czy ryzykowalibyście zajście w ciążę z boreliozą?

[mehlina]

Ta myśl oststnio nie daje mi spokoju. Pisałam wcześniej o tym jak wykryto u
mnie boreliozę i że wg lekarzy mam ją zaleczoną Czytam to forum od deski do
deski i zupełnie nie wiem czy ryzykowac po raz drugi(pierwsze poronienie za
mną-możliwa przyczyna -borelioza-oczywiście na 50% )??Zależy mi bardzo na
urodzeniu dziecka ale biorąc pod uwagę fakt,że mogę mieć niewyleczoną
boreliozę ( a co gorsza mogłam zarazić nią męża) czy warto ryzykować???Z
drugiej strony przecież nigdy nie będę miała pewności,że jest oki. Arturze
pisałeś mi na forum zdrowie o ew. dawkach jakie stosować??Jak żyć aby nie
wpędzić się w jakąś schizę i co gorsza załapać tzw. blokadę???A może znacie
lekarza,który miał pacjentkę w ciązy z boreliozą??

[wawan1]

Moje zdanie juz znasz. JA swiadomie nie zaryzykuje-przyjamniej na razie. Potem
zobaczymy, byc moze medycyna pojdzie do przodu i bedzie jakies wiarygodne
badanie, moze wtedy pomysle o tym. Poki co pogodzilam sie prawie z ta mysla, ze
nie bedziemy mieli wlasnych dzieci. A co do zarazenia meza, tez nie moge o tym
przestac myslec. Przeciez zamim nie wiedzialam, moglam go zarazic, chociaz
objawy byly znikome(?)

[artur737]

Gdyby antybiotykoterapia dobrze szla to po wyznaczonym czasie (co tam zalecilem
komu w danej sytuacji 2.5-4.5 roku) mozna przejsc na Amoxyciline 4.5- 6
g/dziennie i zachodzic. Z ciaza lepiej dlugo nie czekac po koncu terapii bo
jezeli zdarzy sie wznowa to czesto po 3-6 latach po antybiotykach.

Wspolzyjac i bedac na antybiotykach wasza zaraznosc jezeli chodzi o partnera
powinna byc BARDZO niska. Najgorsze niebezpieczenstwo jezeli chodzi i malzonkow
juz bylo w okresie przed rozpoznaniem, zreszta to juz wiecie.

Szansa choroby powinna byc sporo mniejsza, choc tak do zera to sie nie da
zredukowac. Po porodzie nie karmic piersia.

[mehlina]

Czy zrobienie badań przez męża wystarczy ,aby miec pewność ,że nie ma on
boreliozy??Jak mamy być pewni,że jest oki skoro wyniki bywają mało
miarodajne ???Dodam,że mój mąż nie wykazuje objawów charakterystycznych dla tej
choroby...

[artur737]

Niewiele to zmienie. I tak nie bedziesz go leczyc bez objawow.

Ale chyba nie ma. W wypadki z zarazeniem to byly malzenstwa wieloletnie w
ktorych jedna osoba byla ciezko chora przez wiele lat.

[biedroneczka13]

koleżanka właśnie urodziła synka.no prawie zdrowego można powiedzieć

[artur737]

W razie watpliwosci nalezy zrobic PCR na borelioze z moczu (ewentualnie z krwi) dziecka, mozna nawet dla pewnosci powtorzyc po kilku tygodniach, bo w tej sytuacji to nawet mi trudno zdycydowac czy maly ma ta borelize czy nie.

Na forum znajdziesz info gdzie PCR robia.

NIGDY!

[nataszkam]

Mam juz jedno dziecko. Nie wiem, czy wtedy nie byłam juz chora. Problemy były
od samego poczatku (mimo, że zrobiłam wszystkie badania, nawe te hormonalne i
było idelanie): poronienie zagrażające, zreszta krwawienia były do końca ciąży.
Poród cc w 34 tyg. ciąży (odklejające sie łożysko). Wady łożyska i pepowiny
(doczytałam, że to bardzo istotne przy borelce moze być); brzeżny błoniasty
przyczep pepowiny. Małe przyrosty masy ciała u dziecka na USG. Nie zaryzykuje
drugi raz. Opieka nad wczesniakiem była naprawdę trudna. Jesli w dodatku jest
zagrożenie przeniesienia zakażenia- to wolę adopcję.

[asieksan5]

Ja miałam wykrytą boreliozę 2 lata temu leczyłam sie dozylnie biotraxonem 30
dni i wczesniej doustnie 2 m-ce. od 9 m-ce nie mam żadnych objawów i
zdecydowałam sie na ciaże. Przeczytałam wiele publikacji, mój lekarz miał dwie
pacjentki które urodxiły zdrowe dzieci, ważne jest zeby miec chorobe zaleczona.

[jowa3]

No to mam teraz stracha!!!
Weszłam na forum przypadkiem...
Z rumieniem po ukąszeniu kleszcza poszłam do lekarza po ok. 4 miesiącach i
dostałam jakiś antybiotyk na 14 dni( nie pamiętam, to było siedem lat temu),
badania krwi na boreliozę wyszły OK. I tak się skończyło.
Dwa lata temu urodziłam dziewczynkę, ciąża donoszona, zdrowa, bez żadnych
powikłań. Teraz trzeszczy mi w szyi, boli mnie kark, w badaniu RTG wyszło
zniesienie lordozy odcinka szyjnego. Drętwieją mi palce w lewej ręce, jutro mam
mieć zrobione badanie na przewodzenie impulsów. Mrużę oczy często jakbym miała
jakiś nerwowy tik i jestem zmęczona, ale tłumaczę to tym, że jestem cały czas z
ciekawym świata dwulatkiem...

Dzisiaj pobrano mi krew na boreliozę.

Artur co o tym myślisz????

[artur737]

No a niby co mam sadzic? Samo dretwienie nie pozwala na postawienie diagnozy: za malo symptomow klinicznych.

Czyli musisz jakos sprawdzic czy masz ta Bb: Western Blot albo PCR.
Tzn gdyby Western Blot wyszedl ujemnie to zrob PCR z krwi lub moczu lub oba i na obydwa rodzaje przeciwcial IgM i IgG.
Przeczytaj tez inne watki o PCR i jak sie przygotowac do tego badania by wylapac bakterie.

Lekarze w celu wykluczenia boreliozy robia test Elisa. W moim mniemaniu test - smiec warty ignorowania.

Pozdr.

[asieksan5]

Bardzo jestem ciekawa twoich wyników?

jowa3 napisał:

> No to mam teraz stracha!!!
> Weszłam na forum przypadkiem...
> Z rumieniem po ukąszeniu kleszcza poszłam do lekarza po ok. 4 miesiącach i
> dostałam jakiś antybiotyk na 14 dni( nie pamiętam, to było siedem lat temu),
> badania krwi na boreliozę wyszły OK. I tak się skończyło.
> Dwa lata temu urodziłam dziewczynkę, ciąża donoszona, zdrowa, bez żadnych
> powikłań. Teraz trzeszczy mi w szyi, boli mnie kark, w badaniu RTG wyszło
> zniesienie lordozy odcinka szyjnego. Drętwieją mi palce w lewej ręce, jutro
mam
>
> mieć zrobione badanie na przewodzenie impulsów. Mrużę oczy często jakbym
miała
> jakiś nerwowy tik i jestem zmęczona, ale tłumaczę to tym, że jestem cały czas
z
>
> ciekawym świata dwulatkiem...
>
> Dzisiaj pobrano mi krew na boreliozę.
>
> Artur co o tym myślisz????

[amb25]

nie znam się na boreliozie.
ale zniesienie lordozy odcunka szyjnego jest raczej wadą kręgosłupa nabytą
przez złą postawę np. często przy pracy przy komputerze. Badanie i ból kraku
też może być tym spowodowany. Jesli twój stan na to pozwala to poproś lekarza o
skierowanie na ćwiczenia, daja naprwde dobre efekty - wady raczej nie
zlikwidują ale zmnieszją dolegliwości bólowe.
Czy drętwienie i pozostałe objwy które opisujesz też są spowodowane brakiem
lordozy (czyli wygięcia ) tego nie wiem.

[wroteknowynick]

Wydaje mi sie ze moge wytlumaczyc czemu mialas klopoty z lozyskiem.
Lozysku chroni plod przez infekcjami ,i wytwarza duzo 1,25-dihydroxywitaminy-D.
Jezeli masz borelioze ,zgodnie z protokolem marshalla ,1,25-D jest produkowany
w nadmiarze.
Przy leczeniu protokolem trzeba unikac witaminy d i brac benicar ,bo to obniza
ilosc tej witaminy a nadmiar tej witaminy moze uszkadzac tkanki ,powodowac
zliznowacenia i uszkodzenia .

[wroteknowynick]

Mala poprawka ,to 1,25-D kontroluje lozysko. Zobacz na ten schemat w jaki sposob
www.wrotek.neostrada.pl/lozysko.JPG

[jowa3]

Badanie przepływu impulsów wykazało, że mam łagodny zespół cieśni nadgarstka.

A jeszcze coś mnie nurtuje...
Przy porodzie oddaliśmy krew pępowinową do Banku krwi, czy badania tej krwi nic
by nie wykazały???

Pozdrawiam

[artur737]

> A jeszcze coś mnie nurtuje...
> Przy porodzie oddaliśmy krew pępowinową do Banku krwi, czy badania tej krwi nic by nie wykazały???

Raczej nic. Chyba, ze wtedy ktos by zrobil posiew na Bb.

[wroteknowynick]

Nataszkam opowiedzialem Twoja historie na stronie marshalla ,odpisala mi
matka ,ktora ma corke i ktora miala bardzo podobny problem do Twojego.
Napisala mi : "Moja corka miała podobny problem.Odklejajace sie
łożysko ,umiejscowienie przyczepu ,na krawedzi ,leczony zeby nie poronic na
wszystkie sposoby. Nasza mala dziewczynka musiala bycc wydana na swiat w 26 1/2
tygodnia. Łożysko kompletnie sie odkleilo zanim dziecko wyszlo . Oboje stracili
duze ilosci krwi ,lecz teraz oboje maja sie dobrze. Wazy 1lb 15 oz i byla 13
cali dluga. Ma teraz okolo 18 miesiecy i wazy blisko do 23 lbs ,i wszedzie
chodzi. Lekarz powiedzial ze nie bylo przyczyny czemu to sie stalo mojej
corce...lecz moze borelioza?

_Diagnoza Jelly (mamy)___________________
FM/CFS 23 years, ISAC Syndrome, Raynaud's 90% remission
7/26/04 25 D-59, 1,25 D-78
Zaprzestala MP w 8/26/04

Wrotek! Ty mnie nie strasz!!!

[nataszkam]

Kurcze, jeszcze okaże się, że mam jednak i cytomegalie, i boreliozę???
Toz ta historia- jak mojej ciąży! Przyczyny odklejenia sie łozyska nie
znaleziono (ponoc rzadko mozna...).
Nie! Musze mysleć pozytywnie!
Co oznacza, że jeśli tylko będzie mozliwośc wykonania PCR, to je zrobię. Chcę
byc pewna.

[lukas522]

Natasza, przecież twoja ciążą to typowy obraz cytomegalii, ona właśnie daje
takie objawy! Nie denerwuj się na zapas i nie dokładaj sobie boreliozy. Jedno
ci starczy ) Trzymam kciuki!!!

lukas! Ty mnie nie strasz!!!

[nataszkam]

Przecież mój syn skończył juz 8 lat! Czy to mozliwe, abym przez 5 lat po ciąży
nie miała żadnych niepokojących objawów??? Ani przd ciążą? I nagle- wszystko
się zaczęło???
Nie dokładam sobie absolutnie boreliozy! Ja o niej w ogóle nie myslę. Inaczej
pozostałe włosy posiwiałyby albo zupełnie wypadły...
PS Jesli faktycznie miałam cytomegalię, będąc w ciąży, to moje dziecko musialo
należec do tych 50%, które szczęśliwie rodzą się zdrowe (choć
przedwczesnie...).I tylko to byłoby pocieszające...

[wroteknowynick]

Od czasu do czasu ,pacjenci z sarkoidoza doświadczają okresów ,gdzie właściwie
odnajduja się troszke łatwiej w istnieniu z dnia na dzień. Niektórzy nazywają
to „remisją”. Utrzymuje się to zazwyczaj przez mniej niz 3 lata ,lecz czasami
moze nawet 5 lat.


Po “remisji” jest faza “powrotu” jak choroba powraca gwałtownie.




Zwykle “remisja” jest indukowana przez leki ( na przykład sterydy) lub przez
inne zmiany ,które zatrzymują organizm przez zabijaniem bakterii . Jednym z
tych jest ciąża ,gdzie 1,25-D wzrasta do bardzo wysokich poziomów gdy jest
produkowana w łożysku. Post-partum pacjentowi zwykle pogorszy się ,oraz
pacjenci sa czasami klinicznie diagnozowani podczas post-partum nawrotu.


Remisja nie jest “zdrowiem”. Chroniczna choroba nie odeszła. „Remisja” jest
stanem będącym tylko troszke lepszym niż „ciężka choroba”.



Jesli posluchasz Panelowej Sesji na prezentacji DVD z Chicago zwanej „What is
Cure?” uslyszysz licznych pacjentów opisujących jak to jest włąściwie pozbyć
się choroby. To nie jest „remsja” ,to jest „lekarstwo”.

..Trevor..

------
żródło www.marshallprotocol.com/forum32/3010.html

[viiking]

From Dr. Jones, who has treated over 7,000 children with Lyme
disease.

He observed 300 children that had Lyme as a result of trans-placental or breast milk exposure to Lyme. These children had gestational or early neonatal
Lyme disease from their mother's undiagnosed, untreated, or inadequately
treated Lyme disease.
These children had a myriad of problems which
improved or resolved with prolonged oral or IV antibiotics. Of the 300
children, several have been off antibiotics and are doing well, so far.

Mothers of gestational Lyme disease children have frequent miscarriages.
Most of their pregnancies are difficult and most of the children born
have manifestations of the disease at, or shortly after birth.

Children had the following symptoms:
40 percent have gastroesophageal reflux with vomiting and coughing
80 percent irritability
60 percent have low grade fevers, pallor, and dark circles under their eyes
72 percent have fatigue and lack stamina
23 percent have secondary rashes and 45 percent had other rashes
30 percent had eye problems: posterior cataracts, myopia, astigmatism,
conjunctival erythema (Lyme eyes), optic nerve atrophy and optic
neuritis and/or uveitis
40 percent have a history of frequent upper respiratory tract infections
and otitis, starting in infancy
20 percent have abdominal pain
40 percent have history of noise, light and skin sensitivity
50 percent have arthritis and painful joints
18 percent have developmental delay, including language, speech problems
and hypotonia
80 percent have cognitive problems, learning disabilities and mood swings
30 percent have cavernous hemagiomas

8 of the 66 pregnancies resulted in Borrelia burgdorferi and Bartonella
henselae positive placentas, umbilical cords, and/or foreskin remnants.

Those with positive PCRs were treated with 6 months of oral antibiotics
and are without symptoms 3 months to 4 years later. There appears to be
increased evidence of cavernous hemagiomas in children exposed to
treated and untreated Borrelia burgdorferi during pregnancy.

Dr. Jones described mothers with Lyme who don't have proper treatment can
have horrendously bad, horrendously horrible pregnancies.

[mamajulci2]

Viiking - pod Twoim postem mogę sie tylko podpisać.

Znalazłam już nawet w Wawie lekarza, dla którego było oczywiste, że moja córka
zmarła na boreliozę.... Ciąży z boreliozą nie życzę najgorszemu wrogowi....
Niestety w trakcie życia Julki nikt nie pomyślał o boreliozie, więc nie mam
wyników badań. Wg lekarzy zmarła na "dziwną" infekcję - posiew krwi i sekcja
nie wykazały nic. Jej stan pogarszał sie za każdą próbą podania mojego
pokarmu...

Ja osobiście leczę sie i szykuję do kolejnej ciąży. Nie popadam w panikę. Ale
wszystkim planującym radzę w ciąży być wyczulonym na siebie i nie dawać się
lekarzom ))))

Pozdrawiam i trzymam kciuki za przyszłe ciężarówki
Dorota

[artur737]

Dr. Jones zaleca by byc na amoxycylinie jeszcze przed poczeciem tzn zeby absolutnie cala ciaza byla pokryta. Sugeruje nawet by kontynuowac troche po porodzie, czyli w czasie pologu.

Amoxycylina nie ma negatywnego wplywu na plod.

[mehlina]

Artur1czy masz jakieś opracowania dotyczące ewentualnego prowadzenia ciązy u
kobiety z boreliozą??Juz dwukrotnie poroniłam( 3 tygodnie temu i z wyniku
histopatologicznego wynika jedynie,że mam silny stan zapalny.Nadmienie tylko,że
objawów typowych dla boreliozy nie zauwazam juz od dłuzszego czasu .Zamierzam
jednak skonsultowac się z lekarzem i ew. zrobic Western Blota... Mój lekarz
ginekolog nie ma raczej duzej wiedzy na temat tej choroby i chce mi oczywiście
zrobic wszystkie potrzebne badanie( łącznie z genetycznymi). Chciałabym jakos
ukierunkowac pod tym wzgledem mojego lekarza?bo może to jest przyczyna ????
pozdrawiam

[artur737]

Nie, nie mam. Dr. Jones cos na ten temat kiedys pisal(a), ale nie wiem gdzie i w czym. Podaje to co pamietam.

Telefon do niego gdzies chyba kiedys podawalem na forum.

[asieksan5]

A ja zaryzykowalam, byłam przeleczona pół roku przed ciaza nie miałam objawów
zadnych. Boje się o dziecko, ale mam nadzieje ze wszystko bedzie dobrze.