Wyniki WB

[k.mahal]

Witam,
2 lata temu miałam 2 kleszcze.Wyciągnęłam je sama,a ale zanim je zauważyłam na pewno przebywały w moim ciele min. przez 24 godziny.
Nie miałam rumienia, a ponieważ wtedy karmiłam piersią żaden lekarz nie chciał mi przepisać osłonowo antybiotyku. Parę miesięcy później wykonałam test Western-blot. Wyniki: IgM ujemny, IgG pozytywny ( + były w p39,BmpA oraz p 30). Nie miałam wtedy jeszcze żadnych objawów,ale kiedy pokazałam swoje wyniki w punkcie krwiodawstwa, lekarz zdecydował żebym nie oddawała krwi i zrobiła WB za rok.
Od 3 miesięcy mam problemy z sercem. Zrobiłam ekg, ogólne badanie krwi, sprawdziłam poziom potasu, magnezu i sodu i TSH oraz CPR. Wszystko w normie. Wczoraj odebrałam wyniki drugiego testu WB i jestem trochę przerażona, bo tym razem zarówno IgM, jak i IgG wyszły graniczne. IgM: (+) czyli słabe zabarwienie wyszło w p 25, OspC(25), natomiast IgG: p39,BmpA (p39) (+), a p30 +. Kiedy porównam paski w IgG p39 zmniejszyło się w stosunku do badania sprzed 1,5 roku, p 30 pozostaje bez zmian. Zaskoczył mnie za to wynik IgM, bo wcześniej nie było zabarwienia w żadnej klasie, a teraz jest słabe w p25
Jeśli chodzi o objawy, to mam właśnie takie okresowe problemy z sercem ( jakby chwilami bez wyraźnego powodu zwalniało). Od ok. roku mam też takie dziwne tiki w mięśniach i czasami "szumi" mi w uszach. Początkowo wiązałam wszystko z niedoborami Mg i K,ale z badań wynika,że poziom tych pierwiastków jest w normie.
Po ostatniej infekcji nie doleczyłam zatok. Zrobiłam Rtg i rzeczywiście mam jakiś lekki stan zapalny. Zastanawiam się czy graniczny wynik IgM ( (+) Oscp p25 może być wynikiem jakiejś innej infekcji bakteryjnej. Martwią mnie również pozostałe objawy.
Oliwy do ognia dolewa fakt,że jeszcze przez 5 miesięcy po ukąszeniu karmiłam piersią. Bardzo boję się o to czy nie zaraziłam synka. Planuję kolejną ciążę,ale w tym wypadku chyba muszę się wstrzymać.
Czy jest możliwe,że miałam boreliozę, ale mój organizm sam ją pokonał?
Czy Oscp p25 jest charakterystyczne również dla innych bakterii?
...no i czy w okolicach Wałbrzycha mogę znaleźć jakiegoś dobrego lekarza, zajmującego się Boreliozą?
Będę bardzo wdzięczna za wszelkie informacje.
Pozdrawiam

[alimbale]

Cześć, masz te same objawy z sercem do ja miałam przed badanie.
Mało prawdopodobne byś zaraziła dziecko karmiąc piersią po ugryzieniu, ale powinnaś je także zbadać.
Niestety co do leczenia boreliozy ja podchodzę pesymistycznie. Po niecałych dwóch latach leczenia nie przyniosło to efektu. Także starałam się o dziecko i musiałam powstrzymać się na ten czas, bo miałam nadzieję że się wyleczę.
Natomiast można starać się o dziecko z boreliozą, tylko że jak zajdziesz powinnaś przyjmować penicyline. Lekarza najbliższego poda ci stowarzyszenie chorych na boreliozę.

[k.mahal]

Zmartwiłaś mnie W sumie to jeszcze łudzę się,że może jakaś inna bakteria ( z zatok) powoduje takie objawy. Na razie chodzę do lekarza ogólnego. Dostałam skierowanie na wymaz,żeby sprawdzić co siedzi w zatokach. Biorąc pod uwagę wyniki WB lekarz postanowił,że przepisze mi antybiotyk,który będzie działał również w kierunku Borelli. Jak już będę miała wyniki z wymazu, to zapytam doktora o Citrosept. Chciałam zrobić sobie kurację jeszcze przed antybiotykiem,żeby rozbić ew.cysty,ale mam wrażenie,że z moim sercem coraz gorzej i nie wiem czy mogę czekać z abx. Domyślam się,że będę miała klasyczną 30-dniową kurację antybiotykiem. Potem zamierzam powtórzyć Western-blot - może wynik będzie bardziej jednoznaczny.
Do tej pory nie mogłam narzekać na swoją odporność. Liczę na to,że z boreliozą też jakoś sobie poradzę. Mam 27 lat i chciałabym urodzić drugie dziecko przed 30,więc będę walczyć z paskudą z całych sił Antybiotyki w ciąży...niby można,ale to już chyba ostatecznie.
Trzymam kciuki za Twoje leczenie. Nie poddawaj się Podobno optymizm to połowa sukcesu

[zielarz22]

Niech Cię Bóg strzeże przed Citroseptem.
Miałem w życiu jak każdy parę kleszczy, miałem nawet piękny rumień przez 2 miesiące.
Oczywiście nie wiedziałem co to borelioza.
Przez ten czas i 2 lata po rumieniu nie miałem żadnych objawów boreliozowych.
2 czy 3 lata po rumieniu ktoś mi poradził abym wziął na wiosnę , na wzmocnienie citrosept, wziąłem chyba z 3 razy po kilkanaście kropli.
To wystarczyło do obudzenia boreliozy,pełnoobjawowej. Rok leczenia ILADS - oczywiście jak wszyscy nie wyleczyłem. Chodzę, żyję i dobrze funkcjonuję tylko dzięki olejkom dr Nemo.
Zresztą działają podobnie do abx tylko są mocniejsze.
Mnie po Citrosepcie wyszły pozytywnie zarówno Elisa jak i WB. Tylko co Ci dają pozytywne testy? Kompletnie nic, liczą się objawy.
U zwykłego lekarza , nawet zakaźnika dostaniesz abx na miesiąc i koniec.
U lekarza ILADS pozytywne testy nie są potrzebne.
Ja Cię do olejków nie namawiam mimo,że są mocniejsze od abx.
Jeśli chcesz brać abx to weź doksycyklinę 400mg/dzień przez 3 -4 tygodnie.
Nie mniej i nie więcej.
Nie wierz w jakieś bajki o Tinidazolu i rzekomym rozbijaniu cyst.
Citrosept = puszka Pandorry.

[k.mahal]

Dzięki za odpowiedź. Tak właśnie się obawiałam, czy nie obudzę tym samym "potwora" z letargu Pomyślałam o Citrosepcie,żeby pozbyć się wątpliwości co do boreiozy i żeby abx były bardziej efektywne. Nie sądziłam,że przez to może się rozkręcić na maxa... Chciałabym wyleczyć się w 100% przed zajściem w ciążę, bo boję się,że mogłabym przekazać to paskudztwo dziecku.
Bardzo nie lubię brać antybiotyków ale chyba nie mam wyjścia.
Jeśli możesz napisz więcej o tych olejkach,które stosujesz (lub podaj linka )
Planuję przeleczyć się antybiotykiem max 1 m-ąc, wykonać ponownie WB i ew. włączyć jakieś zioła + dieta dr Budwig.
BTW. Istnieje w ogóle jakieś badanie,dzięki któremu możemy być choć w 90% pewni,że pozbyliśmy się tego świństwa?

[alimbale]

Ja postanowiła odstawić zioła i zacząć starania po nieudanym leczeniu od grudnia 2011.
Posłuchaj. Nawet jak " wyleczysz" borelkę to podczas zachodzenia w ciąże zalecane jest brać antybiotyk całą ciążę. Nawet jakbyś leczyła się 3 lata. Tak mi powiedziała lekarka lecząca ILADS.
co do ziół to ja biorę resveratrol, cat's claw, sarsaparilla, żenszeń, witaminy, magnez. Ziołą brałam każdego 4 tabletki 3 razy i 4 razy dziennie. Zalecane jest brać minimum 3 miesiące-max 12 miesięcy. Odstawia się je jak przez kilejne 3 miesiace nie ma objawów. Objawy sa subtelne: kołatanie serca, bóle kolan, łokci, połowy szyi, kręgosłupa, oczu, mrowienie i bóle stóp itp.
Najtaniej zioła znajdziesz w Biose - miesięcznie 500 zł, ale nie mają certyfikatu, zioła z certyfikatem na allegro lub Iherbs (tam mi ostatnio paczka zaginęła). Wychodzi 1000 miesięcznie. Objawy znikają po dwóch miesiącach, pojawiają się tylko raz na 2 tygodnie cyklicznie jeden dzień.

[alimbale]

Wyszły ci już wyniki poytywne jak czytałam, masz arytmie- charakterystyczne dla boreliozy. Miesiąc antybiotyków nie wystarczy - tylko rozjuszysz bakterie i zaatakuje z podwójną siłą. Jak chcesz się leczyć antybiotykami to nawet rok leczenia nie wyleczy tego cholerstwa. Po dwóch latach od ugryzienia bakterię masz zaszytą we wszystkich częściach ciała.
Ja nie jestem zadowolona z antybiotyków - więcej szkodzą niż leczą. Sama sie o tym przekonasz. Z tą chorobą można żyć, ale musisz się dostosować do takiego a nie innego trybu zycia -zdrowszego. Co do twojego wieku - masz 27 lat, ja mam koleżanki co w pierwszą ciążę zaszły w wieku 32 lat. Masz sporo czasu. Ja ci proponuję zioła zamiast antybiotyków. Nie łudź się że wyleczysz to cholerstwo. Możesz je stłumić, przez poprawę odporności. Poza WB, borelke może pokazać ci stan leukocytów. Jak jest niski to potwierdzenie wb. Co do citroseptu - to witamina c skondensowana. Powinno się ją pic przy borelce, bo poprawiasz odporność. Ja miałam herxy po citro pierwszy tydzień. Potem zniknęły. Pij dużo wyciskanych soków, jeż mniej mięsa, przetworzonej żywności, więcej ważyw i owoców. Na antybiotyku musisz mieć dietę grzybiczną i powinna brać dodatkowy antybiotyk na grzyba. Sama doxy nic nie da. Usunie jedynie najłatwiejsze do usunięcia krętki, reszta zostanie.

[k.mahal]

Jakiś antybiotyk i tak muszę wziąć, bo mam lekki stan zapalny w zatokach. Nie doleczyłam po przeziębieniu... Tryb życia planuję zmienić, bo rzeczywiście ostatnio trochę się zaniedbałam Nie ćwiczę już jak dawniej i więcej czasu spędzam przed komputerem.
To, co piszecie na temat antybiotyków zupełnie zbija mnie z tropu. Wierzę co prawda w moc własnego organizmu i naturalne metody leczenia,ale wydawało mi się,że w przypadku Borelli abx to konieczność...
Jeżeli boreliozy nie da się wyleczyć do końca, to teoretycznie w ciąży powinnam brać antybiotyki i nie mogę karmić piersią... Kurcze, przecież nie każdy choruje nawet jeśli kleszcz sprzeda mu Borrelle. Niektórzy podobno sami zwalczają tą bakterię. Czyli jednak powinno być możliwe pozbycie się jej...?

[alimbale]

pozbywasz się jedynie objawów. Nidgy nie masz pewności ze nie wrócą po pogorszeniu trybu życia. Dlatego kasa chorych nie leczy tej choroby jak ILADS -to nie ma sensu . Każą jedynie kontrolować stan. To choroba NA CAŁE ŻYCIE. Wiem to z własnego doświadczenia.
Powodzenia. Jestem w takiej sytuacji jak twoja i zyję jak inni. Tylko wsuwam kilogramy ziół

[k.mahal]

W takim razie muszę się dokładniej przyjrzeć tym ziołowym metodom.
Tylko co z ciążą? Masz zamiar brać antybiotyki? Czy zaryzykujesz bez, jak już się porządnie podleczysz? Pytam, bo sama nie wiem co robić... Mnie borelioza przeraża nie tyle z powodu własnych dolegliwości, co niebezpieczeństwa przekazania jej dziecku. Niby nie ma w 100% pewnych informacji dot.innych dróg zakażenia (tj.ciąża,karmienie piersią, kontakty seksualne),ale znalazłam sporo wypowiedzi mam,które leczą swoje dzieci właśnie z powodu boreliozy wrodzonej.

[mab62]

Jesli chodzi o wymazy,to owszem ale na podłożu do hodowania Chlamydioz.
Zrób p/c przeciw Chlamydii Pneumoni,Chlamydii Trachomatis i przeciw Mycoplazmom.
Jesli jeszcze nie bierzesz antybiotyków,to warto zrobić badanie LTT borelioza,może dać potwierdzenie.
Niemniej WB graniczny w IgM świadczy nie koniecznie o świeżej boreliozie,może świadczyć o przewlekłej też.(wszak kleszcze były dość dawno,zero leczenia).
Bierz sie do czytania na temat bb i koinfekcji.Im szybciej tym lepiej (dr.Burascano itd...)
Nie podchodź tak lekceważąco do zajścia w ciąże z czynną boreliozą.Życia dziecka nic nie wróci (są tu takie przypadki,tylko że te osoby nie wiedziały o czynnej bb,Ty wiesz).

Organizm sam sobie poradzi z bb,przy czynnej infekcji w sercu? nie ma takiej możliwości.

Zioła,zamiast antybiotyków pomogą?

Ale osobiście wątpię.Na pewno nie na tym etapie rozsiania infekcji.

Powodzenia i podjęcia rozważnych decyzji.

Pozdrawiam.

[alimbale]

Co jeśli po dwóch latach leczenia nadal jest borelioza? To znaczy że powinno się odpuścić ciążę? Ta choroba będzie zawsze.

[k.mahal]

To ma być właśnie wymazówka z podłożem i wymaz chce zrobić sam lekarz.
Jeżeli okaże się,że np.mam jakiegoś paciorkowca i po kuracji antybiotykiem objawy znikną,a wyniki kolejnego Western-blot się nie zmienią (o co zaczęłam się już modlić ), to czy jest możliwe że jednak nie mam Boreliozy?
Poza dolegliwościami związanymi z sercem mam jeszcze takie delikatne skurcze w mięśniach...właściwie w całym ciele.To trwa z przerwami już jakoś 1,5 roku. Nie są to bolesne skurcze i w sumie nazwałabym je bardziej "tikami".
Po usunięciu drugiego kleszcza, po ok 2-3 tygodniach miałam w tym miejscu takie małe zaczerwienienie. Byłam u lekarza ogólnego,ale stwierdził że to nie jest rumień. Dziwi mnie tylko dlaczego czerwona plamka pojawiła się dopiero po pewnym czasie. Przy pierwszym kleszczu nie było zupełnie nic...
Czy jest w ogóle możliwe całkowite wyleczenie boreliozy? Jeśli nie, to tak naprawdę nie mam gwarancji,że pomimo braku objawów mogę bez obaw zajść w ciążę...

[alimbale]

Kazdy powie ci to samo - to twoja indywidualna decyzja.
Zioła na prawde pomagają. Mnie serce na prawde bolało i po resveratrolu jest jak nowe.
Antybiotyki obniżają odporność i niszczą organizm. To jest chemia.
Sama od dwóch lat rozważam ten probem- czy zdecydować się na dziecko jak już wiem. Pytałam miliony lekarzy. Nikt nie odpowie- zrób to. Ale znam osoby na forum które nie przeniosły choroby i było ich sporo. Pamiętaj że ty już jedno dziecko nosiłaś w łonie jak kleszcz ugryzł. Zbadaj je. Pomyś wtedy.
Ja swoja decyzję po dwóch latach psychicznej męki podjęłam - mimo objawów po leczeniu postaram się o ciążę i całą ciążę będę brać lekki antybiotyk - mimo że nie ma bezpośredniego zagrożenia. Ludzie mają tysiące chorób i nawet o tym nie wiedzą i zachodzą w ciąże!!! masz tylko jedno życie.

Co do skurczy mięśni -to brak magnezu. Ja takich objawów nie miałam. Jedynie bóle jak przy grypie i mrowienia i szuuuum w uszach.

[zielarz22]

Mab bzdury piszesz, to, że je wytłuszczasz nie znaczy , że staną się mniejsze.
Organizm z dowolnie czynną infekcją jest w stanie sobie poradzić.
Jak z 30 lat temu miałem jakiegoś kleszcza to przez parę lat miałem męty w oczach ,widziałem czasem jak przez mgłę. Leżałem nawet tydzień w klinice okulistycznej, oczywiście nic nie znaleziono. Po paru latach przeszło i teraz nie mam tego objawu.
Potem miałem piękny książkowy rumień - wg Burrascano i nie tylko to jednoznaczna oznaka czynnej boreliozy której oczywiście nie miałem albo organizm dawał radę.
A te tysiące ludzi kąsanych tylko w Polsce, którzy nie biorą nawet tydzień abx i nie mają żadnych objawów.
A te dziesiątki tysięcy które biorą abx przez tydzień i są zdrowe.

[alimbale]

Ja juz skończyłam moją karierę z antybiotykami i z ziołami. Antyniotyk - amoxycyklinę będę braę jak zajdę w ciążę - to niegroźny, mało toksyczny antybiotyk oczyszczający krew.
Ja bym bardziej się bała na twoim miejscu że im dłużej poczekasz tym ciężej będzie zajść. Borelka powoduje prawdopodobnie endometriozę. Co do zarażenia partnera - mój mąż robi badania raz na jakiś czas i nie ma borelki...
Podczas ziół nie można starać się o dziecko. Po odstawieniu odczekasz miesiąc. Masz jakieś inne objawy? jak mrowienie, dziwne bóle? zmieszanie? Po dwóch latach bez takich objawów to masz odporny organizm. Sam sobie radzi z borelką. Ja mam lekkie szumy w uszach, mrowienia stóp, czasami lekkie bóle kolan i kostek. Resveratrol wzmacnia serce prócz zwalczania borelki.

[pumeczka77]

Sory ale wg. mnie to nie ma się co łudzić. Objawy, wyniki wskazują, że to bb. Wyniki pierwiastków masz w normie, tiki mięsni, kurcze, mrowienia, arytmia serca, szumy w uszach to b. częsty objaw bb i jej koleżanek. Możesz poczytać o objawach. Choć oczywiście można szukać oddzielnej przyczyny każdego z tych objawów przez wiele lat, biegać po specjalistach co niestety ja robiłam kierowana do kolejnych specjalistów przez lekarza rodzinnego... A to bark, a to zatoki, alergia, refluks, gastrolog, dermatolg, okulista, ortopeda, laryngolog, neurolog, dentysta...bujałam się tak parę lat. A wszystkie wyniki były w normie (lub prawie), aż w końcu wybuliłam paręnaście setek i zrobiłam badania w kierunku wiadomym.

[lukalien]

w zasadzie po dogłębnej analizie objawów można się zdiagnozować . Podsyłam fajne opracowanie objawów

www.borelioza.org/materialy_lyme/burrascano2008.pdf

[qwerty090]

> Od ok. roku mam też takie dziwne tiki
> w mięśniach i czasami "szumi" mi w uszach. Początkowo wiązałam wszystko z nied
> oborami Mg i K,ale z badań wynika,że poziom tych pierwiastków jest w normie.


Magnez badałaś z krwi?

[k.mahal]

Tak, magnez z krwi...rano, na czczo.

[tajtaja]

bb nie da sie usunąć z organizmu, jest to bardzo przebiegły krętek, który ponoć potrafi być w ok. 300 formach przetrwalnikowych, jedyne czego można dokonać to zaleczyć ale to i tak nic nie będzie znaczyło, bo każdy spadek odporności wznowi aktywność bb

tylko twój własny organizm jest w stanie zapanować nad bb i utrzymać w ryzach

[alimbale]

i tu wracając do punktu wyjścia - nie ma sensu czekać aż wyleczysz się z boreliozy bo się nie wyleczysz. Mozesz jedynie podleczyć sie podnosząc odporność a tego nie zrobisz antybiotykami. Antybiotyki to walka z wiatrakami. Poświęcasz organizm, bo jest nikła szansa usunięcia wszystkich krętków, a tak na prawdę ostatni krętek usuniesz jak skonasz. Dlatego proponuję pogodzić sie z chorobą, jak bardzo dużą masz arytmię i wolisz ją podleczyć weź po antybiotykach lub nawet w trakcie resveratrol 4x4. Zacznij stopniowo powiększać dawkę. Pij czerwone wytrawne wino. Pij soki, zbadaj morfologię i leukocyty - nie powinny spadać. JAk spadaają weź coś na odporność: citrogrept, rutinoskorbin,tran, duzo słońca, soków, ważyw, ruchu, pozytywnego myślenia i mniej stresu.
Jeśli jednak serce nie przeszkadza, to postaraj sie o kolejne dziecko i podczas ciąży pamiętaj o antybiotyku nietoksycznym, który oczyści krew, która będzie szła do noworodka. Taka terapia jest wskazana przez ginekologów i nie szkodzi w ciąży.

[k.mahal]

Szczerze mówiąc, to już zabrałam się za podnoszenie odporności Co prawda infekcje miewam bardzo rzadko ( w zeszłym roku złapałam tylko jakiegoś paskudnego wirusa,którego dziecko przyniosło z przedszkola),ale przyznaję się bez bicia,że w ostatnim czasie dość mocno się zaniedbuje Brak ochoty na jakąkolwiek aktywność w ostatnich miesiącach też bym mogła przypisywać boreliozie,choć dużo bardziej prawdopodobne,że to po prostu lenistwo
Zaczęłam już eliminować cukier i kofeinę, ograniczać mięso. Przymierzam się do diety dr Budwig. Wezmę jedną serię abx i pod koniec terapii ponownie zrobię Western-blot. Zawsze uważałam,że antybiotyki są ostatecznością i zdania raczej nie zmienię Muszę poczytać o ziołach,które stosujecie. Wiem,że to dopiero po abx... Dziś świeci słońce, więc mam więcej pozytywnej energii Wierzę,że opanuję to cholerstwo Wiele osób twierdzi,że w większości przypadków borelioze da się wyleczyć. Mam taką nadzieję
alimbale , tyle że w ciąży chyba trzeba odstawić zioła...
Dobrze,że masz już plan awaryjny Będę trzymać za Ciebie kciuki.
W najbliższym czasie wybieram się do ginekologa,więc pomęczę go trochę w temacie boreliozy. Spytam też o ten antybiotyk w ciąży. Gdybym dowiedziała się czegoś ciekawego, dam znać.

Czytałam,że warto zrobić test na CD-57. Czy ktoś z Was może próbował?

[qwerty090]

k.mahal napisał(a):

> Tak, magnez z krwi...rano, na czczo.


Wg mojej neurolożki (i dr Google ) to nic nie znaczy - z tego co pamiętam ok. 60% magnezu jest w kościach, 30% w mięśniach, we krwi >1%.
Więcej na temat Mg pisałam tutaj to nie będę się powtarzać forum.gazeta.pl/forum/w,26140,143389518,143548811,Re_Witam_ponownie_zimowe_dolegliwosci.html

[k.mahal]

Odstawiłam już kawę.Jak mi się przypomni biorę Asparan Forte. Poza tym zaczęłam zwracać większą uwagę na to, by w mojej diecie znalazły się wszystkie niezbędne do prawidłowego funkcjonowania składniki. Pomyślę nad zakupem Chela-Mag B6. Mam nadzieję,że jeśli nawet obecnie mam niedobory Mg,to wkrótce je uzupełnię, bo wyniki badania rzeczywiście mogę sobie w buty wsadzić

[qwerty090]

> we krwi >1%.


<1%, pomyłka