Borelioza czy toczeń? Pomocy

[vioo]

Hej! Jestem tu nowa, ale od kilku tygodni mam takiego doła, ze postanowiłam szukać pomocy wsród was. Mam nadzieje ze wybaczycie mi przydługa opowieść, postaram sie pisać zwięzle.
Moja historia z borelioza zaczęła się 8 lat temu, dość szcześliwie, bo kleszcza znalazłam po kilku godzinach, wydrapałam i zgłosiłam sie do szpitala tego samego dnia juz ze spuchnięta stopa i lekkim rumieniem. Niestety lekarz dyżurujący wyśmiał mnie przed całym personelem twierdząc, ze nie widziałam kleszcza i ze to był komar i kazał przykładać altacet. Po 2 tygodniach stopa spuchła jak balon, rumień był wyraźny, zgłosiłam sie do lekarza po raz drugi- trafiłam na tego samego pana, ktory postanowił mi to przekłuć, bo stwierdził ze zgromadzila sie ropa. Po kolejnych 2 tygodniach trafiłam do szpitala zakaźnego. Okazało sie ze mialam róże paciorkowcowa i borelioze. W szpitalu byłam kilka dni i dostałam antybiotyk na róże, a dopiero pozniej receptę na leki na borelioze. Przez 2 tygodnie dostawałam zastrzyki w tyłek i nie miałam bladego pojęcia ze leczenie powinno trwać o wiele dłużej.. Pozniej robiono mi jedynie elise która wychodziła negatywna.
Po ok roku zaczelam byc bardzo słaba, czułam sie jak pijana, miałam problemy z mówieniem i drętwiały mi rece i nogi. Okazało sie ze mam niedobór B12. Od tamtej pory dostaje w zastrzykach.
Polepszyło sie nieznacznie, więc lekarka kazała mi zrobić dla świetego spokoju ANA czyli badanie w kierunku chorób autoimmunologicznych. Po kilku powtórzeniach badania diagnoza była niezmienna - toczeń układowy. Problem polega na tym, ze nie mam żadnych objawów typowych dla tocznia. Wiem, ze ta choroba wychodzi nieraz po wielu latach od pierwszych objawów, ale czytałam ze borelioza moze dawać fałszywe wyniki ANA. Czy ktos wie cos na ten temat?
Dodam, ze robiłam w międzyczasie WB i wyszedł mi prążek p31 w IgG, ale kiedy poszłam z tym wynikiem do zakaznika kazali mi zrobić elise i wyszła jak zawsze negatywna. Co najzabawniejsze lekarka stwierdziła, ze skoro minęło 5 lat to nawet gdyby wtedy mnie nie doleczyli, przez ten czas CHOROBA WYCOFAŁABY SIE SAMA! To ciekawe, biorąc pod uwagę ze pani jest specjalista od chorób zakaźnych.
3 lata temu przytyłam nagle w ciągu 2 miesięcy prawie 10kg, co zaniepokoiło mnie bo zawsze byłam bardzo szczupła, zrobiłam pełna diagnostykę tarczycy i wyszła mi subkliniczna niedoczynnnosc.. Mam dwie znajome z borelioza i obie lecza sie na tarczyce. Czytałam ze to normalne.
Błagam o pomoc! Całymi dniami chodzę jak pijana, a śpię po 3 godziny i budzę sie co 15 minut. Mam takie problemy z koncentracja, ze musialam zrezygnować z pracy w zawodzie bo bałam sie ze komuś stanie sie krzywda. Nie moge pic alkoholu, bo po jednym piwie juz placze mi sie język i rano umieram- Serce wali jak oszalałe i kluje, ciagle mi duszno, zaczęłam mieć problemy ze wzrokiem i z równowaga. Lekarze patrzą na mnie jak na zjawisko, bo ciagle wychodzą jakieś kosmiczne wyniki. Myślałam juz naprawdę zeby skończyć ze soba, bo mam 25 lat i nie mam siły tak dalej funkcjonować.
Czy ktos moze mi polecić lekarza, ktory potraktuje mnie poważnie i sprawi, ze moje zycie przestanie byc piekłem? Wiem ze lekarzy ILADS jest mnóstwo, ale wielu ma kiepskie opinie i rzekomo przyjmują ludzi na akord i nie można na nich liczyć w razie komplikacji.. I czy w ogole wyglada to na przetrwała borelioze?

[driszti]

Przede wszystkim zrób dokładniejsze badania w kierunku boreliozy - LTT lub KKI WB. Przy "starych" zakażeniach Western Blott czy Elisa to za mało.
Potem napisz maila do SCHNB, prześlą ci listę lekarzy ILADS w pobliżu twego miejsca zamieszkania. Najbardziej oblegani przez pacjentów są dr. Wielkoszyński i dr Majdyło. Ale do nich trudno się dostać.

[jan440]

A ja polecę swoją pierwszą doktor - dr Beata z Katowic. Super podejście do pacjenta.
Jednak ponieważ nie wiesz do kogo trafisz nie rób sobie na początku niepotrzebnych kosztów.
Różnie jest z uznawaniem różnych testów.
Przeczytaj też sobie tutaj olejkowyzielarz.pl/index.php/borelioza-diagnozowanie

[vioo]

Dziękuję za informacje driszti. Nie słyszałam nigdy wcześniej o tych badaniach. Co do lekarzy, mieszkam we Wrocławiu, ale jesli trzeba by było, mogłabym jeździć nawet do Olsztyna. Sprawdzałam jednego z lekarzy o których wspomniałeś i faktycznie nie przyjmuje do odwołania. Przeraża mnie troche koszt diagnostyki i leczenia. Skoro NFZ bagatelizuje tę chorobę to ilu ludzi nawet świadomych objawów musi z tym zyc, bo nie stać ich na prywatne leczenie. Swoją drogą 600 zł za wizytę to istne szaleństwo..

Jan, mój znajomy leczył sie u dr Beaty i udało mu sie pokonać chorobę. Także jest nadzieja! Niestety leczenie trwało bardzo długo i musiał przyjmować tabletki szklankami.. Troche sie wlasnie tego obawiam, jestem uczulona na Cefuroksym, a słyszałam ze podstawą leczenia sa najcześciej cefalosporyny. Mam alergię na dziwne rzeczy, wiec zawsze boje sie przyjmować nowe leki, ale chyba nie ma innej rady. Mówisz, ze to Twoja pierwsza doktor.. Zmieniłeś lekarza? Udało Ci sie wyjsć z boreliozy?

[verrtexx]

vioo napisała:
. Swoją drogą 600 zł za wizytę to istne szaleństwo..
>
Bo oni działalność gospodarczą robią a nie leczą.
Wyleczyli kogoś ? proszę o przykłady
Od ciężko schorowanych ludzi brać za samą wizytę 600 zł do jest skur...ństwo do potęgi n -tej nie wspominając o cenach badań
Jedno jest pewne - skończą w piekle

[ilkomo]

Dla mnie jak najbardziej TAK.
Sama już wiesz, że twoje leczenie wówczas nie było wystarczające.
Moja historia zaczęła się kilka lat temu gdzie mogę powiedzieć równocześnie zdiagnozowano bb oraz bardzo wysokie Ana 2. Typ homogenny i ziarnisty.
Odniosę się do Twoich pytań odnośnie tocznia gdyż jedno z tych świeceń odpowiada właśnie jemu.

Tak jak Ty byłam bardzo zdenerwowana nie wiedziałam co robić, przez dwa lata odwiedziłam wielu lekarzu w tym temacie i reasumując nie warto było.... miałam ana na poziomie 3200, i bardzo dużo objawów lecz owi lekarze stwierdzali po kolei, że niektórzy tak mają a na objawy wogóle nie zwracali uwagi i wyłącznie byli zainteresowani wypisywanie Rp. na bardzo silne leki p/bólowe(nawet nich nie realizowałam). Generalnie strata czasu

Miałam dokładanie sprawdzone wówczas p/ciała na tarczycę oraz chorób w kierunku tkanki łącznej: toczeń, sjorgen... itp. żadne z tych paramentrów się nie "zapaliło".

Ana jest markerem stanów zapalnych w organiźmie i może się uaktywnić w przewlekłych stanach infekcji bakteryjnych, grzybiczych, pasożytów jelitowych oraz wszelkich nietolerancji /alergii pokarmowych. Generalnie wszystko to co nie służy twojemu organizmowi może spowodować pojawienie się ana.
Do tego oczywiście dochodzi reakcja autoimmunologiczna sama w sobie - tzn. te wszystkie "nazwane" przez lekarzy choroby tak jak ta o którą pytasz toczeń czy hashimoto i wiele innych. Jednakże żeby do tego doszło również potrzeba dłuższego "podkręcania" układu odpornościowego który nie wyrabia i zaczyna atakować sam siebie.
U mnie osobiście w ub.r. zaświeciło się jedno p/ciało tarczycowe, które zniknęło w następnym badaniu. Niestety borelioza i inne patogeny oraz metale ciężkie lubią tarczycę i często jest ona przez nich atakowana.
Twoje koleżanki dobrze mówią
Zachęcam Cię do lektury książki Izabeli Wentz, pomimo, że dotyczy ona hashimoto w przystępny sposób opisuje mechanizmy jakie towarzyszą każdej chorobie z autoagresji.
Co do tocznia to nawet jeśli wyszły ci dodatnie jego markery, to nie koniecznie jest tak, że go masz jest wiele opracowań na temat powiązania np. boreliozy i tocznia, wspomina też o tym dr Horowitz w swojej książce Why cant I get better, gdzie po wyleczeniu bb, p/ciała dsdna i wiele innych spadły.
Temat tocznia był u mnie wałkowany przez ok. dwa lata ale im więcej wiem tym czuję się spokojniesza.
Mozesz dla świętego spokoju zrobić sobie badanie moczu z osadu w kierunku wałeczków patogennych. Jeśli jesteś z W-wy mogę Ci polecić jedno laboratorium, które je wykonuje w ramach zwykłego badania moczu.

Co do Twoich objawów, które i ja też niestety mam m.in. silne zaburzenia równowagi oraz uczucie bycia pijaną.
Możesz dla swojego spokoju sprawdzić sobie cukrzycę - myślę, że podstawą bedzie badanie hemoglobiny glikowanej, która pokaże ci stan glukozy na przełomie ostatnich 120 dni i nie będziesz musiała wykonywać krzywej cukrowej. Ewentualnie jeszcze do sprawdzenia insulina.
Niestety ww. patogeny mogą również wpływać na obniżenie cukru we krwi...

Co do tarczycy to jak ci pewnie koleżanki mówiły, ważne jest wspomożenie pracy nadnerczy. Jeśli tego nie zrobisz to leczenie czy wspomaganie samej tarczycy nie ma sensu _ nie odczujesz żadnej poprawy. Naczynia połączone zresztą na twoje problemy z nadnerczami wskazuje to co piszesz o silnych zaburzeniach snu.
Przychodzi mi też na myśl u ciebie problem z detoxem, za którym stoi genetyczne jego upośledzenie w postaci mutacji MTHFR ( mutacja ta jest bardzo istotna i odpowiada nie tylko za sam detox). Tu tylko do sprawdzenia badanie tego genu.
Ja niestety jestem jego nosicielem i teraz juz wiem, że wszystkie moje silne herxy, dziwne wyniki badań ( wysoka b12 - pomimo suplementacji, wysokie d-dimery czy podniesiona homocysteina oraz niski kwas foliowy) mają w tym właśnie swoje podłoże. Generalnie problemy z przytruciem orgnazimu toxynami, które może objawiać się powyższymi czy nawet podwyższoną ferrytyną. Tu moze pomóc suplementacja wyłącznie zmetylowanymi formami witamin z grupy b oraz kwasu foliowego. Po prostu w takiej sytuacji wystepują anomalia tzn. niedobory bądź nadwyżki kwasu foliowego i witaminy b12 czy b6. Piszę to też w kontekscie tego uczucia pijanstwa czy zaburzen równowagi.Każde patogeny wytwarzają jako produkt uboczny amoniak i to właśnie on stoi za tymi reakcjami. wg.mie nie ma sensu sprawdzać jego poziomu z krwi gdyż na pewno jest jego za dużo w organiżmie. W celu jego usuwania możesz stosować ogólne produkty na detox wątroby i nerek oraz Yukke. Ja osobiście bardzo polecam Yukke, która bardzo pomogła mi na charakterystyczne bóle stawowe w boreliozie okolic szyi, gdzie ból unieruchamiał mnie nawet do 5 dni (herx). Teraz jest już o wiele lepiej
Jak byś miała pytania to podaję kontakt do siebie:[e-mail]

pozdrawiam i życzę wytrwałości, tak szczerze
wszystko ma swoją przyczynę, nie daj się omamić przez lekarzy, że to nerwica czy choroba psychosomatyczna bo i te choć nazwane przez medycynę akademicką mają swoje podłoże chocby m.in.w działaniu neuroprzekaźników tak na marginesie.
aha i na detox nerek bardzo dobre jest stosowanie magnezu w formie cytrynianiu i p-5-p.

[vioo]

Tak sie cieszę, ze odpisałas! Bałam sie, ze jestem odosobnionym przypadkiem z tymi ANA. 3200 to faktycznie ogromne miano, ja miałam "tylko" 1600. Niestety w teście różnicującym wyszło mi dodatnie dsDNA i kilka innych wskazujących na toczeń. Przestalam chodzic do lekarza, bo toczeń leczy sie sterydami, których przecież nie wolno stosować przy boreliozie. Reumatolog kazał mi zrobić elise zeby wykluczyć bb i wyszła negatywna, wiec nie ma przeciwwskazań.. Ale przeczytam jeszcze te książki o których napisałaś.

Jesli chodzi o cukier, mam problemy wlasnie ze spadkiem. Robiłam HbA1c i miałam poziom poniżej normy. Studiowałam analityke medyczna, wiec miałam okazje zrobić cała masę badań "na wszelki wypadek" i poza tym nieszczęsnym cukrem, tsh, b12 i ana nie miałam nigdy żadnych innych problemów. Mocz zawsze idealny, co akurat dziwi reumatologów. No wiec juz miałam sie wybierać do psychiatry bo lekarka zasugerowała, ze moze to depresja albo hipochondria

Co do nadnerczy, byłam u 3 endokrynologów z wynikami i pytałam o nadnercza, bo moje objawy wówczas poza tym, ze mój brzuch zaczął wyglądać jakbym była w ciąży i to z niedźwiedziem, nie wskazywały na niedoczynnosc- bezsenność, tachykardia, uderzenia gorąca i czerwona twarz (co dokucza mi cały czas). Wszyscy jak jeden maz kazali ładować euthyrox i nie zadawać głupich pytań. Dodam ze ft4 miałam powyżej górnej granicy.

Jesli chodzi o mutacje MTHFR, jak wpadłaś na to zeby zrobić takie badanie? Przez b12 i DD? Co do amoniaku, nie mam pojęcia, ale od kilku lat mam bardzo niski mocznik, poniżej normy, oczywiście martwić należałoby sie gdyby był wysoki, ale troche mnie to zastanawia. Enzymy wątrobowe podręcznikowe. Powiedz mi jak sie czujesz? Czy udało Ci sie wyleczyć borelioze czy jesteś w trakcie leczenia? Strasznie Ci dziękuje ze napisałaś, nawet nie wiesz jak bardzo dodałas mi otuchy! Po raz pierwszy od bardzo dawna poczułam, ze ktos mnie naprawdę rozumie. Pozdrawiam!

[hashitess]

ja też miałam podniesione ana kiedy diagnozowałam tarczycę.
Do dnia dzisiejszego nie mam żadnego tocznia ani sjogrena.
Moje objawy były bardzo podobne do opisywanych przez Ciebie.
Wejdż na to forum forum.gazeta.pl/forum/f,24712,Tarczyca_doroslych_i_dzieci.html?t=1476119425106
i spróbuj wpisać wyniki pod kątem diagnozy tarczycy.
Uważam, że możesz mieć źle pracującą tarczycę.

[miklasz55]

Dwutygodniowe leczenie miesięcznej boreliozy daje bardzo nikłe szanse wyleczenia i choroba po jakimś czasie nawraca. Zrób porządne badanie boreliozy LTT (uznawane za 90% wykrywalności), poważny lekarz tego zażąda zanim podejmie leczenie.

[driszti]

Ilkomo, gdzie można poczytać o tym Yukke i gdzie można to kupić?

[baska192]

W Calivicie.

[taboret666]

Jak pierwszy raz w zyciu ukasil cie kleszcz i odrazu automatycznie dostalas boreliozy razem z innymi koinfekcjami to jestes przypadek beznadziejny . Nie masz systemu immulogicznego

[miroslaw111]

bzdruda po jednym kleszczu nie można mieć boreliozy nawet w przpadku beznajdziejnym na to trzeba pracować latami lub dziesiątkilecia

[miklasz55]

Zaraża się człowiek bakterią a nie kleszczem. Nie ilość kleszczy decyduje tylko czy któryś nas zaraził.

[miroslaw111]

nie doycztłem ale właśnie wróciłem z analizatora kwantowedo , solidne zmiany w mózgu k, podejrzewam że NFZ togrzebałby się u mnie SM i w końcu zaczął dobijać sterdydami

[taboret666]

Co trzci kleszcz jest nosicielem boreliozy , wiec statystycznie co drugi czlowiek w polsce mialby borelioze gdyby norma bylo automatyczne zarazenie sie od kazdego zainfekowanego kleszcza . Ggdyby to byla prawda to ludzkosc by nie przetrwala epoki kamienia . Tylko egzemplarze odpadowe choruja tak latwo

[miroslaw111]

miałem około 13x kleszczy w w swoim życiu , te ostatni felerny i już kilka din póżniej zaczęły się dziwne objawy, swoją drogą zamiast iść do pracy mogłem go usunąć a jakj już był wbity trzymałem go jeszcze nazbyt długo pewniwe jeszcze z 15-30lat łapałbym kleszcze w porę wyciągane nicby się nie działo