MM a Sienkiewicz

[laura-gomez]

Było już o syndromie Bohuna w Jeżycjadzie, ale ja zauważyłam jeszcze inne
podobieństwo występujące między książkami MM a twórczością Sienkiewicza,
które łączy się z tym wspomnianym wcześniej. Mianowicie Sienkiewicz zawsze
tworzył trójkąty miłosne: Danusia, Jagienka i Zbyszko, Bohun, Helena i
Skrzetuski, Oleńka, Kmicic i Bogusław, Basia, Michał i Azja, a przedtem
Michał, Krzysia i Ketling itd. u MM też występuje dużo takich trójkątów:
Cesia, Brodacz i Hajduk, Aniela, Danusia i Paweł, albo Aniela, Paweł i
Robrojek, Matylda, Kreska i Maciek, albo Kreska, Maciek i Jacek Lelujka,
Patrycja, Roma i Baltona, Elka, Baltona i Tomek, Natalia, Robrojek i Filip,
Mila, Ignacy i Zbysław, Kozio, Aurelia i Gburek itd.

[lezbobimbo]

laura-gomez napisała:
> Było już o syndromie Bohuna w Jeżycjadzie, ale ja zauważyłam jeszcze inne
> podobieństwo występujące między książkami MM a twórczością Sienkiewicza,

Czytalam gdzies, ze tak jak Sienkiewicz tworzyl slabe postacie kobiece, tak pani
MM tworzy slabe postaci meskie..

> które łączy się z tym wspomnianym wcześniej. Mianowicie Sienkiewicz zawsze
> tworzył trójkąty miłosne (...)
>Bohun, Helena i Skrzetuski,
>Oleńka, Kmicic i Bogusław,
>Basia, Michał i Azja,

- otóz niecalkiem sie tu zgodze, panie w owych trójkatach bynajmniej nie
pozadaja swoich "niegrzecznych" adoratorów. To, ze Azja, Bohun i Boguslaw
porywali je i wiezili, to furda! - przeciez porwane wiernie w pamieci zachowaly
swych "poprawniejszych" narzeczonych ku chwale ojczyzny (moze Olenka w mniejszym
stopniu, ale nie znaczy to, ze czula miete do Boguslawa).
To nie tyle trójkaty, co uklady V, gdzie ramionami sa 2 panowie, pozadajacy tej
samej pani. Chyba ze zle pamietam??

>u MM też występuje dużo takich trójkątów:
> Cesia, Brodacz i Hajduk,

Ale Cesia chyba nie miala trudnosci wyboru miedzy owymi panami? Brodacz Zygmunt
gdzies tam zaginal w odmetach po kilku wypadach do kina?

>Aniela, Danusia i Paweł, albo
>Aniela, Paweł i Robrojek,

Pawelek pomimo bezwstydnego flirtu na wakacjach z Aniela nigdy nie byl wolny -
Danusia zawsze miala ostatnie slowo. Na Pawelka leciala tez Joanna Borejko, ale
czy zaliczyc ja zaraz do trójkata?

[laura-gomez]

> - otóz niecalkiem sie tu zgodze, panie w owych trójkatach bynajmniej nie
> pozadaja swoich "niegrzecznych" adoratorów. To, ze Azja, Bohun i Boguslaw
> porywali je i wiezili, to furda! - przeciez porwane wiernie w pamieci
zachowaly
> swych "poprawniejszych" narzeczonych ku chwale ojczyzny (moze Olenka w
mniejszy
> m
> stopniu, ale nie znaczy to, ze czula miete do Boguslawa).
> To nie tyle trójkaty, co uklady V, gdzie ramionami sa 2 panowie, pozadajacy
tej
> samej pani. Chyba ze zle pamietam??

Ale w przypadku Kreski i Maćka było tak samo - Janka wcale nie była
zainteresowania Jackiem Lelujką, to on się w niej kochał

Ale Cesia chyba nie miala trudnosci wyboru miedzy owymi panami? Brodacz Zygmunt
> gdzies tam zaginal w odmetach po kilku wypadach do kina?

Oleńka, Helena i Basia też nie miały problemów z wyborem tego jednego jedynego

[sevilay]

Mi się wydaje,ze jest esze inna wspólna cecha- nadmierna dziecinnośc u niektorych bohaterek.
Taka Danusia z "Krzyzaków"- o ile mnie pamiec nie myli to na początku miała ona dwanascie lat a opisywana jest jakby miała pięc: zagryza ząbki,tupie nózką, łypie oczkami zza spodnicy księznej i aż do końca prawie jest noszona na rękach. No aż zgrzytałam zębami jak to czytałam. Podobnie została przedstawiona Anusia Borzobohata-też nózka,rączki,ząbki, oczka i w dodatku ogólnie jaks taka pusta. Niestety i Baśka Wolodyjowska nie lepsza, przynajmniej z poczatku- też się zachowuje jakby miała z pięc lat.

No i teraz weźmy taką Elkę, ktora tupała nogami. Albo Pyza- dziecinna nawet w ciązy.

Takze Aurelia zdawała mi się bardziej dorosła w wieku lat sześciu niż szesnastu ( nawet później).

Ale moze to tylko takie moje odczucie?

[lezbobimbo]

sevilay napisała:

W pierwszej chwili odczytalam dziecinnosc jako dzieciatosc ;) Tzn, ze u HS & MM
pozytywne bohaterki zostaja nagrodzone wianuszkiem pacholat ;)

> No i teraz weźmy taką Elkę, ktora tupała nogami. Albo Pyza- dziecinna nawet w
ciązy.> Takze Aurelia zdawała mi się bardziej dorosła w wieku lat sześciu niż
szesnastu> ( nawet później).

A to ciekawe odczucie, bardzo dobrze, nastepna soczysta dyskusja :) Akurat Elka
miala uzasadnienie "podobne wychowanie zrobiloby osobe niecierpliwa nawet z
fakira". Powiedzialabym, ze Pulpecji obfite marzenia o karierze tez cechowaly
sie naiwnoscia (bycie bizneswoman nie polega na chodzeniu w "modnych kolorach /
szpilkach od Diora" ani bluzkach koszulowych (eeee?) tylko rwaniu sie do
transakcji i sprawnosci w jakims konkretnym i dobrze platnym zawodzie, jesli zas
"nieszczesna maturzystka" ma zawsze jakies problemy z matematyka, to...

Sienkiewicz zreszta ulubiona lektura Ignaca B, mysle ze coponiektóre wartosci
mieliby wspólne - patriotyzm, panbuczek, prorodzinnie etc.
Ciekawe czy nadal tak bedzie po tegorocznych przeflancowaniach lektur - czy
pani MM odetnie sie od Nowego Literaturoznawcy? Co to myslal, ze Nasza Szkapa
równiez jest Sienkiewicza? :D *tu wstaw smiech, placz lub dowolne ciecze umyslu*

[the_dzidka]

> u MM też występuje dużo takich trójkątów

E, dla mnie to nie jest podobieństwo do Sienkiewicza, a wymóg literacki.
Przecież książka, w której nie byłoby takich emocji i uczuciowych komplikacji,
byłaby nudna :-)

Podobieństwa

[uccello]

Jak dla mnie podbieństwo głównie zasadza się na intencjach Autorów.
Mam nieodparte wrażenie,że oboje piszą/pisali ku pokrzepieniu wiadomego organu.

[klymenystra]

nawet nie wymog literacki.
zycie, zycie...
na tej samej zasadzie mozna szukac podobienstw miedzy MM a LMM- Ania tez byla
miedzy Gilbertem a Robertem. a Rilla? piekny Kssysio i ten, syn pastora
(Arnold, Fred???). A z drugiej strony (podobnie, jak w jezycjadzie) kupa par
skojarzonych we wczesniej mlodosci (Diana i ten jej maz- nastolatkami byli),
Flora i Jim, Di (czy tez Nan) i Karolek. dosyc to na sile.
ba, nawet u Orwella jest trojkat milosny ;)- Winston, Julia i Partia :P

[ida198511]

the_dzidka napisała:

> > u MM też występuje dużo takich trójkątów
>
> E, dla mnie to nie jest podobieństwo do Sienkiewicza, a wymóg literacki.

To jednak jest podobieństwo do Sienkiewicza. A że w wielu innych książkach
także występują trójkąty, to już inna sprawa

[ida198511]

Inne podobieństwa:
- MM i HS to katolicy
- w ich książkach dobro zawsze zwycięża i wszystko dobrze się kończy (a
przynajmniej prawie wszystko), a bohaterowie żyją długo i szczęśliwie
(nieliczne wyjątki) i mają liczne potomstwo

[anutek115]

O, przepraszam, Ido, ale liczne potomstwo mieli tylko Skrzetuski i Helena.
Kmicic i Oleńka na początku "Pana Wołodyjowskiego" oczekiwali swojego pierwszego
potomka, po długich staraniach, Michał Wołodyjowski i Basia w ogóle nie mogli
doczekać się dzieci, Ketling i Krzysia mieli jedno, a drugie było w drodze
podczas wyprawy do kamieńca (co oczywiście oznacza, że trzeciego w ogóle nie
będzie...).
Pod względem łatwości poczynania i wydawania na świat potomstwa bohaterowie MM
biją sienkiewiczowskich o kilka długości.

[ida198511]

> O, przepraszam, Ido, ale liczne potomstwo mieli tylko Skrzetuski i Helena.

oraz Jagienka i Zbyszko

> Pod względem łatwości poczynania i wydawania na świat potomstwa bohaterowie MM
> biją sienkiewiczowskich o kilka długości.

No może nie o kilka długości, ale faktycznie więcej dzieci rodzi się w
książkach MM

[anutek115]

A, no fakt, jakoś się tylko na Trylogii skupiłam :-).

U pani MM to jeszcze zróżnicowanie płciowe dochodzi, bo, o ile pamietam, to
Jagienka jednego chłopaka po drugim rodziła, a Helenie też się "poczęła płeć
piękna" dopiero w "Panu Wołodyjowskim".