Co w kompie piszczy?

[instant]

Czyli wszystko o komputerach - porady, ciekawe programy, walka z wirusami,
pomoc w rozwiazywaniu problemow, itp.
Dzis chcialabym polecic bardzo fajny i wygodny programik sprawdzajacy poczte
juz na serwerach pocztowych i umozliwiajacy jej kasowanie jeszcze przed
sciagnieciem jej na Wasze komputery. Poptray zajmuje malo miejsca na dysku i
jest dostepny rowniez po polsku. Mozna go sciagnac stad :
www.poptray.org/

[onkwe]

Zauwazcie, ze post powyzej napisany byl przez "onkvve" z dwoma v v zamiast w.
Tak tylko informuje, coby watpliwosci nie bylo dla tych, ktorzy zapomnieli
pingli )...
Poza tym, skoro juz widze co sie dzieje, podaje do wiadomosci, ze sluze pomoca,
w miare mozliwosci i wolnego czasu, w razie komputerowych, wirusowych,
hackerowych problemow, ignorujac calkowicie istnienie forumowych dup-likatow i
wierci-dupkow ..

[ada296]

czy macie jakieś propyzje zamiast mks ?
on działa tylko na IE
ja mam mozillę
jest coś podobnego w sieci do mks co obsługuje mozillę
po polskiemu oczywiście

[instant]

Czesc Sister )
Powinien dzialac program AVG. Do sciagniecia za frico ze strony
www.grisoft.com
Free Edition 7.0.300
Uzywam i jestem zadowolona, a co jakis czas przelatuje jeszcze dodatkowo kompa
skanerem Panda online:
www.pandasoftware.com/activescan/

[wedrowiec2]

Polecam też Avast! wspaniale sprawdza pocztę. Juz wyłapał parę zaraz. Gdy
znajde link, to podam.
Dobry jest też Kerio, ale nie wiem, czy nadaje się do innych niz IE
przeglądarek.

[wedrowiec2]

Tu jest link do linku avast!. Cały watek jest genialny. Radzę poczytać.

Modzilla

[onkwe]

Browser pt. Modzilla jest wcale odporny na wszelkiego rodzaju "pop-upy" czyli
wyskakujace okienka, oraz wirusy, a wiec prawdopodobienstwo zlapania jakiegos
robala, o wiele mniejsze niz przy uzywaniu majkrosoftowego IE.

Skanow i programow antywirowych jest obecnie od groma...

Oto jeszcze kilka linkow:

housecall.trendmicro.com/housecall/start_corp.asp
www.stop-sign.com/se/se046.php?n=s_gg_anti_scn&kw=gg_anti_scn_2_1_se_virus%20scan&pg=%26se_spin&ver=online

security.symantec.com/sscv6/vc_prescan.asp?langid=ie&venid=sym&plfid=23&pkj=JDXBCQXIIQAOIQVVFIC

[kanoka]

Dla mnie w kompie, to piszczą krasnoludki, tyle, że skutecznie. Zawsze byłam
antytalentem technicznym (
Mozillę zainstalował mi mąż,bo taka była opinia specjalistow forumowych -
bezpieczniejsza. Faktycznie, mniej teraz łapię różnych świństw i rzadziej muszę
puszczać program czyszczący.
Piszcie te mądre rzeczy nadal - bardzo Was proszę )
knk

[wedrowiec2]

wedrowiec2 napisała:

> Tu jest link do linku avast!. Cały watek jest genialny. Radzę poczytać.


Tuman linku nie pdadał, ale juz poprawiam się:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=430&w=14530041&a=14530289

[mantra1]

Podrzucam na wszelki wypadek, gdyby ktos zechcial skorzystac

[gaja_1]

No i znowu cos skopałam

Na niektórych stronach np. itvp i wielu innych pokazuje mi się komunikat:
Wystąpił problem z aplikacją irxsplore.exe i zostanie ona zamknięta.

I zamyka przy okazji wszystkie otwarte strony(
Co z tym dziadostwem zrobić?????????

[mantra1]

Zainstalowac przegladarke Mozilla Firefox - ma lepsze zabezpieczenia, jest
prostsza w obsludze, po polsku, wiecej funkcji i ladniejsza wizualnie

[gaja_1]

MIałam już
było to dość dawno i nie pamiętam dlaczego ja wywaliłam)
Cos musiało byc nie tak

[mantra1]

Wszystko teraz jest juz "tak" ) Tez sie nie chcialam dac przekonac, ale od
roku uzywam i jestem bardzo zadowolona. A "skorke" sobie wybralam jak z drewna,
na gorze mam wszystkie ulubione w jednym rzadku i odkad mam Mozille zadne
swinstwa mi nie wlaza na kompa, a przez IE wlazily mimo antyvira.

[gaja_1]

A co powiesz o Operze???
Która lepsza??

[mantra1]

Opera dla mnie o wiele trudniejsza i mniej czytelna. Barbutek ma ja na moim
kompie i ciagle mi jakies robaczki przez nia wlaza. Nie lubie Opery.

[gaja_1]

Też mi się tak zdawalo jak o niej czytalam.
chociaz fachmani tak wychwalają, ze wczoraj o mały wlos jej nie zainstalowałam

[mantra1]

Wlasnie fachmani, a nie normalni ludzie )

[gaja_1]

NO to chyba czas na ponowne zmiany)
ładuje tego foxa)
Bo jak mi zamknie jeszcze raz wszystkie strony to sie wk....

[gaja_1]

Powiedz mi jak wsadzić ulubione na lewa stronę ekranu tak jak jest w IE.
Bo mnie trafia jak rozwijaja mi się na środku ekranu od góry do dołu

[gaja_1]

Juz mam

[mantra1]

Dzielna jestes )

[jan.kran]

Masz liska Gaju ? Jak tak to gratuluję))))
Kran

[gaja_1]

Mam
Wczorajszy cały dzień poświęciłam na ustawianie
Wkurza mnie limit czas na niektórych stronach
Ale dzisiiaj mam zamiar z tym powojowac

Robal piszczy:(

[wedrowiec2]

wiadomosci.onet.pl/1201873,16,item.html
Duże zagrożenie nową odmianą robaka Sober
Najnowsza odmiana robaka Sober, znajdująca się w fałszywym liście od CIA lub
FBI rozchodzi się w takich ilościach iż powoduje blokady firmowych e-maili w
USA i Europie Zachodniej.
Wirus ten dotarł także do Polski - ostrzegają przed nim analitycy
bezpieczeństwa z największych firm antywirusowych Symantec, F-Secure, Sophos i
McAfee.

Wirus rozsyła się w groźnym w treści liście elektronicznym, rzekomo pochodzącym
od FBI lub CIA. Adresat e-maila zostaje poinformowany, iż surfował w
poszukiwaniu nielegalnych stron WWW (np. powiązanych dziecięcą pornografią) i w
związku z tym musi odpowiedzieć na kilka pytań znajdujących się w dokumencie
zawartym w załączniku. W rzeczywistości załącznik zawiera wirusa
W32.Sober.X@mm - modyfikację wirusa SoberY.

[mammaja]

Dzieki za ostrzeznie Teraz nawet od KGB nie bede otwierac !!!

[jan.kran]

mammaja napisała:

> Dzieki za ostrzeznie Teraz nawet od KGB nie bede otwierac !!!

E tam , od KGB byś otworzyła)))))))

[jan.kran]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,68367,3051010.html
Kran

[gaja_1]

No i co????
Zainstalowałam Liska i dalej mam ten sam komunikat, tylko nazwa przeglądarki
zmieniona

"Wystąpił problem z aplikacją firefox.exe i zostanie ona zamknięta."

Jak narazie mam dość,
tylko GG nie fiksuje

[mantra1]

A ustawilas jako przegladarke domyslna?
Albo moze jakiegos zwierza masz w kompie. Albo smieci w rejestrze.
Do jutra wieczorem jestem slomiana wdowka, ale w sobote skieruje SKN do tego
watku na forum, albo zadzwon, to moze cos pomoze

Adres IP - do wedrowca i nie tylko

[onkwe]

Zauwazylam ze w innym temacie wedrowiec wyrazal oburzenie w zwiazku z
wyswietlaniem na jakims forum adresow IP osob tam piszacych.
Postanowilam wpisac, to co mi do glowy przyszlo, tutaj, dla tych wszystkich,
niezorientowanych, ktorym garsc informacji na temat moze sie przydac.

Postaram sie wyjasnic pewne, bardzo podstawowe sprawy w miare przystepnie i
uzywajac slownictwa nie technicznego, co nie jest latwe, jako ze na codzien
obracam sie w angielskojezycznej terminologii komputerowej.
Niedoinformowanie i nieznajomosc zasad powstawania, przydzielania, zarzadzania
i ujawniania adresow IP prowadzi do sytuacji opisanej przez wedrowca, a wiec
kiedy to zwykli , szarzy uzytkownicy wpadaja w lekka panike widzac na forum
swoj adres IP, ktory wyskakuje po napisaniu postu. Tymczasem nie jest to az tak
niebezpieczne, jak wiele osob sadzi, wyobrazajac sobie, ze po ujawnieniu IP
natychmiast zacznie sie bombardowanie ich komputera przez
wirtualnych "wlamywaczy" prowadzace do katastrofy.Nic bardziej blednego.

Co nalezy wiedziec.
Wiele forumow, glownie prywatnych, wyswietla adres IP uzytkownika, ktory tam
umieszcza swoj post.
Nie jest to wbrew zadnym przepisom o ochronie prywatnosci.
Dlaczego? Otoz, za kazdym razem, gdy ogladacie jakas strone internetowa na
monitorze swojego komputera, zostawiacie na niej "slad" w postaci wlasnego IP
( tego przydzielonego przez Twojego providera, albo z serwera proxy lub web
cache serwera, jesli sie za nimi "chowacie" - jesli macie ochote, wyjasnie, co
to za zwierzaki )! Dzieje sie to jesli nie setki, to na pewno dziesiatki razy
dziennie! Kazda osoba prywatna, urzad, bank, firma, fundacja etc posiadajaca
adres URL... czyli strone/y na internecie, ktore "zawiesili" i ktorymi
zarzadzaja, sa w stanie sledzic kazde na nie wejscie, rejestrujac kazdy adres
IP, ktory sie z nimi polaczyl, chocby tylko na ulamek sekundy!
Pamietajcie rowniez, za kazdym razem, gdy wysylacie maila, jest do niego
doczepiona, latwa dla kazdego smiertelnika do odczytania informacja, jaka
przebyl on droge i z jakiego IP adresu zostal wyslany. Gdziekolwiek sie nie
logujesz, Twoj IP jest widoczny i latwy do sprawdzenia dla tych, ktorzy
administruja i zarzadzaja forum, ankieta, serwisem, archiwum, itp miejscem w
przestrzeni wirtualnej. Takze, jesli umieszczasz na publicznej stronie
internetowej fotki, aby sie nimi pochwalic, strona ta rejestruje informacje,
nie tylko o tej fotce, ale rowniez Twoj adres IP. Nie jestescie wiec
anonimowi !!! Warto o tym pamietac. Tak wiec, ujawnienie IP kilku dodatkowym
osobom na forum, nie ma wiekszego znaczenia, z punktu widzenia statystycznego.
Poza tym, pomyslmy logicznie. Prawdziwy "haker" jest w stanie, jesli mu
rzeczywiscie zalezy, "namierzyc" Wasz komputer, nawet jesli na forum IP sie nie
wyswietla! Po co wiec pokazywanie na forum IP ? Ot, bo tak skonfigurowal sobie
admin, byc moze myslac, ze tym sposobem "zmusi" uczestnikow do liczenia sie ze
slowami ? A tak naprawde, Wasz wyswietlony na forum IP sluzy zwyklym
smiertelnikom do okreslenia prawdopodobnej ( i czesto w wielkim przyblizeniu )
lokalizacji osoby piszacej posty, nic wiecej!

Jesli chcecie wiedziec jaki adres wyswietla, zostawia w necie Wasz komputer?
Kliknij w linke ponizej

myipaddress.be/
To Twoj IP.

Teraz wpisz ten adres w linke , ktora sprawdza IP:

ws.arin.net/cgi-bin/whois.pl

lub tu:

www.ripe.net/whois
W ten sposob mozecie zobaczyc jakie informacje ujawnia Wasz adres IP. Co
wyswietlilo? Ano, nazwe i adres Waszego providera, a ktory moze byc oddalony
setki kilometrow od miejsca, gdzie znajduje sie komputer. Nie ma tu Waszego
numeru telefonu, adresu, emaila, czy nazwiska. Zadnych danych personalnych.
Tak, provider nimi faktycznie dysponuje, przeciez jestescie jego klientem, ale
ujawni je tylko na wypadek zlamania przez Was prawa i tylko organom do tego
uprawnionym, ktore beda prowadzic dochodzenie. Podobnie jak doktor w szpitalu
ujawni Wasza karte chorob i wszystkie dane, w razie jakiegos sledztwa...

O tym na jakich zasadach zostaja ustalone i rozdzielone adresy IP, jak to
wszystko dziala i jak chronic sie przed wlamaniami w sposob prosty i skuteczny,
tylko na wyrazne zyczenie, bo nie chce zanudzic.
A poza tym, byc moze tu sami fachowcy i ja tak sobie zupelnie niepotrzebnie
haftuje a muzom ???

[mantra1]

No i fajnie. Z mojego adresu IP nie wynika nic, poza tym, ze nadaje z Amsterdamu
)
Ale istnieje jeszcze cos takiego jak tracert, z ktorego mozemy sie dowiedziec
juz nieco wiecej

[omeri]

Ja tez z Amsterdamu. A co to ten tracert

[nokata]

Mamy adres IP 82.x.x.x z grupy A
Jak Mantra zauwazyla, w serwisie "WhoIs"
jest on zapisany jako adres przydzielony komputowi w Holandii.

I tu juz pierwszy myk:
Dane na serwerze pochodza widocznie sprzed ok 5 lat.
Polski dostawca internetu otrzymal pule adresow 82.0.0.0
i nie byl widocznie zainteresowany poprawieniem swoich danych
w tej "ksiazce telefonicznej".
W przypadku providera zwanego TeleKomuna
(Czesc Forumowiczow korzysta z uslug TelePSA)
czesc numerow rowniez zaczyna sie od 82, lub 83.
Ci, ktorzy maja takie numery (np Neostrada, ADSL, i inne podobne uslugi)
zauwazyli pewno, ze na niektore serwery nie moga wejsc.
A koledzy/kolezanki, ktorzy maja numery
np z grupy 195.0.0.0
wchodza i to be problemu.
Przestraszeni zaczynamy kombinowac jak szkapa pod Giewont,
co jest spaprane w naszym blaszaku.

Nic nie jest spaprane.

W swoim czasie na numerach 82.x.x.x i 83.x.x.x grasowali, oprocz normalnych i sympatycznych hackerow wszelakiej masci cyberszumowiny,
jak crackerzy, phisherzy i reszta polswiatka.
Numery te byly przydzielone m.in Holandii,
ale rowniez Hiszpanii i Wielkiemu B. zza oceanu
(nie mylic bekarta z bratem).
W momencie, kiedy okazalo sie ze z tych grup numerow atakowane
sa rzadowe serwery, niektorzy dostawcy internetu na swiecie poblokowali
u siebie ruch do/z tych numerow.
no i sprawa okazuje sie bardziej prosta niz kefir "dzien po".

Tak jak Manterka mowila,
wydanie polecenia "ping <adres>" pokazuje droge pakietu testujacego
i czas odpowiedzi poszcszegolnych "punktow przerzutowych" naszego zapytania.
Tak jak nasza kartka z wakacji przechodzi przez kilka-nascie urzedow pocztowych, tak i zapytanie "ping <adres>" przechodzi przez kilka-nascie komputerow
posredniczacych.
Na ekranie pojawia sie nam wynik zapytania,
czyli m.in. trasa, jaka pokonuje pakiet testowy.
Podobnie dzilala polecenie "tracert <adres>" (tylko w Windowsach).
Uzywajac go, mozemy nieraz dowiedziec sie baaardzo ciekawych rzeczy
o tym co, kto, i skad.

Kiedys zauwazylam, ze ktos chce mi sie dobierac do kompa.
Firewalla nie przwelazl. ale zaciekawil mnie sposob w jaki mnie atakowal.
Puscilam tracert i okazalo sie, ze gostek siedzial w Niemczech, w Essen,
ale przechodzil przez serwery na calym swiecie, poczawszy od Meksyku,
przez Europe, na Chinach i tajwanie konczac.
Inna sprawa, ze dupa a nie wlamywacz, skoro taki slad po sobie zostawia.

No dobra, towarzysze i towarowki. Po wczorajszym degustowaniu nalewek
gruszkowej, porzeczkowej i grapefruitowej ide sobie zrobic napar mietowy

Cmokaski Bobaski

[qrz]

nokata napisała:

> Mamy adres IP 82.x.x.x z grupy A
--------
Po pierwsze nie "grupa", tylko "klasa". Ale to też nie jest prawda. Podział na klasy nie funkcjonuje od 1993 r., kiedy na mocy RFC1519 został wprowadzony CIDR (classless interdomain routing). Od tego czasu, przydzielone prefiksy mogą być krótsze niż dawna klasa C (czyli /24), zatem nie jest poprawne kategoryzowanie prefiksów na klasy.

> Dane na serwerze pochodza widocznie sprzed ok 5 lat.
--------
Bzdura. Każdy LIR (local internet registry) jest zobowiązany przed RIPE do aktualizacji danych we whoisdb. Sam jestem LIRem, więc znam obowiązujące procedury. Obowiązek ten nie dotyczy jedynie użytkowników końcowych-domowych, których dane nie są i nie powinny być umieszczane we whoisdb.

> Polski dostawca internetu otrzymal pule adresow 82.0.0.0
--------
Nikt z polskich ISP nie otrzymał całego prefixu 82.0.0.0/8. Listę wszystkich europejskich providerów, wraz z pulami adresowymi możesz znaleźć tu:

ftp://ftp.ripe.net/pub/stats/ripencc/membership/alloclist.txt
> W swoim czasie na numerach 82.x.x.x i 83.x.x.x grasowali, oprocz normalnych i s
> ympatycznych hackerow wszelakiej masci cyberszumowiny,
> jak crackerzy, phisherzy i reszta polswiatka.
> Numery te byly przydzielone m.in Holandii,
> ale rowniez Hiszpanii i Wielkiemu B. zza oceanu
> (nie mylic bekarta z bratem).
> W momencie, kiedy okazalo sie ze z tych grup numerow atakowane
> sa rzadowe serwery, niektorzy dostawcy internetu na swiecie poblokowali
> u siebie ruch do/z tych numerow.
--------
Bzdura straszna i wierutna. Adresy z puli 83/8 oraz niektórych innych, zostały określone przez IANA (internet assigned numbers authority) jako zarezerwowane do przyszłego użycia. Oznacza to, że nie zostały one rozdysponowane do RIRów (takich jak RIPE, czyli obsługujących dany kontynent), do czasu, kiedy zaczęły się kończyć dotychczasowe zasoby adresowe.

Dobrą praktyką funkcjonującą wśród administratorów sieci szkieletowych jest blokowanie tzw. bogonów, czyli adresów zarezerwowanych do przyszłego użycia, bądź też niewystępujących w publicznym internecie (takich jak 0.0.0.0/8, 10.0.0.0/8, 44.0.0.0/8, 127.0.0.0/8, 169.254.0.0/16, 172.16.0.0/16, 192.168.0.0/16, 224.0.0.0/3). Adresy z puli 83.0.0.0/8 właśnie należały do zarezerwowanych. Jednak w 2003 r. IANA postanowiła przyznać wcześniej nieużywane adresy operatorom, którzy mieli bardzo duże zapotrzebowanie na nowe adresy. Do tych operatorów, między innymi należała Telekomunikacja Polska, która zaczęła akurat dynamicznie wdrażać Neostradę.

Bogonsy są blokowane ze względu na utrudnienie ich nielegalnego wykorzystania. Niestety zdarza się, że po przydziale wcześniejszego bogonsa prawowitemu użytkownikowi, administratorzy sieci szkieletowych reagują z kilkumiesięcznym opóźnieniem, zanim taka podsieć zostanie usunięta z listy blokowanych. Właśnie coś takiego stało się w przypadku nowych adresów na potrzeby Neostrady. W tej chwili, RIPE prowadzi projekt, który pozwala na wcześniejsze wychwycenie blokowanych adresów, przed przydzieleniem ich LIRom. Więcej informacji na temat problemu i proponowanego rozwiązania można znaleźć tu:

www.ripe.net/ripe/docs/ripe-351.html
Światowy plan adresacji, łącznie z listą podsieci zarezerwowanych do przyszłego użycia można znaleźć tu:

www.iana.org/assignments/ipv4-address-space
> Podobnie dzilala polecenie "tracert <adres>" (tylko w Windowsach).
--------
A na innych systemach - traceroute

> Puscilam tracert i okazalo sie, ze gostek siedzial w Niemczech, w Essen,
> ale przechodzil przez serwery na calym swiecie, poczawszy od Meksyku,
> przez Europe, na Chinach i tajwanie konczac.
--------
Niestety, mylisz się. Przy pomocy traceroute nie dotrzesz do faktycznego źródła ataku. Widzisz tylko trasę od Ciebie, przez poszczególne routery, aż do komputera końcowego. Wszystko to, co się dzieje w warstwie IP (czyli warstwie trzeciej modelu ISO/OSI). Napastnik, który "przesiada" się przez cudze komputery, robi to w warstwach wyższych, np. na zasadzie proxy TCP (warstwa 4 ISO/OSI).

A dlaczego w Twoim przypadku, trasa z Twojego komputera do Essen wiodła przez Meksyk i pozostałe kraje? Anomalia routingu. Internet jest zbudowany w oparciu o protokół BGP - protokół dynamicznego routingu, który odnajduje alternatywne trasy w przypadku awarii. Rzadko są to trasy optymalne. Są najkrótsze w rozumieniu długości ścieżki AS (autonomous system).

Najlepszym przykładem ciągłej anomalii jest ruch z TPSA do polskich sieci akademickich. Pomimo geograficznej bliskości (to samo miasto), zazwyczaj przepływa on przez łącza i routery za granicą. Dlaczego właśnie tak? Konsorcjum Pionier, odpowiadające za polski internet akademicki nie może się porozumieć z TPSA w sprawie polityki peeringowej. Dlatego, ruch jest kierowany najbliższą trasą alternatywną, którą odnajdzie BGP. W tym przypadku, przez zagranicę - Niemcy.

To tyle. Pozostaję z informatycznym pozdrowieniem

[warum]

Nooo...!A teraz poprosimy o zrozumialy wyklad czy "my jestesmy bezpieczni"?Sami
nikomu krzywdy nie chcemy robic, co powinnismy miec ustawione na bank przed
wrogiem?

[qrz]

warum napisała:

> Nooo...!A teraz poprosimy o zrozumialy wyklad czy "my jestesmy bezpieczni"?Sami
> nikomu krzywdy nie chcemy robic, co powinnismy miec ustawione na bank przed
> wrogiem?

To zależy od kontekstu pytania Internet nie jest i nigdy nie był w pełni anonimowy. Zawsze istnieje możliwość ustalenia tożsamości osoby korzystającej z jego usług. Czasami wystarczy wiedza, a czasami potrzebne są też kontakty.

Jeśli zaś chodzi o bezpieczeństwo domowego komputera, kilka ogólnych (i pewnie dobrze znanych rad):

1. Najlepiej nie używać systemów operacyjnych z rodziny Windows. Dotychczasowa ilość błędów i niechlujność kodu jest porażająca. Dużo lepiej: Linux, *BSD albo Mac OS. O ile pierwsze dwa dla zwykłych użytkowników z pewnością nie będą zbyt przyjazne, o tyle Mac OS jest nawet wygodniejszy niż Windows. Tyle, że trzeba kupić Maca...

2. Jeśli już Windows, to koniecznie trzeba pamiętać o:
- włączeniu firewalla,
- regularnej aktualizacji systemu (najlepiej pozostawić włączoną opcję aktualizacji automatycznych, jeśli posiadamy Win XP z SP2),
- zainstalowaniu oprogramowania antywirusowego i regularnej jego aktualizacji,
- zainstalowaniu oprogramowania typu anti-spyware (np. darmowy Microsoft Antispyware),
- rezygnacji z Internet Explorera na korzyść bezpieczniejszych przeglądarek, jak Opera czy Firefox,
- rezygnacja z niebezpiecznych komunikatorów (zarówno Tlen, jak i GG posiadały gros błędów, które umożliwiały zdalne przejęcie kontroli nad komputerem).

Na pierwszym miejscu pozostaje jednak zawsze rozwaga. Zanim się kliknie, trzeba pomyślec kilka razy.

[warum]

Qrz napisal/a:"Zanim się kliknie, trzeba pomyślec kilka razy."Noooo? to bylo do
mnie? Buuu... ide myslec.

[warum]

Wiedzialam,ze kiedys te slowa padna....Ale ja nie z tych co sie szybko
wystraszaja. Malo tego. Ja z tych, co namolnie lubia wiedziec, wiec pozostane!

[qrz]

warum napisała:

> Qrz napisal/a:"Zanim się kliknie, trzeba pomyślec kilka razy."Noooo? to bylo do
> mnie? Buuu... ide myslec.

Niezupełnie Ja tu tylko jestem przelotnie. Nie znam nikogo z forumowiczów, więc nie do mnie należą takie osądy

[nokata]

Piszesz co powinno byc.
A to co jest to druga sprawa.
i jako LIR wiesz o tym lepiej niz ja

Podobnie jak o "nieprawidlowosciach w routingu"
(na dystansie 200 km dolozono ok 4000 km,
przy czym zapewne przez przypadek byly skanowane okreslone grupy portow),
o istniejacym dalej podziale na klasy i maski adresow
(ktore sam przytaczasz),
o adresach niechcianych nie tylko ze wzgledu na rezerwacje,
o tym co i jak mozna wyniuchac z pinga i trt...
o tym, ze ruch jest optymalizowany rowniez na czas przelotu pakietu,
o tym, ze wystarczy pingnac na domene www.msl.com.pl,
zeby zobaczyc, ze adres 83.16.145.158 został jednak rozdysponowany do RIRów
o tym, ze... itd, itp

co nie znaczy ze to co piszesz nie jest prawda.
To prawda. Tyle ze nie koniecznie cala

Tyle za nie pozwole sobie z roznych wzgledow na stwierdzenie ze mowisz "bzdury"

Milego dnia.

[qrz]

nokata napisała:

> A to co jest to druga sprawa.
> i jako LIR wiesz o tym lepiej niz ja

Pamiętaj o tym, że KAŻDY przydział podsieci, większy niż AW (assignment window), MUSI być zgłoszony i zaakceptowany przez RIRa. LIR, który nie przestrzega reguł wysyłania informacji do whoisdb, może zostać ukarany... Najprostszym środkiem karnym jest właśnie obniżenie AW do takiego poziomu, że każdy przydział będzie wymagał zgłoszenia i będzie długo rozpatrywany. W szczególnych przypadkach, mogą zostać cofnięte dotychczasowe przydziały adresów. A przecież dobrze wiesz, że dostawca internetu bez posiadania adresów IP funkcjonować nie może. Nikt sobie nie pozwoli na takie łatwe zabicie biznesu.

Oczywiście, są nieposłuszni operatorzy, którzy utrzymują spory bałagan we whoisdb. Ale ta sytuacja raczej nie dotyczy regionów podległych pod RIPE (czyli cała Europa), które ma bardzo dobrze sformalizowane procedury. Jeśli już, to dotyczy APNICa, czyli okolic Azji.

> Podobnie jak o "nieprawidlowosciach w routingu"
> (na dystansie 200 km dolozono ok 4000 km,

Widywałem gorsze...

Np. od kiedy z Polski do Chin jest bliżej przez USA:

Packets Pings
Host Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev

3. r1-r2-glo-0-0-0-111.atman.pl 0.0% 42 0.7 3.6 0.6 58.9 11.0
4. atman-tptransit.tpnet.pl 0.0% 42 1.5 1.8 1.2 5.9 0.9
5. po8-0.nykcr2.NewYork.opentransit 0.0% 42 104.0 104.4 103.9 107.2 0.7
6. po10-0.nykcr3.NewYork.opentransi 0.0% 42 104.3 104.6 103.9 107.1 0.8
7. po5-0.palcr1.PaloAlto.opentransi 0.0% 42 184.3 190.8 184.0 301.1 24.3
8. 202.97.48.81 0.0% 42 187.3 188.9 185.9 191.3 1.4
9. 202.97.51.29 0.0% 42 389.3 389.5 382.7 397.9 4.1
10. 202.97.53.29 22.0% 42 560.3 563.0 553.3 571.5 4.1
11. 202.97.57.218 12.2% 41 559.1 561.0 550.2 569.1 4.8
12. 219.142.0.238 0.0% 41 396.2 388.7 376.5 399.2 5.1
13. po3.bas1.cnb.yahoo.com 0.0% 41 389.6 387.0 376.5 399.7 5.5
14. rd4.www.cnb.yahoo.com 0.0% 41 387.3 387.1 375.9 396.3 4.8

> przy czym zapewne przez przypadek byly skanowane okreslone grupy portow),

To nie jest przypadek, tylko atak. Ale to nie ma związku z wydłużoną trasą. Odbijać się można od cudzych komputerów bez wpływu na wynik traceroute.

> o tym, ze ruch jest optymalizowany rowniez na czas przelotu pakietu,

Jest optymalizowany pod kątem długości ścieżki AS, rzadko to ma przełożenie na RTT.

> To prawda. Tyle ze nie koniecznie cala

Ja tylko odpowiedziałem na fragmenty Twojego postu, które prawdą nie były.

Od wielu lat zajmuję się bezpieczeństwem sieciowym. Również audytami bezpieczeństwa w największych polskich spółkach. Ale przede wszystkim - odnajdywaniem nowych błędów implementacyjnych w powszechnie wykorzystywanych aplikacjach. Więc mam trochę pojęcia o wyżej wymienionych tematach.

[nokata]

Nie jest to forum security.com.
Sa tu ludzie, ktorzy nie slyszeli o Linuxach, QNX-ach, Sparcach czy Macach.
Nie maja pojecia, jakie zagrozenia niesie z soba SP2 do WinXP.
Malo ich interesuje, czym sie rozni Java od Java Script-u.

Stad wiele spraw jest pominietych, albo okreslonych conajmiej ogolnikowo.
Jesli naprawde chcesz pomagac piszacym tu w przewazajacej wiekszosci laikom
sprobuj moze zejsc z piedestalu nieomylnosci i tlumacz
to co masz do tlumaczenia w sposob zrozumialy nie tylko dla informatykow. Operowanie niezrozumialymi dla zwyklych uzytkownikow komputerow skrotami,
wklejki binariow itp. nie wnosza dokladnie nic do tego watku,
ktory z zalozenia ma byc watkiem pomocowym, a nie ringiem
do wymiany ciosow miedzy nielicznymi piszacymi tu informatykami.
Znajdziesz na to miejsce na forum Komputery, czy innym specjalistycznym forum.

Szkoda, ze od poczatku nie wziales tego pod uwage.
Jak zaczniesz wyjasniac lopatologicznie,
i przestaniesz obnosic sie z wlasna doskonaloscia,
moze i bedziesz sympatycznym, czlowiekiem.

I na tym koncze dyskusje z doskonaloscia.

[qrz]

nokata napisała:

> Szkoda, ze od poczatku nie wziales tego pod uwage.
> Jak zaczniesz wyjasniac lopatologicznie,
> i przestaniesz obnosic sie z wlasna doskonaloscia,
> moze i bedziesz sympatycznym, czlowiekiem.
>
> I na tym koncze dyskusje z doskonaloscia.

Ja tu jestem tylko zbłąkanym wędrowcem, który niesie kaganek oświaty. Zabawiłem tu chwilę i już znikam na następne forum.

A na codzień spotkać mnie można na usenecie.

[wedrowiec2]

qrz napisał:

> > Ja tu jestem tylko zbłąkanym wędrowcem, który niesie kaganek oświaty.
Zabawiłem
> tu chwilę i już znikam na następne forum.
>
> A na codzień spotkać mnie można na usenecie.


Dziękuję Zbłakany Wędrowcze

Zagladaj do nas

[warum]

No...Onkwe, wreszcie mowisz przyjaznym jezykiemJeszcze kilka takich
spontanicznch wykladow, a zapisze sie na regularny kurs .
PS. Bylam kiedys na "dobrowolnym" aczkolwiek platnym kursie/ najstarsza
uczestniczka , wiekszosc duuzo mlodszych , oczywiscie najmadrzejszych i tak
ambitnych,ze jak czegos nie wiedzieli o czym mowil nauczyciel, to siedzieli z
mina jakby nie bylo problemu. Wiec ja, jako ta najbardziej zainteresowana
-nauczeniem sie, ze zrozumieniem- bo mnie stopnie /juz/ niepotrzebne, a sama
wiedza, popytalam towarzystwo czemu wszyscy milcza, jak tak samo glupi w
temacie jak ja?..Wstydzili sie przyznac do swojej niewiedzy,bo.... moze inni ich
beda oceniac. Wiec ja , jako ta wiekowa lwica, na nastepnej lekcji, gdy tylko
mialam watpliwosc prosilam glosno, "kto to wie,niech mowi".I zgadnijcie jaki byl
efekt? Pytali- wszyscy kursanci, odpowiadali- wszyscy kursanci, kurs-zmienil
jakosc, na aktywna i zadawalajaca wszystkich,ba, nawet zostal rozszerzony o
nasze branze i zainteresowania poboczne!,nauczyciel-poczatkowo niezadowolony bo
lekko zboczyl z konspektu, czujnie poprawial nasze bledy, a na koniec dzieki tej
burzy mozgow-spotkalismy sie calkiem prywatnie ,zeby swietowac nasz wspolny
sukces- zdobycie wiedzy!.
Ta przydluga wstawka byla w nawiazaniu do jednak powszechnej niewiedzy, albo i
wiedzy fragmentarycznej lub obarczonej domyslami, a wynikajacej czesto z
celowego zagmatwania by madrzej wygladalo. A przeciez to nie wstyd - nie umiec,
wstyd to nie chciec sie nauczyc! Wiec kazdy przystepny oswiecajacy wyklad bedzie
milo widziany/ i na dowolny temat)/

[wedrowiec2]

Dziękuję, postarałam się przeczytać ze zrozumieniem. Za efekt nie ręczę
Jeśli wszystko jest jasne, oczywiste, bez tajemnic, to dlaczego organa scigania
muszą mieć nakaz prokuratury, by admin forumowy udostępnił IP osoby piszącej?

[warum]

A moze to jednak pewna ochrona prywtanosci?

[qrz]

wedrowiec2 napisała:

> Dziękuję, postarałam się przeczytać ze zrozumieniem. Za efekt nie ręczę
> Jeśli wszystko jest jasne, oczywiste, bez tajemnic, to dlaczego organa scigania
>
> muszą mieć nakaz prokuratury, by admin forumowy udostępnił IP osoby piszącej?

Bo taka informacja musi być pewna i pozyskana z właściwego źródła, zgodnie z procedurami.

Jednocześnie, w myśl obowiązującego prawa, jest to najprostszy sposób uzyskania takiej informacji. Wystarczy wysłać pismo, a dostawca internetu ma obowiązek udzielić wymaganych informacji, a jeśli tego nie zrobi lub wprowadzi organy ściagania w błąd, to sam będzie za to odpowiadał karnie.

[popaye]

sprawa sie odrobine komplikuje gdy komputer osoby dokonujacej wpisu
znajduje poza granicami np.Polski a korzystajacy z uslug konkretnego providera
uzywaja servera proxy.
Troche wiecej zachodu, a zwykle zapytanie prokuratorskie juz nie wystarcza bo
zarowno IP jak i provider znajduja sie poza granicami polskiej jurysdykcji
a regulacje prawne w roznych Panstwach sa tez w szczegolach rozne.

W wiekszosci demokratycznych Panstw - Ustawy o ochronie dobr osobistych do
ktorej zaliczaja sie dane osobowe klienta/uzytkownika IP sa chronione (z mocy
obowiazujacego tam prawa) o wiele bardziej restrykcyjnie jak w Polsce.
Sad a nie Prokurator jest najczesciej wlasciwym organem do podjecia decyzji o
udostepnieniu takich danych.

[jan.kran]

Jestem tak zdenerwowana że zaraz idę na jakiś zrozumialszy wątek.
Ja np. nie wiem w ogóle o co chodzi powyżej choć uczciwie wszystko przeczytałam.
Ale wiem że jako admin Forum Polonia widzę obok nickname jakies napisy i liczby
a ponieważ mam pamięć wyćwiczoną przez lata nikomu niepotrzebnych studiów
pamiętam sporo z tych znaczkóww.
Jak widzę że jakiś palant wchodzi pod tym samym IP natomiast z trzydziestym
nickname w tym tygodniu to robię kęsim kęsim albo idę się wypłakac Adminowi
portalu
I wcale nie chcę żeby każdy z Was widział mój nickname i wiedział skąd klikam
albo jak się chcę podszyc żeby mnie od razu rozszyfrował:o)
Mój IP nalezy do mnie i bdb rozumiem Wędrowca
Kran

Wiem, ze nic nie wiem....

[onkwe]

Dziendobry. Dokladnie tak jak myslalam, ze bedzie. Mleko sie wylalo. Malo tego.
Wykipialo.

Musze Wam przyznac, piszac wczoraj wyjasnienie o IP, napisalam juz rowniez
czesc druga, troche bardziej zaawansowana, staralajac sie utrzymywac ja na
poziomie zrozumialym dla przecietnego uzytkownika komputerowego i internetowego.
Nie umiescilam jej tutaj wychodzac z zalozenia, ze informacje trzeba dawkowac,
nie przedobrzyc, nie zalewac ludzi wiedza, ktorej nie potrzebuja w danym
momencie.
Mialam nadzieje ze tak zostanie, ze bedzie to watek, w ktorym "normalny
czlowiek" znajdzie cos, co go nie przestraszy, nie przeploszy, wrecz
przeciwnie, sprawi, ze poczuje sie pewniej i bezpieczniej nastepnym razem
wlaczajac komputer.

Wiecie, tak sobie mysle, ze posiadanie doglebnej wiedzy w danej dziedzinie, to
nie wszystko. Wazne wedlug mnie jest, w jaki sposob, w jakich okolicznosciach i
komu chcemy te wiedze przkazac, podzielic sie nia. Pokonczenie szkol i
kursow,zdobycie tytulow, dyplomow, to dopiero pierwszy etap.
Wedlug mnie, najwazniejszy jest szacunek, przez duze "S" do osob, z ktorymi
rozmawiamy, do ktorych piszemy dzielac sie ta nasza nabyta w zmudnym procesie
edukacyjnym, wiedza. Szacunek ten powinien przejawiac sie m.in. tym, ze nie
zalewamy naszego sluchacza/czytelnika niezrozumialym dla niego belkotem
naukowym, terminologia, informacja, ktorej nie jest w stanie nigdy wykorzystac
i uzyc, ktorej nie rozumie i ktora mu jest absolutnie niepotrzebna. Umiejetnosc
nie okazania wlasnej wyzszosci , poprzez otumanienie zwyklych smiertelnikow do
szczetu tym, co mamy w malym palcu, dajac im tym samym do zrozumienia, ze
guzik wiedza i sprawiajac, ze czuja sie jeszcze bardziej po naszym wykladzie
zagubieni, niedoinformowani, niedouczeni i jakby gorszy od nas.

Piszac swoj post ja i osoba, ktora sledzila moje poczynania, wyrazilismy obawe,
ze stanie sie dokladnie to, co sie stalo. Pojawi sie ktos ( jeden, dwoch czy
trzech fachowcow ) i sypna z wora informatycznego czym sie da. A Wam oczywiscie
powinny opasc szczeki i wszyscy powinnismy wybaluszyc oczy w zachwycie.
Wiecie, ja tez moglabym wczoraj zrobic dokladnie to samo. Tylko PO KIEGO?? Zeby
sie dowartosciowac, zeby zaimponowac, zeby pokazac innym, ze sie
jest "fachowcem komputerowym"?

APELUJE o wiecej wyrozumialosci, pokory, a przede wszystkim o wiecej szacunku
dla kolegow i kolezanek nie majacych pojecia o komendach, o klasach, o modelach
OSI i kodach binarnych !! Na cholere im ta wiedza ?! Problem byl prosty,
zrobiono z niego wyklad z podstaw informatyki dla studentow kursu
networkowego. Takich studentow chyba tu nie ma, a jesli nawet sa, nie
potrzebuja kompilacji, ktora moga znalezc w pierwszym lepszym podreczniku.


Howhg


P.S. Warumko, i to wlasnie chodzi !! ))

[kornikuno]

Ja uzytkowniczka tego cuda dzisiejszej/wczorajszej techniki...musze przyznac
sie bez bicia...ze rozumiem, na tyle na ile sama "wciagne sie" w temat...
Ogrom pozostaje poza moja odskocznia!
Temat wart podciagania, oczywiscie "przez kompetentnych"? ??

Milo, ze jest ktos, kto mysli o takich osobach jak ja...
Izabella
PS
Licze na Was!

[jan.kran]

Skad mi się wziąl wirus w kompie ? Podobno mam takie zabezpieczenia że mysz się
nie prześlizgnie, wrrr.
Czy jest jakiś spis wirusów i można się dowiedzieć skąd sie toto przywlokło ?
Dostałam informację ze został odparty...
Chyba posmaruję dodatkowo komp czosnkiem.
Kran.

[gaja_1]

Jak w informacji jest jego nazwa
to wrzuć w google.
Napewno będzie jego opis i jaką zastosować szczepionkę.
Niekoniecznie musiałaś zassać z netu. Może być z innego nośnika.
Ja np. dostałam zawirusowaną płytę instalacyjną neostrady

[onkwe]

> Skad mi się wziąl wirus w kompie ? Podobno mam takie zabezpieczenia że mysz si
> ę
> nie prześlizgnie, wrrr.

a jak jest ze srodkami antykoncepcyjnymi? jest jakis 100% pewny? ano
jest....szklanka wody zamiast..)) Polecam ))

> Czy jest jakiś spis wirusów i można się dowiedzieć skąd sie toto przywlokło ?
> Dostałam informację ze został odparty...

Jesli zostal odparty, znaczy wyeliminowany, albo wsadzony do kwarantanny, to
ok...Skad i w jaki sposob sie dostal w komputer, zapewne sie nie dowiesz,
podobnie jak z katarem czy grypa. Mozesz podejrzewac od kogo i gdzie sie
zarazilas, ale pewnosci nie masz, wiec do sadu sasiadki z windy, ani kolezanki
z pracy ciagac nie moezesz )
Relax )

[nokata]

czesto uzywamy hasel, ale czy sa "dobre"?
sprawdzmy.
www.securitystats.com/tools/password.php
im dluzszy i bardziej zielony pasek tym lepiej.
np haslo: qQwW1!2@ jest dobre
a haslo: sknokatka jest kiepskie
Milej zabawy w wymysalanie hasel
(czy tylko zabawa)?

[gaja_1]

jako że ja ni czytaty ni pisaty wytłumacz co oznacza długi ok 10 cm żółty
i centymetrowy czerwony?

[jan.kran]

A ja mam dlugi zolty i krotki zolty))
Kran

haslo - odzew...

[onkwe]

www.pcworld.pl/artykuly/21157_1.html
Staraj się dobrać hasło trudne do odgadnięcia. Nie używaj do tego celu swojego
imienia ani imion członków rodziny. Nie szukaj inspiracji w danych osobowych i
osobistych preferencjach. Na hasło nie nadają się: data urodzin, przydomek,
marka samochodu, tytuł ulubionego serialu czy nazwa miejscowości, w której
corocznie spędzasz urlop. To samo dotyczy pojęć, które mają coś wspólnego ze
słowem "hasło" (np. "haslo"). Szwedzka firma Defcom, która zajmuje się
bezpieczeństwem w branży komputerowej, przeprowadziła badania w 500 firmach.
Okazało się, że wielu użytkowników obiera za hasła nazwy pór roku. Nazbyt łatwe
do odgadnięcia (choć na pierwszy rzut oka nie sprawiają takiego wrażenia)
okazują się popularne słowa wpisywane od tyłu, np. "retupmok"
zamiast "komputer". Prywatne hasło powinno być unikatowe. Najlepiej, jeśli
oprócz liter i cyfr zawiera znaki specjalne, np. &, § czy #.(..) Jeśli masz
słabą pamięć do cyfr i wolisz popularne słowa, utrudnij złamanie
zabezpieczenia, używając wielkich i małych liter (np. "laKotA")(..) Zamiast
słowa możesz obrać akronim dowolnego powiedzenia lub sloganu. Przykładowo
KoWDrTeC to akronim powiedzenia "Komu w drogę, temu czas", a DlChNiTr -
powiedzenia "Dla chcącego nic trudnego".

(..) Zmieniaj hasło w regularnych odstępach czasu, np. na początku każdego
miesiąca. Jeżeli ktoś je rozszyfruje lub podejrzy podczas wpisywania, krótko
będzie mógł z niego korzystać. Ponadto nie zapisuj haseł na twardym dysku. W
ten sposób na pewno bardzo szybko padną ofiarą nieprzychylnych Ci osób. Jeśli
masz krótką pamięć, zanotuj je i przechowuj w bezpiecznym miejscu.
(..)

etc etc....

Nie bede Was straszyc i pisac, ze "zlamanie" hasla czesto jest dziecinnie
proste, ze istnieje sporo programow do tego sluzacych, ze mozna sie lepiej
zabezpieczyc zakladajac takze hasla w BIOS, ze.....

Dobranoc, spijcie spokojnie )

[jan.kran]

Ja się tylko obawiam żeby mi ktoś nie podpatrzył kodu bankowego.
W zasadzie zaraz po pierwszm ma to znaczenie li tylko)))
Innych waznych zakodowanych tajemnic nie posiadam...
Kran

[nokata]

onkwe napisała:
> ze mozna sie lepiej
> zabezpieczyc zakladajac takze hasla w BIOS,

Polemizuje z Pania Redaktor:
W zasadzie dla kazdego BIOS-u sa standardowe hasla (tzw. serwisowe)
Ktore umozliwiaja wejscie do BIOS-u, stad nie za bardzo podniecam sie
zabezpieczeniem haslem wejscia do BIOS.
Ale nie wszyscy znaja hasla serwisowe

[gaja_1]

Nokato wiem, ze pytanie głupie, ale czekam na Mądrą odpowiedź

[nokata]

Gaju najmilejsza, czysta pod papryke jako i ja wielbiaca.
Jak zapewnie z doswiadczenia wiesz,
Nie ma glupich pytan, sa tylko debilne odpowiedzi
i nadeci odpowiadajacy
co to wyzej s**
niz zadek maja.

wychodze wlasnie do domku, po poludniu odpowiem dokladnie

Cmokaski bobaski

[nokata]

errata: CZESTO PAPRYKE mialo byc
)))

[mantra1]

Odpowiem Ci Wywr...eee... Gaju w zastepstiwe, bo Nokata prosto z pracy poszla do
repasaczki ponczoch i na trwala ondulacje, zeby sie zrobic na bustfo przed
spotkaniem z kolegami ze studiow )
Centymertowy czerwony jest zdecydowanie be i natychmiast radze go zmienic.
10 centymetrowy zolty moze byc, chociaz moglby byc dluzszy.
Najlepszy jest zielony - im dluzszy, tym lepszy.
Ale kto by tam takie haslo zapamietal...)

[gaja_1]

NOkato, pierwszy bardziej oddaje atmosferę spożywania papryki
Pod Manterkowa paprykę ino czysta perlista pasuje
Mantro dzięki za instruktaż
Czerwone zamienione na żółte)
Zielone przy mojej inteligencji jest nieosiagalne
Nokata biedna ma przerypane
Tyle męki dla szpanu
Mój będzie sie pindżył w czerwcu na zlot towarzycha z liceum

:))

[mantra1]

Dla zaawansowanych:
kanotix.com/index.php?&newlang=pol



... polonistow? ))

[jan.kran]

Tłumaczy z Boży łaski))
Niezłe.
K.

[jan.kran]

Czyż to nie brzmi jak poezja:

* Kanotix jest assemblowany dla 32 Bit i586 i dla AMD 64 używa najnowszy kernel
z niezwykle patchów.

A Spożywaj Kanotix jest po prostu kulaste !
K.

[nokata]

zafsze muwiuam, rze byle hamiduo nie jezd po to rzeby cus po polskiemu muwidź.
polska jezyka to jelitarny jezykuf
karzdy mósi jak nalerzy pisać a dyzlegdyktom to my rzeby gufna z hmóry lecieli
muwimy rzeby sie w dópe cmokli i po życi wytargały