, ale może wisz cos p grzaniu
pradem. Interesuje mnie jaki podgrzewacz elektryczny zainstalowac, zeby
wystarczyl do ogrzania wody pod prysznicem / umywalki / zlewu. Zaznaczam, ze
dobiorniki nie beda uzywane w tym samym czasie. W mieszkaniu beda mieszkac
tylko 2 osoby. Szukam czegos niedrogiego w ekslploatacji i nie
chce "prezeszacowac" i kupic ogrzewacza, ktory by podgrzal wode do calego pionu
ani tez trzesc sie z zimna pod prysznicem.
"Fachowcy": w sklepach z tego typu sprzetem maja zastraszajacy rozrzut - od 2kW
do 25kW. Nie mam pojecia gdzie szukac informacji i mam nadzieje, ze pomozesz!
Dzieki!

[jetbang]

może tak na elektrycznych sprawach to jakoś niekoniecznie
szczerze mówiąc to nigdy nie miałem konieczności zaznajomienia się z rynkiem
elektrycznym ale spróbuję Ci pomóc

znalazłem w sieci takie coś:
www.irmet.home.pl/nowy/tab_wybor.html
całkiem przez przypadek i nie znam tej firmy więc jej nie polecam

w podgrzewaczach pojemnościowych z tego co znalazłem wystarcza około 2 kW
czasem mniej ale zbiornik ma kilkadziesiat litrów pojemności - woda nagrzewa
się przez nockę a potem jest tylko uzupełnianiana i podgrzewana.
w Pdgrzewaczach przepływowych są to małe urządzonka i potrzebują większej mocy
(gazowe: 17,4 kW najczęściej aż do 28 kW) - woda nagrzewa sie jak odkręcisz
kran.
pojemnościówki elektryczne są w 100% ale o przepływowych elektrycznych nie
słyszałem :/. o ile takowe istnieją czyli przepływówki to ja bym u siebie taki
zamontował. ale się jeszcze zastanawiam nad tym czy wtedy elektrownia by mi
nie zabroniła.

co do pojemności pojemnościowego to kurczę ale trzeba by było troszku
pogłówkować. daj mi chwilkę....

[Gość: Zdezorientowany]

Wiec tu mam kolejny problem - mam do wziecia 7kW przeplywowke, ale tu sie
pojawia problem - jak bede musial zaplacic za przydzial mocy jakas koszmarna
kwote (wiem tylko, ze za jeden przyznany kW placi sie 97zł) to sie nie wyplace.
To okazuje sie, ze mam pytanie i do kogos od grzania i do kogos od elektryki :-(
Ratunku!

[zayzayer]

Gość portalu: ZimnaWoda napisał(a):

> Interesuje mnie jaki podgrzewacz elektryczny zainstalowac, zeby
> wystarczyl do ogrzania wody pod prysznicem / umywalki / zlewu.

Myślę, że 18KW to minimum.

zayzayer

[ali_cja1]

Witam serdecznie,
Czy to normalne zjawisko, że ciepła woda w kranach raz jest gorąca a raz ledwo
ciepła.Żeby zrobić kąpiel muszę wielokrotnie sprawdzać i polować na gorącą.
Pobierając letnią wodę płacę przecież tak samo jak za gorącą.Budynek jest 4
letni, a kotłownia gazowa na 2 budynki (ok. 50 mieszkań). Jaka może być
przyczyna i czy mogę domagać się zmiany sytuacji. Jakie podać uzasadnienie
zarządcy budynku czy zarządowi wspólnoty.
Pozdrawiam
Ala

[jetbang]

Powitać forumowiczów !!!
norma na wodociągi obowiązująca : PN-92/B-01706 - Instalacje wodociągowe.
Wymagania w projektowaniu.
to tak w uzupełnieniu do poprzednich moich wypowiedzi

a teraz żeby Ci odpowiedzieć:
jeżeli masz gorącą wode tylko w okresach kiedy ludzie mało korzystają tj. w
nocy lub w godzinach kiedy są ludzie w pracy a wieczorkiem kiedy są w domciu i
biora kąpiel lub rano masz letnią to przyczyn może być kilka:
- za mała pojemność zasobników cwu w kotłowni (o ile wogóle są)
- zwalona automatyka kotłowni
- regulacja instalacji cwu - jw tj. brak lub źle dobrane zawory podpionowe lub
kryzy
- może być też coś z cyrkulacją - pompa lub średnice cyrkulacji ale w tym
przypadku sprawdziłbym to na końcu.

[ali_cja1]

Dziękuję.Będę interweniować. Zobaczymy czy uda się coś zmienić.
Pozdrawiam
Ala

[Gość: myszka]

Witam
Dzięki serdecznie za wyjaśnienia, dobrze że są uczynni fachowcy.

I jeszcze jedno pytanie o te zasobniki. jakie powinny mieć pojemności dla
bloków na ok. 330 mieszkań, w blokach 4, 5 i 6-piętrowych. Jeśłi te informacje
wystarczą. Zdecydowanie zimniejsza jest woda wieczorami, gdy duże zużycie.

Z góry dziękuję

[jetbang]

Hejka!!!
no i widzisz już jest sprawa jasna (w miarę)!!!

zwalona jest kotłownia!!! i teraz jak ten problem rozwiązać. hmmm powiem
szczerze że nie dam 100% odpowiedzi. nie ze złośliwości ale z nieznajomości
tematu.
musiał bym przeglądnąć dokumentację a takowej nie posiadam baaa nawet nie wiem
z jakiego miasta klikasz lol
proponowane rozwiązanie 100% to pogadać z jakąś firmą lub inżynierem
sanitarnym w Twoim mieście na miejscu. oglądnąć dokumentacje i kotłownie "na
żywo" pomierzyć co się da i policzyć rozwiązanie.

prawdopodobnie może się skończyć na dostawieniu jakiegoś zasobnika i
przeprogramowaniu automatyki (to jest powiedzmy dobra wiadomośc)
ale może być kotłownia zaprojektowana na styk (obecnie jest to baaardzo modne)
i kotły nie będą miały rezerwy mocy więc trzeba by było w istniejącą kotłownię
wpiąć dodatkowy kociołek z zasobnikiem pompami zaworami naczyniami i całym tym
majdanem oraz przerobić istniejącą część aby spełniała przepisy a to możesz
traktować jako złą wiadomość.

może być też coś z automatyką i może wystarczyć jedynie przeprogramowanie
(ustawienie na nowo-patrz niżej).

teraz tak małe info dla wszystkich którzy zamierzają pójść za głosem "rozsądku
spółdzielni" i odłączyć się od PECów i postawić kotłownię gazową osiedlową
z praktyki wiem że ludzie potem narzekają gdyż:
w PECu masz wszystko nawet w nocy o północy - gdy strzeli coś to chłopaki jadą
i robią
w kotłowniach osiedlowych ups jak coś nie daj Panie Boże strzeli w wigilię to
na naprawę można liczyć koło Trzech Króli więc ma się wtedy perspektywę kilku
dni bez co czy cwu. no ewentualnie opłatę ekstra za ekspres.
Taryfy PECów są tak kształtowane że mają w sobie wliczoną amortyzację sprzętu
a kotłownia jest tańsza na początku potem jak coś padnie to może być
niewspodziewany domiar i to niezły (pompka cyrkulacyjna dla cwu na jeden blok -
jedyne 800 euro).
kolejnym czynnikiem jest czynnik ludzki: PEC - ludzie którzy to robią na
codzień nie mówię że geniusze ale wprawę mają, kotłownie osiedlowe są
zazwyczaj projektowane jako dozorowane i nie wymagają stałego nadzoru tylko
żeby raz na jakiś czas (1 / 24h) ktoś przyszedł i sprawdził czy nie świeci się
żadna czerwona lampka. i tu spółdzielnie próbują oszczędzać - do dozorowania
maszyn na wysokospecjalizowanej elektronice wysyła się zwykłych dozorców
którzy najczęściej nie mają pojęcia o tym co tam jest. nieszczęśnik
pomajstruje trochu przy konsoli i potem mamy takie problemy jak wyżej.

czy o to w tym wszystkim chodzi ????

straty miedzy blokami?

[Gość: Lubin]

Ja bym jeszcze dodał jedno - oszczędności powinno się szukać troche inaczej.
Wprawdzie jestem laikiem (czy jak kto woli Lajkonikiem) ale często widzę np
zimą, że w bielutkim śniegu zieleni się trawka. A co to oznacza? Że rury są
izolowane "po polsku". Czyli nie są izolowane. Ciekawe, czy masz jakieś dane,
jakie są straty na przesyle między blokami? Coć mi się wydaje,. że to może
sięgać nawet połowy zużycia ciepła w całym bloku. Mam racje, czy tylko się
głupio wymądrzam?
Pozdrowienia,
Zawisza

[jetbang]

masz rację ??? --

;-)

[Gość: Lubin]

Miałem na mysli te stare bloki z wielkiej plyty, kiedy material do izolacji
dziwnym trafem wychodzil gdzies "bokiem"/
Pozdr