do Justin

[magalik]

mam prosbe etatowy radco jesli moglabys mi odpowiedziec bede wdzieczna.

syt wyglada tak ze kupujemy dzialke, u notariusza podpisana umowa przedwstepna
i zadatek 10000. termin na zdobycie kredytu - do konca lipca. umowa podpisana
byla juz miesiac temu ale wlasciciel dopiero teraz zdobyl odpis z ks
wieczystych, a jak pojechal do geodezji po wyrys z dzialki to to co mialo byc
od reki okazuje sie ze trzeba do 7 lipca czekac i boimy sie z mezem ze przez
te papiery sie w terminie nie wyrobimy. dzwonilam do tej notariusz spytac czy
mona aneks z przedluzeniem termnu spisac i mowi ze tak (cana 350zl). pytam jej
czy mozn apo prostu miedzy nami wlascicielami czy trzeba u niej a ona mowi ze
skoro umowa przedwstepna byla u niej to aneks tez lepiej u niej.
i teraz pytanko? czy taka umowa bez notariusza jest w tym przypadku niewazna
czy pani po prostu chce zarobic i dlatego mowi ze lpiej u niej.

wydaje mi sei ze taka umowa cywilna pomiedzy ludzmi, na papierze, z podpisami
obu stron jest wiazaca. myle sie?
dzieki z gory za odpowiedz.

[kaliaa]

ja nie justin, ale niedawno kupujac miezzkanie przerabialam temat notariuszy,
oplat itd
wiec sytuacja wyglada tak, spokojnie mozecie podpisac ten aneks miedzy soba on
bedzie prawnie wiazacy dla obu stron. g
Generalnie we wszystkich tego typu umowach roznica polega na tym, ze jesli
podpiszeszz tego typu umowe u notariusza to w razie problemow od razu z aktem
noatrialnym idziesz do komornika i on sciaga ewntualne naleznosci, a jesli
jest to umowa podpisana tylko pomiedzy obiema stronami bez notariusza, to w
razie ewentualnych problemow, muisz najpierw zrobic sprawe sadowa i dopiero na
podstawie uzyskanego wyroku udajesz sie do komornika z nakazem sadowym, czyli
wszystko twa dluzej itd.
a tak na marginesie poniewaz wina lezy po tamtej stronie (przeeciez sprzedajacy
powinien dowiedziec sie ile wszystko bedzie trwalo itd), to ja bym jednak
wolala spisac wszystko u notariusza a koszatmi obciazyla sprzedajacego.

[justin301]

Oczywiście bezpieczniej byłoby pójść i załatwić to u notariusza w razie
jakiegoś konfliktu ze sprzedającym. Ale z drugiej strony to dobre byłoby
podpisanie jakiegoś aneksu w formie pisemnej - chodzi o to, ze w razie jakby co
ten sprzedający mógłby się z umowy wycofac i ten zadatek wam może przepaść -
chyba, zę pani notariusz była mądra i przwidująca i macie jakiś zapis na taką
okoliczność ale jak znam życie to pewnie nie. Jest przepis w części ogolnej kc,
że jeżeli umowa ma byc w jakijśtam formie to zmina tejże umowy też ma być w
takiej formie. Możesz zawsze spróbować objechać tą notariuszkę, że to w sumie
tez jej sprawa bo sie zna i powinna była jakiś zapis przewidzieć na okoliczność
spoźnienia czy czegoś podobnego albo doradzic wam dłuższy temin na załatiwenie
tego wszystkiego - dobrze wie ile to trwa.
ale jak nie chcesz sie z nią użerać to mogę ci doradzic tyle, ze spiszcie sami
ten aneks żebyś miała cokolwiek i koniecznie doradzałbym ci zapis o tym
zadatku, że on nie przepada albo cos podobnego.

To nie jest tak, że od razu komornik z takiego aktu notarialnego ścią - tylko
wtedy gdy jest w nim poddanie sie egzekucji i trzeba uzyskać klauzulę
wykonalności z sądu więc nie jest to wcale takie proste. Mam nadzieję, ze wy
nie macie takiego zapisu cholernego?

[kaliaa]

justin u nas profailaktycznie od razu takie klauzule sie robi,

[justin301]

Ja w życiu bym się na taką klauzulę o poddaniu się egzekucji nie zgodziła. Wiem
czym to pachnie

[magalik]

oj, ja w akcie czegos takiego nie mam- tego o komorniku
co do notariuszki to ta niestety nie z tcyh madrych
moze faktycznie sami podpiszemy, ale dzieki ze mi napisalas o tym zeby byl zapis
ze mimo spoznienia zadatek nie przepada - nie wiem czy bym o tym pomysla czy
tylko napisalam ze termin jest przesuniety.
wielkie dzieki

Justin

[magalik]

"Jest przepis w części ogolnej kc,
że jeżeli umowa ma byc w jakijśtam formie to zmina tejże umowy też ma być w
takiej formie."

czy to obowiazuje zawsze czy tylko wtedy jesli w akcie notarialnym jest ze tak
ma byc?
odpowiedz mi tylko, odpowiedniego paragrafu juz sie doszukam

[justin301]

Mam chwilę.

Art. 77 par. 1 Uzupełnienie lub zmiana umowy wymaga zachowania takiej formy,
jaką ustawa lub strony przewidziały w celu jej zawarcia.

Art. 158 zd. 1 Umowa zobowiązująca do przeniesienia własności nieruchmości
powinna być zawarta w formie aktu notarialnego.

Art. 394. § 1. W braku odmiennego zastrzeżenia umownego albo zwyczaju zadatek
dany przy zawarciu umowy ma to znaczenie, że w razie niewykonania umowy przez
jedną ze stron druga strona może bez wyznaczenia terminu dodatkowego od umowy
odstąpić i otrzymany zadatek zachować, a jeżeli sama go dała, może żądać sumy
dwukrotnie wyższej.

§ 2. W razie wykonania umowy zadatek ulega zaliczeniu na poczet świadczenia
strony, która go dała; jeżeli zaliczenie nie jest możliwe, zadatek ulega
zwrotowi.

§ 3. W razie rozwiązania umowy zadatek powinien być zwrócony, a obowiązek
zapłaty sumy dwukrotnie wyższej odpada. To samo dotyczy wypadku, gdy
niewykonanie umowy nastąpiło wskutek okoliczności, za które żadna ze stron nie
ponosi odpowiedzialności albo za które ponoszą odpowiedzialność obie strony.

Więc widzisz jak jest. Masz teraz kompleks przepisów.