Forum Regionalne Lubelskie Chełm
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Pomnik Ojca Świętego

    18.01.06, 09:23
    Co sądzicie o propozycjach pomnika ojca Świętego Jana Pawła II? Moim zdanie
    są beznadziejne. Żaden z nich nie powinien zostać zaakceptowany. Wstyd!!!
    Obserwuj wątek
              • rilian Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 12:24
                nie idiocie, tylko historykowi sztuki, który w przeciwieństwie do laików posiada
                pewną wiedzę...

                i grzeczniej proszę, bo widzę, że chyba się nie mylili w stosunku do pana
                znajomi z forum lubelskiego...
                • andrzej.sawa Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 12:53
                  Nie przerzucajmy się papierami.Natomiast jest chyba nawet dla historyka sztuki
                  oczywistym,że rozmaitego rodzaju obeliski,inne bryły lub wręcz kamienie były i
                  są używane do honorowania osób lub wydarzeń.Już starożytni Egipcjanie...,a w
                  Europie też,a w Polsce też,a w Chełmie też-pomnik na placu Łuczkowskiego.
                  Ale jeżeli historykowi sztuki kojarzy się tylko z jednym,a zapomina znacznej
                  części tego co się uczył,no to co powiedzieć.
                  Dodam tylko,że rozmaite "figury" wzbudzają wiele kontrowersji i często wiele lat
                  trwa,gdy ludzie przywykną,a pomnik wtopi się w krajobraz.Przypomnę pomnik Prusa
                  w Warszawie,pomniki w Łodzi,pomnik Piłsudskiego w Częstochowie i pomnik
                  Wyszyńskiego w Chełmie.I dlatego idiotyczne jest jednoaspektowe podejście do tematu.
                  Na zakończenie tej odpowiedzi.-A jeżeli figura,to czy ci co będą z drugiej
                  strony,będą z tyłu czy od dupy?
                  • rilian Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 15:41
                    "już starożytni egipcjanie..." - proponuję lekturę podręcznika do plastyki dla
                    klasy V, aby dowiedzieć się, czym były obeliski w egipcie starożytnym.

                    owszem, zdarzają się obeliski - jako znak zwycięstwa, triumfalny (plac
                    łuczkowskiego przez ciebie wymieniony, czy obelisk unii lubelskiej w lublinie).
                    jestem jednak pewien, że gdyby - tfu - w chełmie postanowiono o postawieniu
                    obelisku ku czci papieża, pierwszy wywlókłbyś jego pochodzenie i udowodniłbyś
                    niestosowność tego znaku.

                    zresztą obeliski w naszej szerokości geograficznej ostatecznie skompromitowały
                    dość liczne pomniki armii radzieckiej w tym właśnie kształcie...

                    bardzo płaskie jest to twoje myślenie o "stronach" pomnika. dowodzi
                    jednoznacznie, że nie masz wiele do powiedzenia na ten temat (chyba, że w wersji
                    ironiczno-satyrycznej). na pewno spodobałby się twym wątpliwościom pomnik
                    papieża z jednej wyspy z pacyfiku, który się... obraca.

                    kończąc - charakterystyczne jest w polsce od ponad 100 lat, że każde
                    rozstrzygnięcie w konkursie na pomnik, budynek, kościół, plac jest całkowicie
                    odrzucane przez komentatorów. taka specyfika.
                    • andrzej.sawa Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 16:25
                      rilian,czepiasz się mnie o obelisk,a sugerujesz,że ja czepiłbym się,gdyby ktoś
                      inny zaproponował.
                      Może na starym wątku z ub.roku znajdzie się post,żeby na Górce postawić kamień
                      czy postument poświęcony Papieżowi,a dopiero potem ew.pomnik.Autorem tego postu
                      byłem ja,a więc niestety nie trafiłeś.
                      Jeszcze jedna uwaga.Komuchy opluły słowo prywaciarz i teraz niemal każdy nazywa
                      siebie biznesmenem,ale nie tylko ja nazywam się prywaciarzem i mam w nosie
                      komusze plucie.
                      A moja uwaga o stronach pomnika była w odpowiedzi na Twoje jednostronne uwagi o
                      obelisku.Co więcej poza ironią mi zostało
                      • rilian Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 16:41
                        nie zgodzę się na twoją koncepcję stawiania pomnika. gdyby była ona poprawna,
                        należałoby, budując budując np. dom, najpierw postawić ściany, a dopiero potem
                        myśleć o kształcie dachu i rozmieszczeniu okien.

                        pomnik musi być dziełem sztuki, inaczej wygląda tak, jak statua wyszyńskiego na
                        górce. stąd musi być projektowany całościowo, kompleksowo, z uwzględnieniem
                        materiałów, wysokości, stosunków poszczególnych brył, położenia względem osi
                        komunikacyjnych, stron świata, kierunku nasłonecznia etc etc.

                        miacie w chełmie piękny gmach dyrekcji, element nieukończonego założenia -
                        wielkiej, pięknej dzielnicy. zasługuje on na waszą uwagę i szacunek. plac przed
                        nim tej może być piękny, w każdym razie jest ważny, szkoda, że pusty. nowe,
                        ważne miejsca można tworzyć (o ile istnieją minimalne przesłanki, a ich w
                        kontekście tego placu nie brak...), warto je tworzyć - bo inaczej jest tak, jak
                        w lublinie na placu litewskim: wystawka pomników.

                        górka jest piękna, ale zapełnić się ma drogą krzyżową... zresztą ten pomnik
                        powinien być maksymalnie chełmski, wrzucanie go na teren kościelny jest po
                        prawdzie umywaniem rąk: "to kościół postawił, to ICH pomnik, co mnie do tego"...
                        • andrzej.sawa Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 18:55
                          Tylko część Górki jest terenem kościelnym i tam jest droga krzyżowa.Co to
                          niedokończonej realizacji założenia urbanistycznego Dyrekcji to racja,ale boję
                          się o to jak pomnik będzie wyglądał obok Gmachu,na dużym placu
                          Niepodległości.Boki tego placu uzupełniono przypadkową zabudową i niedomknięto.
                          • rilian Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 19:20
                            a widziałeś projekty, że masz aż takie obawy?... są co najmniej dwa bardzo
                            ciekawe - i bez problemu mogące się poprawnie i ładnie wkomponować w ten piękny
                            plac...

                            a gmach dyrekcji warty jest pewnej puenty w postaci pomnika właśnie. akurat jest
                            okazja do postawienia dobrego monumentu papieżowi = i cieszę się, że właśnie w
                            tym miejscu. wg mnie bardzo dobrze się stało, że nie wpycha się go na siłę w
                            starówkę, czy park na górce (albo plac jana pawła II na peryferiach waszego
                            pięknego miasta)...

                            można stworzyć nowe miejsce, nową jakość. tę opcję wybrano i znajduję w niej
                            wiele pozytywów...

                            choć przyznam się, w moim śnie widziałem pomnik papieża w chełmie na górce, na
                            osi bazyliki, figura klęcząca, na bardzo niskim postumencie, oparta na
                            pastorale, pochylona przed kościołem... coś jak pomnik wyszyńskiego z jasnej
                            góry...

                            tyle, że minusów tego pomysłu jest więcej.
        • donpedro72 Re: Pomnik Ojca Świętego 18.01.06, 21:36

          Dlaczego?!... Miejsce spoko, proponuję jeszce postawić pomnik w Borku, na placu
          Łuczkowskiego, koło dworca głównego PKP, na rondzie koło krzyżówek lubelskich,
          przy wylocie na Dorohusk, w ogródku jordanowskim i np. koło Lidla i na parkingu
          koło Alberta. A żeby było ciekawiej to propnuję powołać komitet organizacyjny
          na czele z grabym i bożenką. Ludzie, papież się w grobie przewraca...! Nie
          lepiej być po prostu lepszym?...
            • kochamchelm Re: Pomnik Ojca Świętego 21.01.06, 10:30
              A moim skromnym zdaniem Pomnik J. P. II nie jest w Chełmie potrzebny, gdyż jego
              budowa nie wypływa z ludzkich serc, tylko z koniunkturalnej potrzeby Pana
              Krzysztofa Grabczuka, który rozpoczął kolejną kampanię prezydencką - dla siebie
              lub dla Bajki. Graby twierdzi że to Chełmianie chcą pomnika. Ja pytam jacy
              chełmianie : Graby i komitet budowy ( około 15 osób ) i forumowicze A Sawa,
              rilian itd.
              Pomnik byłby potrzebny gdyby inicjatywa jego budowy była spontaniczna, od serca
              i wypłynęła od zwykłych szarych obywateli miasta , a nie od polityków -
              poltyków pokroju Grabczuka , Buraka , Bożeńskiego i im podobnych HIPOKRYTÓW.
              • rilian lekcja dialektyki? 21.01.06, 10:52
                Możnaby napisać:

                A moim skromnym zdaniem Pomnik J. P. II jest w Chełmie potrzebny, gdyż jego
                budowa wypływa z ludzkich serc, nie z koniunkturalnej potrzeby Pana Krzysztofa
                Grabczuka, który rozpoczął kolejną kampanię prezydencką - dla siebie lub dla
                Bajki. Kochamchelm twierdzi że to Chełmianie nie chcą pomnika. Ja pytam jacy
                chełmianie : ci sprzeciwiający się przemianowaniu nazwy placu (która nie
                wchodziła w grę) i forumowicze pola_roid, Beniaminblumchen, kochamchelm itd.
                Pomnik jest potrzebny gdyby inicjatywa jego budowy była spontaniczna, od serca i
                wypłynęła nie od HIPOKRYTÓW, ale przedstawicieli zwykłych szarych obywateli miasta.

                Po to, by zadać pytanie: na czym opierasz swoje zarzuty?
                • andrzej.sawa Re: lekcja dialektyki? 21.01.06, 11:12
                  Co do potrzeby pomnika to jest problem.
                  Populistyczne hasełko,że inicjatywa powinna być od zwykłych ludzi.To co-
                  Grabczuk nie jest już obywatelem miasta i nie ma prawa i trzeba czekać na
                  zwykłego,szarego Polaka.Popatrzcie na sytuację ze strony
                  inwestycji.Np.mieszkańcy mają pretensje do władz miasta,że czegoś nie zrobiły,to
                  się zdarza dość często.I teraz czy nie można byłoby się spodziewać pretensji
                  takich:Panie Grabczuk,Chełmianie wybrali Pana na Prezydenta Miasta,umarł Wielki
                  Człowiek a Pan co,nie chce się pomyśleć,może jakiś pomnik,albo co.
                  Nie jestem 100% zwolennikiem Grabczuka,ale pretensje,że coś robi,to jest właśnie
                  hipokryzja.
                  Druga sprawa,a właściwie pierwszy temat,to co ma być postawione.
                  Oprócz przepychanek słownych brak merytorycznego odniesienia do tego jaki
                  pomnik.Ja swoje napisałem i narazie chyba nie ma potrzeby powtarzać.
                  • kochamchelm Re: lekcja dialektyki? 21.01.06, 11:18
                    Jako Chełmianin jestem przeciwny budowie pomnika, Pan Panie Sawa jest za . A
                    może jakieś referendum , konsultacje społeczne itp. Widzę ze pan ma du żo
                    czasu, niech Pan się tym zajmie
                    • andrzej.sawa Re: lekcja dialektyki? 21.01.06, 11:57
                      Czasu za dużo nie mam ,po prostu pracuję przy liczydle i mogę klikać,to wiele
                      czasu nie zajmuje.Co do referendum obawiam się,że byłoby powodem wielu awantur,a
                      kto miałby je przeprowadzić.Jedynie oficjalne referendum zarządzone przez
                      Miasto,a Rada Miejska jestem pewien,że tego nie zrobi.
                      Konsultacje mają podobno być co do wersji figury i to wszystko.
                      Moje zdanie co do wyglądu pomnika nie może uzyskać uznania,Twoje co do samej
                      idei też nie.Mam nadzieję,że pomnik nie będzie zbyt kosztowny,może szybko
                      przyzwyczaję się i mam nadzieję,że rzeczywiście potem komitet budowy będzie
                      czynił dobro.Jestem przekonany,że mam rację,ale jest wiele innych spraw,gdzie
                      jest szansa.Głową muru nie przebiję i trzeba się z tym pogodzić
            • pol_aroid Re: Pomnik Ojca Świętego 21.01.06, 16:08
              Obejrzałem sobie Twoją stronkę. Gratuluję świetna. Ale z Ciebie straszny
              młodziak jest. Co Ty wiesz np. o ... propagandzie komuny. Chłopie przecież Ty
              znasz to tylko z książek, opowiadań i filmów. troszkę pokory.
            • benjaminblimchen Re: Pomnik Ojca Świętego 23.01.06, 15:02
              rilian napisał:

              > tzn?
              >
              > propaganda komuny aż tak wdarła ci się w serce?
              >
              nie. chodzi mi tylko o to, ze o to do kogo nalezała kiedys swiatynia na gorce.
              a nie byli to katolicy tylko prawosławni, a pózniej greko-katolicy :P
      • kochamchelm Re: Pomnik Ojca Świętego 07.02.06, 19:51
        A Ja wolę żeby Prezydent Miasta Chełm zajął się prawdziwymi ,a nie
        wyimigowanymi problemami Chełmian, takimi jak : dziurawe, nieodśnieżone i
        nieoświetlone ulice, bandytyzm na tychże ulicach, brud w mieście i
        rozwijającymi miasto oraz dającymi pracę inwestycjami.
    Inne wątki na temat:

    Najnowsze z forum Chełm

    Popularne wątki

    Nie pamiętasz hasła

    lub ?

     

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

    Nakarm Pajacyka
    Agora S.A. - wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum. Osoby zamieszczające wypowiedzi naruszające prawo lub prawem chronione dobra osób trzecich mogą ponieść z tego tytułu odpowiedzialność karną lub cywilną. Regulamin