Dodaj do ulubionych

Tetracyklina

12.08.05, 23:04
Bardzo mnie dziwi dlaczego ten antybiotyk nie jest uzywany w leczeniu chronicznej boreliozy znacznie czesciej.

A to dlatego, ze to duzo lepszy lek na borelioze niz np Doksycyklina.

Pacjenci najczesciej toleruja dobrze terapeutyczna dawke jaka jest 2 razy dziennie 750 mg (u osob starszych raczej 2x500 mg). Nie mozna tego samego powiedziec o bakterii, ktora tego antybiotyku w tej wlasnie dawce nie znosi.

Profesor Donta z Bostonu (specjalista chorob zakaznych) ma ogromne doswiadczenie w uzyciu tetracykliny i zauwaza, ze powiklania i koniecznosc przerwania lub zmiany leczenia pojawia sie raczej wyjatkowo przy uzyciu tego wlasnie antybiotyku. Prof Donta stara sie dac pacjentom od 8 do 18 miesiecy leczenia tetracyklina. Czesc z tych, ktorzy doszli do 18 miesiecy zostalo uznanych za trwale wyleczonych. Tetracyklina skutecznoscia w zasadzie nie ustepuje bardzo popularnemu (i bardzo drogiemu) tutaj w Ameryce Ketekowi.

Lek jest dostepny w Polsce i mozna leczyc w monoterapii - czyli same plusy.

Jestem raczej przeswiadczony, ze takze byloby to znacznie lepszy i pewniejszy sposob leczenia wczesnej boreliozy niz obecnie uzywana Doxy lub Amoxy. Zwlaszcza wtedy gdy wystepuja inne objawy poza rumieniem, takie jak bole stawow i zmeczenie.

Jak tam sobie uwazacie, ale moze zaczniecie namawiac na nia swoich lekarzy.

Oczywiscie obowiazuje rezim przeciwgrzybiczy jak opisano w innym watku.
Obserwuj wątek
    • ravna Re: Tetracyklina 17.08.05, 08:37
      Witam wszytkich!
      Jestem juz po wizycie z lekarzem, któremu przekazałam notatki i informacje. Cóż jako jedyna u których byłam się tym zainteresowała i porozmawiała ze mną a nie tak jak inni zbywała mnie, że w internecie można napisać wszystko. Stwierdziła też , że za granicą jest inna metoda leczenia ponieważ uznawana jest za chorobę egzotyczną nie tak jak u nas i stąd taki krótkotrwałe leczenia u nas przy początkującej chorobie. Wydrukowałam też notke o tetracyklinie i tylko do niej miała zastrzeżenia uważając, że jest starsza i gorsza od doxycyliny(którą obecnie przyjmuje)Jestem zadowolona tylko z tego powodu, że będzie leczyła mnie dłużej niż trzy tygodnie, robiąc przy tym co miesiąc wyniki.
      Tak zupełnie w innej sprawie to zaczęłam pić srebro koloidalne, podpowiedział mi o tym pewien mężczyzna, który na to choruje.I mówił, że miał po tym lepsze wyniki i czuł sie lepiej. Również spożywam dwa duże ząbki czosnku, które mam nadzieje, ze wspomogą leczenie, ze względu na właściwości. Mam pytanie czy ktoś już może pije samento?, zamierzam wypróbować jego nadzwyczaj dobre właściwości, przynajmniej tak rozreklamowane.

      Pozdrawiam wszytkich

      • artur737 Re: Tetracyklina 17.08.05, 17:07
        Doxy moze i jest nowa ale aby dziala trzeba jej wziasc 600 mg dziennie a malo kto moze.

        Zapisywana dawka przez lekarzy 100 lub 200 mg dziennie jest wzruszajaco niska i nieefektywna.
        • 22pagoda Re: Tetracyklina 17.08.05, 22:15
          witam, dolaczam do grona po akceptacji
          mam pytanie: co mozna uznac za poczatkowy etap choroby? oraz
          czy kryterium jest roznorodnosc objawow, czy czas od momentu ukaszenia przez
          kleszcza? czy tez moze .... sama nie wiem

          jestem dokladnie 18 dni od ukaszenia, 3 dni temu pojawil sie rumien, lekarz,
          jak widze przejrzawszy forum, zaaplikowal mi standardowo doxy, dzis za 1 razewm
          200mg, od jutra co 12h po 100mg...
          moze od razu zmienic lekarza?

          jesli pytanie jest malo kompetentne, przepraszam, prosze zignorowac, czytam
          dalej ...
      • artur737 Re: Tetracyklina 24.03.06, 20:53

        I to jeszcze jak, nawet tego przez szybe w samochodzie. Mozesz stracic paznokcie wlosy i platy skory jak nie bedziesz uwazal. Gojenie moze trwac miesiacami.
        • idanta Re: Tetracyklina 24.03.06, 21:05
          To znaczy ze nie mozna wychodzic z domu ?
          Czy nawet krotka ekspozycja na sloncu jest tak niebezpieczna ?
          To jak wlasciwie leczyc sie ta tetracylkina?
          Ja oprocz tego ze musze sie leczyc ,musze tez i jakby normalnie zyc.
          Praca, zakupy no i troche ruchu na powietrzu zeby calkiem nie stetryczec.
          • kristoff11 Re: Tetracyklina 24.03.06, 21:50
            Arturze, już o tym pisałeś, ale napisz raz jeszczejeśli możesz , czy
            Tetracyklina ma podobne właściwości w kwestii penetracji układu nerwowego jak
            Doxycyklina?

            Czytałem też na pewnej stronie o antybiotykach, że pokarmy urtudniają
            wchłanianie się Tetracykliny (w przeciwieństwie do Doxycykliny), w związku z
            czym, należy ją brać albo godz. przed jedzeniem albo dwie po jedzeniu. Co o tym
            myślisz?

            Jak też należy prawidłowo dawkować Tetracyklinę, - 3 x 500 g , czy dla wygody
            można 2 x 750 ?
            • artur737 Re: Tetracyklina 24.03.06, 22:25
              Dawkowania obydwa sa chyba OK. Doxy lepiej przenika, ale za to Tetra mozna wziasc o wiele wiecej wiec sie chyba wyrownuje. Lepiej przyjmowac bez jedzenia, ale jak ktos nie moze ... to z juz trudno - z jedzeniem. Ale wtedy sie pewnie mniej wchlonie.
            • artur737 Re: Tetracyklina 26.03.06, 19:04
              Penatracje tetracykliny do ukladu nerwowego (jak i innych tetracyklin) mozna znaczenie zwiekszyc przez dodatnie to protokolu bromelainu (wyciag z ananasa) w ilosciach 1.5-4 g dziennie w dawkach podzielonych.
                • artur737 Re: Tetracyklina 01.05.06, 18:06
                  Mozna sobie wyobrazic nastepujacy schemat leczenia, ktory bedzie korzystny dla czesci osob.

                  Tetracyklina 2 razy dziennie 750 mg z bromelainem tak dlugo jak dlugo wywoluje herxy i wystepuje trend poprawy. Sa pacjenci stosujacy takze nieco wieksze dawki tetracykliny jak np 2 g dziennie.
                  Potem przejsc na Doksycykline 600 mg dziennie w dwoch lub trzech dawkach. Gdyby komus bylo ciezko to raz na kilka dni by mogl obnizyc na troche dawke do 200-300 mg. Oczywiscie tez z bromelainem. Po jakims czasie gdy znowu herxy staja sie slabsze lub trend poprawy malo zauwazalny dolozyc tinidazol 1-2 g dziennie.

                  Takie leczenie dziala nie tylko na Borrelie ale takze na niektore koinfekcje czyli na Erlihie i chyba rowniez na Bartonelle.
                  Nie dziala niestety na Babesje.
          • artur737 Re: Tetracyklina 26.03.06, 18:57
            Prof Donta czesto przestawia pacjentow na lato z tetryckliny na biaxin i plaquenil. Ale mozna przyzyc lato i na tetracyklinach. Warunkiem jest, ze nie mozna pojawic sie na sloncu na dluzej niz kilka minut dziennie. W tym celu trzeba sobie kupic kapelusz z szerokim rondem, zawsze nosic dlugie rekawy i nogawki, pilnowac by ubranie bylo zrobione z gesto tkanych tkanin nie przepuszczajacych dobrze swiatla, na rekach trzeba nosic jakies rekawiczki (dosc dobrze sprawdzaja sie plocienne ogrodnicze rekawiczki). Trzeba rowniez unikac ostrego swiatla padajacego przez szybe.

            Przypomne tez, ze cien cieniowi nie rowny i mozna poparzyc skore nawet w cieniu np w cieniu drzewa spedzajac w nim wiecej czasu. Cien czasami zawiera sporo odbitego nadfioletu. Trzeba tez uwazac na swiatlo odbite z wody.

            Sunblocki moga byc pomocne, ale nie nalezy na nich mocno polegac. Nalezy uzywac numery 50 lub wieksze oraz nakladac nowa warstwe co 2 godziny.
            Ubranie jest znacznie bezpieczniejsze niz najmocniejsze subblocki.
    • idanta Re: Tetracyklina 12.06.06, 19:42
      Witam.
      Mam pytanie: jestem na Doxy 2x400 mg ale ze wzgledu na slonce chcialabym
      zmienic antybiotyk .Donta proponuje na lato Biaxin i Plaquenil ale w jakich
      dawkach najlepiej brac i cz to sa leki dostepne w Polsce?
      Z gory dziekuje za informacje.
      Idanta
              • szympek88 Re: Tetracyklina 16.09.06, 09:57
                Chciałem zachęcić użytkowników forum do częstszego stosowania tetracykliny.
                jestem chory na borelioze i stosuje właśnie tetracyklinę (2000mg)z tinidazolem.
                Terapia naprawde szybko przyniosła widoczne efekty.

                Ważne jest aby 2 godziny przed posiłkiem nie zażywać żadnych suplementów lub
                pokarmów zawierających dużo: żelaza, magnezu, wapnia, aluminium i cynku.
                Inaczej może się zmniejszyc przyswajalność antybiotyku.

                Tetracykline przyjmuje się 30 min przed posiłkiem

                Trzeba w takim leczeniu bardzo uważać na grzybice, ponieważ po tetracyklinie
                często ona występuje, wiec jeśli ktoś już zdecyduje się na terapię
                tetracykliną, radze zaopatrzyć się w olej z oregano lub inne środki
                przeciwgrzybicze

                Lato właśnie się kończy więc dużych problemów ze słońcem nie powinno być...
                Może więc warto się zastanowić nad takim leczeniem?
                • klematis7 Re: Tetracyklina 16.09.06, 10:33
                  Na tetracykline nie ma znizki. Odplatnosc 100%
                  Miesieczny koszt leczenia tetracyklina w dawce 1500mg wynosi 146zl.
                  Do tego probiotyki w dawce 6 kapsulek w zaleznosci od rodzaju:
                  najdrozszy Trilac - koszt miesieczny 144zl
                  najtanszy (jaki znalazlam) Triflora - koszt miesieczny 72zl
                  Do tego jeszcze wiele innych medykamentow rownie "tanich", kosztowne wizyty
                  lekarskie i badania.

                  Niektorzy musza sie leczyc miesiacami. Mnie nie stac na leczenie tetracyklina.
                  Lecze sie doxycyklina o nazwie Dotur. Koszt miesiecznego leczenia tym abx
                  (400mg) wynosi 36zl
                  • julka4166 Re: Tetracyklina 17.09.06, 14:28
                    Witaj! Dodaj do tego jeszcze koszty diety przeciwgrzybicznej i podnieś dawkę do
                    2000mg, dodaj olej z oregano, przy współinfekcji dodaj koszt dodatkowego
                    antybiotyku,to naprawę drogie leczenie, ale uwierz, rezultaty warte są każdych
                    pieniędzy.
                      • artur737 Re: Tetracyklina 26.09.06, 15:48
                        Uwazam za inna jak juz kiedys pisalem. Warto leczyc sie i jednym i drugim lekiem choc nie na raz. Tetracyklina jest latwiejsza na brzuch chociaz dawka duzo wieksza.
                        • tosho Re: Tetracyklina 27.09.06, 16:19
                          "tetracykliny mogą niwelować efekt działania metronidazolu należy więc unikać
                          ich łączenia"

                          Cięzko pewnie to stwierdzic ale czy to prawda?

                          • klematis7 Re: Tetracyklina 27.09.06, 16:33
                            A doxy i amoxy tez sie nie lubia i na ulotce jest napisane, ze zmniejszaja
                            wzajemnie swoje dzialanie. A wielu lekarzy zapisuje taka terapie i ja teraz tez
                            biore doxy i amoxy jednoczesnie
                          • artur737 Re: Tetracyklina 27.09.06, 16:53
                            tosho napisał:

                            > "tetracykliny mogą niwelować efekt działania metronidazolu należy więc unikać
                            > ich łączenia"
                            >
                            > Cięzko pewnie to stwierdzic ale czy to prawda?

                            Nikt tego nie wie na sto procent. Tetracykliny czasem sie daje razem z metro ale starajac sie zachowac raczej male dawki Metro.
                            Chodzi chyba glownie by nie uszkodzic watroby tymi dwoma lekami skoro kazdy z nich jest hepatotoksyczny.

                            Antybiotyki w boreliozie sie miesza bo rozne formy borelki maja rozna wrazliwosc na abx. Czyli infekcja jest w sumie podobna do infekcji mieszanej.

                            Zasada by nie mieszac bakteriobojczych z bakteriostatycznymi nie obowiazuje w tej chorobie akurat.
                            • tosho Re: Tetracyklina 27.09.06, 17:06
                              Wraz z lekarka ustalilismy dalszy koncept leczenia i wybralismy terapie
                              tetracyklina.
                              Z ta erytromycyna to byl bardziej taki test czy moze cudownie zadziala znow ale
                              lipa. Bo eksperymentowac to nie chce, skoro powszechnie jej sie nie uzywa na Bb

                              Dozylna same przeszkody: Nawet po znajomosci nie idzie zalatwic, szpital sie b.
                              szczegolowo rozlicza, poza tym raczej jest rzadko w uzytku.
                              No i wymaga podawania kroplowki co 6h (nic tylko sobie smycz przywiazac do
                              kroplowy)...i na dodatek spore prawdopodobienstwo zapalenia zyly.
                              • tosho Re: Tetracyklina 27.09.06, 20:07
                                Tetracykline przyjmuje sie pol godz. przed jedzeniem.

                                Jak najlepiej podzielic dawke 1500mg? (3x500 czy 2x750)

                                Rozumiem ze dawke 2000mg najlepiej 2x1000

                                dzieki pozdrawiam
                                • artur737 Re: Tetracyklina 27.09.06, 23:48
                                  Wszystkie tetracykliny najlepiej jak podawac w dwoch dawkach co 12 godzin, chyba , ze jest wygodniej 3 razy co 8 godzin z uwagi na to, ze trzeba by dzielic kapsulki albo brzuch boli po zbyt duzej jednorazowej dawce.

                                  Ale co 12 godzin jest najlepiej.
                • neretva Re: Tetracyklina 22.11.06, 20:25
                  Szympku, pisales :
                  Ważne jest aby 2 godziny przed posiłkiem nie zażywać żadnych suplementów lub
                  pokarmów zawierających dużo: żelaza, magnezu, wapnia, aluminium i cynku.
                  Inaczej może się zmniejszyc przyswajalność antybiotyku.
                  Czy najbezpieczniej bylo by nie jesc nic na 2 godziny przed tabletkami i lykac
                  je na czczo? a po pol godzinie normalnie zjesc posilek. A kiedy i w jakich
                  dawkach zazywales probiotyki? Ja mam zalecone 2 godziny po przyjeciu
                  tetracykliny ale nie wiem ile kapsulek na raz.
                  • szympek88 Re: Tetracyklina 22.11.06, 20:50
                    Probiotyki mozna brac np juz godzine po tetra (przynajmniej ja tak robiewink ),
                    nie powinnismy ichh brac naraz, tylko mozliwie rozkładac tabletki w czasie(np
                    co 2 gpodziny tabletka. Trzeba brac tych probiotyków mozliwie duzo 9 tak na oko
                    przynajmniej 3-4 kapsułki dzinnie) i roznych firm (wiecej w watku "probiotyki")
                    Polecam probacti4, probiolac, lacidofil oraz Enterol(2-3 razy tygodniowo)

                    A tak ogólnie to masz racje ze uwazasz z teracyklina na grzybice bo jest
                    niestety bardzo prawdopodobna po tetracyklinie. Takze mozesz jeszcze kupic np
                    olej z oregano. Łatwiej zapobiec grzybicy niz pozniej ja leczyc

                    Jak brac tetracykline opiasłem dokładnie w soim wątku "moja historia prośba o
                    dalszą pomoc"
                    Pozdrawiam
                    • neretva Re: Tetracyklina 22.11.06, 21:19
                      Wielkie dzięki, Szympku
                      Tak, rzeczywiście, wszystko dokładnie opisałeś w swoim wątku, czytałam go
                      wcześniej, ale jak widać za mało dokładnie (moja wina sad ...), skoro musiałam
                      się jeszcze dopytywać.
                      O oleju z oregano czytałam też wątek na forum candida, ale mimo wszystko mam
                      pytanie do Ciebie. Dopiero zaczynam leczenie (prawdziwe leczenie), mam tylko
                      tetracyklinę bez tinidazolu (tinidazol będzie włączony po miesiącu), nie mam
                      jeszcze problemów z grzybicą, ale wiem że jej nie uniknę. Powinnam zaopatrzyć
                      się w ten olejek i zażywać go zapobiegawczo?
                      Pozdrawiam
                      • szympek88 Re: Tetracyklina 23.11.06, 15:02
                        To już powinna byc raczej Twoja decyzja, nie mniej mysle że mozna w nie za
                        duzych ilościach stosować np. olejek z oregano zapobiegawczo. Byc może na
                        olejku uda Ci sie uniknąc tych problemów z candidią...
    • asmyk7 Re: Tetracyklina 04.12.06, 14:26
      Arturze, jak obecnie sądzisz; czy na boreliozę lepiej dziala doxycyklina, czy
      tetracyklina?
      Czy jest możliwe, aby ktoś reagował na doxy, a nie reagował na tetra lub na odwrót?
      A co na to inni forumowicze?

      Jak znalazłem w sieci prof. D. z Bostonu leczy tetracykliną, a lekarze z ILADS-u
      stosują raczej doxy. Ciekawe dlaczego?
      Pozdrawiam
      asmyk
      • welwiczia1 Re: Tetracyklina 04.12.06, 17:19
        Na mnie tetracyklina działa, oj działa - herxy rzeźnicze od poczatku leczenia ,
        czyli od ponad dwóch miesiecy. Z tego wnioskuje ze dobrze siecze Borelie.
        Jednak chyba ciagle jeszcze to malo, bo
        narazie brak u mnie jakiejkolwiek poprawy sad
        Za ok 3 tygodnie prawdopodobnie przerzucam sie na inny abx - i wlasnie nie wiem
        co wybrac: amoxy czy doxy?
        • jmgpk6 Re: Tetracyklina 15.01.07, 18:41
          Jestem 10 dni na tetracyklinie-ani śladu herxa.Czy możliwe,że nie działa,jeżeli
          kiedyś przy okazji innego leczenia wyszła u mnie kompletna oporność na
          tetracykliny? jmgpk6
    • nataszkam Tetracyklina u dzieci 12.01.07, 15:26
      Generalnie u dzieci stosować nie wolno, ale są wyjątki.
      Wspomniano kiedys tu o problemach z zębami, a własciwie przebarwieniami. A ja
      mam informacje o wpływ tetracykliny na chrząstkę nasadową kości długich- ponoć
      działa niekorzystnie, tzn. może zahamować wzrost dziecka...
      Ale wiadomo- gdzie wchodzą leki, tam wybiera się mniejsze zło.
      • neretva Re: Tetracyklina u dzieci 12.01.07, 17:09
        Jest takie ryzyko, że zostaną przebarwienia na zębach. Jako dziecko często
        chorowałam i byłam leczona antybiotykami. Miałam wtedy mleczne zęby, ale
        przecież zęby stałe też już były (chociaż może niewykształcone). Niestety nie
        mam śnieżnobiałych zębów. Mają ciemniejszy kolor. Od kiedy pamiętam taki miały,
        chociaż nie piłam kawy, wina i nie paliłam (w reklamach past często to są
        przyczyny przebarwień). Kiedyś myslałam, że można je wybielić pastą czy innym
        preparatem, ale mój dentysta powiedział, że to przebarwienie po antybiotykach.
        Ale stomatologia idzie naprzód, na pewno wkrótce znajdą się sposoby na
        przywracanie zębom bielutkiej barwy. Bo taka jest uznawana za piękną i zdrową. Z
        drugiej strony dentysta mnie pociesza, że białe nie zawsze oznacza zdrowe i że
        lepiej mieć ciemniejsze zęby ale na pewno zadbane i zdrowe.
    • nataszkam Re: Tetracyklina 11.02.07, 16:08
      Syn kończy dzisiaj tetracyklinę. Brał ją 2 x 750 przez 4,5 tygodnia; do tego po
      2 tygodniach miał tygodniowy tynidazol 2 x 500. Herxe słabe, wręcz jedynie
      lekkie pogorszenie pod koniec pierwszego tygodnia, a nieco silniejsze pod
      koniec IV tygodnia. Na poczatku trochę miał nudności z rana, no i ostatnie dni-
      jakby większe. Zero problemów "brzuchowo- biegunkowych". Cały czas na diecie,
      no i masa probiotyków, a co 3-4 dni enterol i olejek z oregano.
      Jutro robię kontrolne badania (łącznie z fosfatazą zasadową- konieczne u
      dzieci, leczonych tetracyklinami) i przestawiamy się na biotraxon wraz z innymi
      abaxami doustnie.
      • mile13 Re: Tetracyklina 26.02.07, 13:36
        Kończę 10 miesiąc leczenia już myślałam że jest super dobrze, zmieniłam antyb
        dla próby na tetra ipo 10 dniach masakra dawno się tak żle nie
        czółam .Najbardziej bolą mięśnie ud i,stawy bioder,i ta sztywna szyja .A już
        myślałam że ,koniec blisko.Trochę mnie to podłamało,kurcze za niedługo lato ,a
        ja chyba dalej będe musiała by ć na antyb.Dzisiaj jakby trochę lżej ,ale to
        przecierz jeszcze o niczym nie świadczy.Czasem mam dość ,tak bym chciała mieć
        to już za sobą teraz żałuję ,mogłam wcześniej spróbować z tą tetracykliną ,
        szkoda do końca kwietnia ,a potem sie zobaczy co dalej.
    • witek1001 Re: Tetracyklina 13.03.07, 13:07
      wszyscy piszecie o tetracyklinie w monoterapii albo z metro lub tini. Ja
      natomiast jestem na tetra 1.5 g (juz w sumie 3 miesiace) w tym w pierwszym
      miesiącu pulsowany tini 1g 7+7 przerwy, w drugim pulsowany w ten sposób z
      Zamurem 1g (czyli inaczej zinnatem) na zmiane z tini, a ostatni miesiąc boiore
      wszystko na raz. Ciekaw jestem co myślicie, zwłaszcza Ty Artur, o takim
      schemacie leczenia. Dodam tylko ze są systematycznie co 2 tyg pogorszenia na
      kilka dnia, a poza tym bardzo powoli się poprawia. Teraz sie zastanawiamy z
      lekarzem czy nie zmienic na cos innego bo cos wolno to rusza. Z drugiej strony
      nie wiem czy nie ma szybszej poprawy przez to ze z miesiaca na miesiac biore
      wiecej tabletek.
      • mile13 Re: Tetracyklina 13.03.07, 13:57
        Też jestem zainteresowana ,biore taki sam zestaw.U mnie pogorszenie dość
        znaczne na 10 dzień i trwało nieprzerwanie około tygodnia ,jakby wszystkie
        objawy naraz . Teraz narazie spokój zaczęłam 5 tydzień tetra plus reszta czyli
        tini i zamur i czekam na następnego herxa ,oby słabszego.Koniec chorobowego
        muszę iść już do pracy ciekawe czy dam rade.
    • rekuc22 Re: Tetracyklina 18.03.07, 15:23
      Jak to jest z ta tetracykliną, przecież podobno nie mozna ją łączyć z
      metronidazolem,a sam tetracykilna chyba nie rozbija cyst,a chyba powinno się
      brac jakis leki na rozbijanie cyst ze by antybiotyk(obojetnie juz jaki) mogł
      zabijac wsztstkie bakterie?
      Czy mozna podczas brania tetracykliny brac zamiast metronizadolu cirtosept
      (który jak czytałem rozbija cysty), czy będzie to mniej skuteczne.
      Z którymi antybiotykami mozna brac metro. a z którymi nie?
      • welwiczia1 Re: Tetracyklina 18.03.07, 15:31
        Z tetracyklinami dobrze łączyć tinidazol.
        Był też gdzieś watek ze można łączyć je ewentualnie z bardzo małymi dawkami
        metronidazolu.
        Ja bralam przez 5 miesiecy tetracykliny plus okresowo tinidazol 1,5 g/dzień
        Citrosept niewskazany przy abx!!!
        • rena1966 Re: Tetracyklina 19.03.07, 23:16
          welwiczia1 napisała:

          > Z tetracyklinami dobrze łączyć tinidazol.
          > Był też gdzieś watek ze można łączyć je ewentualnie z bardzo małymi dawkami
          > metronidazolu.
          > Ja bralam przez 5 miesiecy tetracykliny plus okresowo tinidazol 1,5 g/dzień
          > Citrosept niewskazany przy abx!!!

          biorę taki zestaw lekow dopiero trzeci dzień,czy możesz napisać jaka byla
          reakcja u ciebie na pczątku leczenia? (mnie bolą uda)
          • welwiczia1 Re: Tetracyklina 20.03.07, 10:45
            Ja chyba jestem dosc ciezkim przypadkiem sad
            Potezne herxy mam od pol roku i konca nie widac sad
            U mnie to objawilo sie m.in. sztywnym, bolącym karkiem, bólem i pieczeniem
            wzdłuż kręgosłupa, osłabieniem, straszliwym zmeczeniem, zaburzeniami
            termoregulacji - ciagle czuje sie jakbym miala bardzo wysoka gorączkę, poczucie
            odrealnienia i otępienia, huśtawki emocjonalne, tachykardia prawie nonstop, i
            zapadanie sie - hibernacja - sennosc, miekkosc miesni i niemoznosc poruszenia
            się i powiedzenia czegoś przez kilka godzin
            Ale nie wszyscvy reaguja w tak nasilony sposob - moze u Ciebie nie bedzie tak zle smile
    • eter05 Re: Tetracyklina 20.03.07, 17:34
      artur737 napisał:

      > Bardzo mnie dziwi dlaczego ten antybiotyk nie jest uzywany w leczeniu
      chroniczn
      > ej boreliozy znacznie czesciej.
      >
      > A to dlatego, ze to duzo lepszy lek na borelioze niz np Doksycyklina.
      >
      > Pacjenci najczesciej toleruja dobrze terapeutyczna dawke jaka jest 2 razy
      dzien
      > nie 750 mg (u osob starszych raczej 2x500 mg). Nie mozna tego samego
      powiedziec
      > o bakterii, ktora tego antybiotyku w tej wlasnie dawce nie znosi.
      >
      > Profesor Donta z Bostonu (specjalista chorob zakaznych) ma ogromne
      doswiadczeni
      > e w uzyciu tetracykliny i zauwaza, ze powiklania i koniecznosc przerwania lub
      z
      > miany leczenia pojawia sie raczej wyjatkowo przy uzyciu tego wlasnie
      antybiotyk
      > u. Prof Donta stara sie dac pacjentom od 8 do 18 miesiecy leczenia
      tetracyklina
      > . Czesc z tych, ktorzy doszli do 18 miesiecy zostalo uznanych za trwale
      wyleczo
      > nych. Tetracyklina skutecznoscia w zasadzie nie ustepuje bardzo popularnemu
      (i
      > bardzo drogiemu) tutaj w Ameryce Ketekowi.
      >
      > Lek jest dostepny w Polsce i mozna leczyc w monoterapii - czyli same plusy.
      >
      > Jestem raczej przeswiadczony, ze takze byloby to znacznie lepszy i pewniejszy
      s
      > posob leczenia wczesnej boreliozy niz obecnie uzywana Doxy lub Amoxy.
      Zwlaszcza
      > wtedy gdy wystepuja inne objawy poza rumieniem, takie jak bole stawow i
      zmecze
      > nie.
      >
      > Jak tam sobie uwazacie, ale moze zaczniecie namawiac na nia swoich lekarzy.
      >
      > Oczywiscie obowiazuje rezim przeciwgrzybiczy jak opisano w innym watku.

      A dlaczego nie cefalosporyna ,ktora dostalam od dr Beaty?
      • mile13 Re: Tetracyklina 20.03.07, 18:29
        Eter nie martw się dr beata wie co robi napewno po jakims czasie zmieni ci abx
        na leki z innej grupy w tym tetra potem na makrolidy i tak dalej wypróbujesz
        wszystkiego jeszcze ci się znudzi.A tak poważnie też zaczynałam leczenie od
        cefalosporyn jak wiekszość z nas więc bez obaw jest dobrze ,a bedzie
        lepiej.Pozdrawiam .
    • rekuc22 Re: Tetracyklina 21.03.07, 14:42
      Pytanie do artura.
      Czy mozna z tetracyklina brac Xozimax(nie wiem czy dobrze napisałem)i co
      sądzisz o takim leczeniu?
      Lekarz zapisał mi:
      tetracykline (2x750mg)-30 dni
      Tynidazol (2 x 1 tab.) 7 dni,na zmiane z xozimax (2 x 1 tab)- 7 dni i pozniej
      jeszcze raz to samo na zmiane po 7 dni.
      Viregyt k (1 x 1 tab)
      Probactic 4 (1 x 2 tab)
      trilac lub lacidofil (3 x 1 tab.)
      Oczywiscie kontynuacja leczenia po 30 dniach wizyta i ewentualna zmiana
      antybiotyku.
    • beta32 Re: Tetracyklina 22.03.07, 10:39
      Przed chwilą napisałam posta i mi go wcięło...no cóż...naskrobię jeszcze raz

      Wczoraj po 6 tygodniach doxy 2x200 zaczęłam kurację tetracykliną 2x750. Już mi
      się ten preparat nie podoba, ponieważ tabletki są powlekane taką słodką otoczką,
      która wydaje się być idealna pożywką dla grzyba. Może trochę przesadzam bo tego
      niedużo ale w 3 tabletkach będzie już tyle co w dropsiku, a ja mimo stosowania
      diety i probiotyków mam już początki grzybicy, aż się boję pomyśleć co będzie
      gdy dołączę zinnat (mam ten sam zestaw co rekuc). I tak już kombinuję że może by
      a - zmienić preparat na odpowiednik bez otoczki (nie wiem czy jest taki??)
      (kupiłam zestaw na cały miesiąc sad )
      b - włączyć nystatynę bez której się obywałam (też powlekana), inny preparat
      p-grzybiczny (mam fluconazol, candida clear - czy można oba na raz?)
      c - zmywać, zeskrobywać słodką otoczkę
      d - a może nieptrzebnie widzę problem którego nie ma??
      • kmp79 Re: Tetracyklina 23.03.07, 14:37
        Biorę Tetracykline ponad 3 miesiące, Nystatyne dopiero od miesiąca - nie miałem
        jeszcze problemów z grzybami. Myślę, że tabletki te zawierają substancje
        słodzące a nie cukier.
            • niko161 Re: Tetracyklina 26.03.07, 00:15
              ktoś kiedyś napisał na forum (nie pomylę sie pewnie badrdzo jeśli okaże się ze
              był to Artur), że dobrze jest jednym leczeniem pokryć kilka cykli życia krętka
              (cykl to miesiąc). Optymalne rozwiązanie to było chyba 3-4 miesiące a potem
              zmieniać (i obowiazkowo włączać coś na cysty...). Ja po czterech miesiacach
              doxy zamieniłam na tetra i ma ta tetra jeszcze co robić... (a na doxy już
              czułam sie super...)
    • rekuc22 Re: Tetracyklina 26.03.07, 10:11
      Pisze , ze tetracykline najlepiej brac 0,5 godziny przed posiłkiem.
      Najlepiej minimum 0,5 godziny czy konkretnie 0,5 godziny przed posiłkiem.
      Wolałbym ja brac np. kilka godzi np. 2 przed posiłkiem, bo wtedy mogłbym brac
      podczas posiłku prioboityki.Jak wy bierzecie?
      • kazia_g Re: Tetracyklina 26.03.07, 10:17
        biorę 2,5 miesiaca tetracykline i im dalej coraz gorzej ; brałam 30 minut przed
        posilkiem ,ale bolał mnie wtedy zołądek / ?? / ; po konsultacji z lekarzem
        zaczęłam ja zażywać w trakcie posiłku wiedząc,że moze być gorzej
        wchłaniana ,ale...
        nie mam objawów grzybicy , staram sie utrzymywac diete ; czy to może byc objaw
        grzybicy ? czy ktos podobnie sie czuje ? po zazyciu po prostu mam "kamień w
        żołądku" ; pozdrawiam kasia
        • mile13 Re: Tetracyklina 26.03.07, 10:52
          Witam.
          Dzisiaj zaczełam 7 tydzień na tetracyklinie,i nie mam problemów żoładkowych
          wstaję rano o godzinie 6.oo biorę tetra ,idę dalej spać ,wstaję jem śniadanie
          +reszta leków co mniej więcej godzina inny lek.Ostatni posiłek przed wieczorną
          tetracykliną jem około 14.30 o 18.00 znowu tetra ,i tak dalej .Kolacja o 20.00
          I tak każdy dzień,można sobie to poukładać.Pozdrawiam.
          • kmp79 Re: Tetracyklina 26.03.07, 14:19
            Rano (6.30) biorę tetracykline i pije dużo wody po 30 min posiłek a po 2 h
            priobiotyki i inne leki, czasami pojawiają się nudności ale tylko dopuki czegoś
            nie zjem. Około 16.00-16.30 jem obiad. 18.30 tetracyklina a po 2h inne leki i
            małą kolację.
              • witek1001 Re: Tetracyklina 26.03.07, 17:47
                Moja obserwacja z ponad 3 miesięcznego leczenia wydaje dawać pewną
                prawidłowość. Tak zacząłem tetra od razu zaczęły się wszystkie symptomy grzyba:
                rozwolnienia, biały język i do tego straszne osłabienia. Objawy te ustąpiły po
                ok tygodniu. Kolejny raz działy się podobne rzeczy jak dołączyłem ceufuroxinum
                (zamur) w drugim miesiącu leczenia. Również i tym przypadku wszystko samoistnie
                przeszło. Od tego momentu przez 2 miesiące był spokój do czasu zamiany tetry na
                klarytromycynę. Przez mój przewód pokarmowy wszystko przechodziło w ciągu kilku
                godzin. Tutaj również sprawa rozwiązała się sama. W moim więc odczuciu organizm
                musi mieć kilka dni aby nastawić się na walkę z grzybem konkretnego rodzaju.
                Uwaga ta wynika rónież stąd, że nie trzymam jakieś strasznej diety a na razie
                nic sie strasznego nie dzieje. Łykam probiotyki 3x1 w tym rozsypuje je na język
                i problemy są tylko przy gwałtownej zmianie antybiotyku. A dodam jeszcze ze po
                zmianie na klarytromycynę czuję się znacznie lepiej
                  • rzepcia3 Ja to mam grafik,że hej:) 27.03.07, 08:11
                    N apoczątku miałam z tym straszne problemy,napsize Wam, bo może ktoś nie wie jak
                    sobie ułozyć, albo z kolei może ja robie jakiś drastyczny błąd a nie wiem o tym.
                    7.30 Tetracyklina, zazwyczaj z 2-3 Nystatynki
                    8.00 kanapka
                    9.00 Zamur/Tinidazol/Cedax (zamiennie po tygodniu) w czasie jedzenia + Sylimarol
                    12.00 Trillac
                    13.00 ProBacti4
                    14.00 Lacidofil, kanapka + Sylimarol
                    15.00 Lactivup
                    16.00 Trillac
                    17.00 Obiad
                    19.30 Tetracyklina
                    20.00 Kolacja
                    21.00 Tinidazol/Zamur/Cedax coś przekąszam + Sylimarol
                    22.00 Viregyt + Fluconazol
                    02-03 ze dwa probiotyki (zalezy w nocy o której się obudzę )
                    Mam grafiki wszędzie powywieszane smile
                    Może komus to w czyms pomoże, w ułożeniu swoich tabletek.
                    Buziakismile
                  • witek1001 Re: Tetracyklina 27.03.07, 22:21
                    no było gdzieś o tym na forum, że tak jest lepiej. Poza tym moja pani dr miala
                    wlasnie grzybice przełyku pewnie dlatego, że tam probiotyki łykane w całości
                    nie dochodzą. Ja się wolę uczyć na cudzych błędachsmile
                      • aska108 Re: Tetracyklina 15.09.07, 22:09
                        To jest mój drugi miesiąc leczenia.Od czretech dni biorę tetra.2x3 ,
                        zamur 2x2 i tynidazol 2x1.
                        Czuje się źle.Boli i piecze żołądek ,brzuch mam wzdęty ,mdłości.
                        Nie bardzo wiem,czy to herx.-a może nie służą mi te leki.Jeżeli ktoś
                        może coś napisać,to bardzo proszę.
                        pozdrawiam aska
                      • nataszkam Re: Tetracyklina 16.09.07, 14:54
                        Od trzech dni łykam tetracyklinkę na czczo (2 x 3), razem z synem (2
                        x 2). Na razie nic się nie dzieje. Zero nudności i innych sensacji-
                        nawet u syna, u którego tetracykliną rozpoczęło się leczenie
                        boreliozy- w sumie 5 tygodni był na tym i ten okres nie należał u
                        niego do najprzyjemniejszych- przede wszystkim spore nudności, no i
                        wtedy miał herxy. Teraz nic się nie dzieje- pewnie jeszcze za
                        krótko smile Tzn. u niego nie oczekują herxów- jeszcze tego by
                        brakowało smile Mam nadzieję, że on jest już zdrowy.
                        U siebie natomiast oczekuję wreszcie jakiejś reakcji- najlepiej
                        megaherxa w ciągu najbliższych dni (jeszcze nie wróciłam do pracy
                        tak calkowicie), a potem wreszcie odetkania mózgownicy.
                        Zaskoczył mnie brak nudności po tetra i zero nieprzyjemnych sensacji
                        żołądkowo- jelitowcyh po azitro; co prawda w odwodzie jest
                        naszykowana MOLA, ale mam nadzieję, że nie będzie potrzebna tongue_out
                        Przed rozpoczęciem leczenia miałam wielkie wątpliwości, czy mój
                        żołądek będzie w stanie przyjąć takie wielkie dawki leków- miałam
                        ciągle jakieś niewyjasnione dolegliwości gastryczne typu wrzodowego,
                        nudności z rana i po dłuzszej przerwie od posiłków. Ale to minęło w
                        trakcie leczenia smile HP nie stwierdzono w kilkakrotnych badaniach,
                        więc pewnie go nie miałam.
                        • aska108 Re: Tetracyklina 16.09.07, 16:57
                          nataszkom - czy te problemy z przewodem j.w można uważać za
                          herx.Ach ,w drugi dniu miałam dziwny ból gardła ,który trwał jeden
                          dzień.Czy może ma lokatora/grzyba/.Albo nie toleruję tetra.lub
                          zamuru ?
                          Na nowym zestawie jestem piąty dzień.
                          Odpisz proszę, jak sądzisz.
                          • nataszkam Re: Tetracyklina 16.09.07, 17:26
                            asiu, ja nie jestem specjalistka od herxów, bo ich nie doświadczałam
                            za bardzo smile Nie mam pojęcia co Ci doradzić. Herx jelitowy???
                            Wątpię, bo chyba to zbyt naciągane. Albo taką masz reakcję na tetra,
                            albo może to grzyb???
    • zajaco-wa Re: Tetracyklina 30.09.07, 01:14
      jestem nowa na forum, wlasnie zostalam zdiagnozowana na borelioze
      (bardziej klinicznie niz testami) ze wzgledu na leki ktore biore na
      artretyzm reumatoidalny m.in. sterydy i lek eksperymentalny lekarze
      postanowili mnie wsadzicc na 2 X 100mg dziennie minocyklinu.Z tego
      co widze w waszych postach na temat ilosci branych antybiotykow to
      chce mi sie smiac.Czy waszym zdaniem branie takich niskich dawek ma
      wogole jakikolwiek sens ? czy mam to sens jezeli bylo by wstepem do
      agresywniejszego leczenia pozniej czy wogole sie w takie niskie
      dawki nie bawic?
    • nataszkam Laser a tetracyklina 01.10.07, 19:55
      Czy podczas tetracykliny należy uważać także na zabiegi laserowe na
      skórę? Może ktoś wie, czego mogę się spodziewać? Pytam po fakcie sad
      Na razie jest zwykłe zaczerwienienie- jak po normalnych zabiegach,
      które były wczesniej wykonywane. Zmienię się w upiora?
      • nataszkam Re: Laser a tetracyklina 11.10.07, 21:44
        Może komuś się przyda moje doświadczenie- nie zmieniłam się mimo
        wszystko w upiora smile Co nie oznacza bynajmniej,że przy tym leku
        można wykazywać aż takie objawy braku zdrowego rozsądku w nadziei,
        ze nic się nie stanie smile
        Przy okazji- nie wiem, jak to zrobiła moja mama, ale biorąc tetra
        całe lato, ani razu się nie przypaliła. Mnie podpiekło trzy razy-
        dwa razy jako skutek długiego gadania przez komórkę podczas spaceru
        i ostatnio- podczas podróży samochodem do Krakowa. Skóra nie
        schodzi, nie ma bąbli itp, ale ma rozszerzone naczynka.
        • reni5553 Re: Laser a tetracyklina 27.10.07, 14:08
          od czasu przyjmowania tetracykliny z duomoxem, azitro i tinidazolem
          mam "cięzki" żołądek, czasem mnie boli, mdli.
          Czy osłonowo wypite siemie lniane pół godziny przed tetracykliną
          zmniejszy wchłanialność leku i kolejnych leków przyjętych pół
          godziny po tetra ?
          Jak pijecie siemie lniane - rozumiem między posiłkami ?
    • netka_net Re: Tetracyklina 07.11.07, 17:05
      ponawiam pytanie...
      nie orientujecie sie może czy po tetracyklinie mogą występować skutki uboczne w
      postaci zaburzeń ostrości widzenia i rozmazywania sie obrazu?
      • agata2723 Re: Tetracyklina 07.11.07, 17:26
        Netko, moja córka widzi gorzej. Obraz jej się rozmazuje, oczy
        łzawią. Przyjmuje tetracklinę i zamur.
        Ja na tetracyklinie nie miałam takich problemów, natomiast teraz
        biorę unidox i ryfampicynę i widzę gorzej.
        • aaa9941 Re: Tetracyklina 05.12.08, 10:37
          Dlaczego po tetracyklinie pojawiły się wszystkie objawy sprzed
          leczenia??? O co chodzi z tym lekiem. Na unidoxie było ok a
          tetracyklinie czuje sie dramatycznie już drugi tydzień. Czy nadal
          sie meczyć czy lepiej zmienić leczenie?
            • aaa9941 Re: Tetracyklina 05.12.08, 11:12
              Naprawdę?! Ale było juz bez objawów prawie. Ile ten dramat moze
              potrwać? Macie jakieś doswiadczenia z tetrą bo ja mimo leczenia
              ponad rok juz zapomniałm co to są herxy i złe samopoczucie. Jestem
              naprawdę na skraju załamania, bo z aktywnej osoby stałam sie
              unieruchomiona. A moze ten antybiotyk na mnie nie działa i to nawrót
              choroby?
              • tadeusz998 Re: Tetracyklina 05.12.08, 18:23
                Mam ten sam problem .Dwa miesiące temu byłem przekonany , że to już końcówka
                leczenia .Dostałem wtedy Tetracyklinę i z każdym tygodniem było coraz gorzej
                .Wróciły całodniowe zawroty głowy i totalne osłabienie - teraz większość dnia
                muszę przeleżeć . Również innych atrakcji mam więcej . Praktycznie zbliżyłem się
                do początku leczenia .
                Nie wiem czy to można nazwać Hercem , jak przez dwa miesiące jedzie się do tyłu
                , bez chwili odpoczynku .
                Wizytę mam za dwa tygodnie .
                I też się zastanawiam co dalej ?
                • aaa9941 Re: Tetracyklina 05.12.08, 19:09
                  No wiec kolejna osoba-czyli coś jednak jest w tej tetracyklinie.. ja
                  chyba jak tak dłuzej pójdzie to wróce do abx, który był lepiej
                  tolerowany. Cieżko wytrzymać takie stany jak już sie było prawie
                  zdrowym...
      • mariano_84 Re: up 05.12.08, 19:35
        Potwierdzam. Jak przeszedłem jakis czas temu z doxy na tetra od razu miałem wrażenie, że choroba wraca. To samo uczucie kiedy nastęowała reinfekcja. Wiedziałem jednak gdzies podswiadomie, że biore leki i nic sie nie moze stac. Rozchorowałem sie tylko po paru dniach od startu tetra i nic sie nie stało złego. Narazie sie czuje tak samo beznadziejnie jak wtedy kiedy zaczynałem doxy, ale bedzie lepiej...musi...nie ma batasmile
        • aaa9941 Re: up 05.12.08, 20:10
          A jak długo sie tak źle czujesz? Zazwyczaj jeden zestaw bierze sie
          od 1-3 miesięcy więc chyba to nie może sie za bardzo ciągnąć? Mozesz
          napisać z czym bierzesz tetra? Ja mam tyni, duomox i viregyt k.
          Myślisz o zmianie zestawu? Czy można jakos sprawdzić czy to herx czy
          nawrót?
          • koala101-0 Re: up 05.12.08, 20:59
            No właśnie dlaczego dostałam tetra jak wg ILIADS? należy najpierw leczyć
            doksycykliną a nie po 2 miesiącach zmieniać na źle działającą tetracyklinę????
          • mariano_84 Re: up 05.12.08, 23:11
            Biore tetra z azitro, viregyt, biotraxon i tini w pulsach. Lada dzien przechodze na cedax, tetra zostaje, cipro i nie wiem czy cos jeszcze. Skoro sa herxy na danym zestawie to po co go zmieniac?
            • mangurr123 Re: up 05.12.08, 23:44
              Ja tez sie czuje zle na tetracycliniesad różne objawy do mnie
              przychodzą biorę ja juz 3 miesiąc i czuje sie fatalnie a nie było
              tak zle wizyte mam za dwa tyg tez nie wiem czy o hery czy co ? uncertain do
              bani z tym wszystkim...
              • kkkkk4 Re: up 06.12.08, 00:02
                Jeśli było dobrze a pogorszenie jest na tetra to moze być tak, z
                tetetra dobrała sie do jakichś głęboko pochowanych bakterii. Z tego
                co jest na forum to jeden z najlepszych antybiotyków w boreliozie i
                sporo osób po nim jest trwale wyleczonych, bez nawrotów. Moja
                znajoma po 1,5 roku leczenia w tym 5-6 miesiecy na tetra jest
                wyleczona z boreliozy ok 20 letniej. CHyba Szympek88 należy też do
                tej grupy. Jeśli objawy herxa są za silne to może można zmienić
                antybiotyk ale nie za szybko, chyba warto się przemęczyć bo sa
                sznase ze wytłucze się reszta krętków. To tylko moja teoria- moze
                sie wypowie Artur..
                • kzyga TETRACYKLINA 07.12.08, 22:06
                  Leczę 14-miesięcy. Jest gorzej niż na początku. Od sierpnia jest na tetra 1,5g,
                  4g doxy, azitrox 1g, tyni 1g, ACC 1200 mg. Mam nadzieję, że ten zestaw postawi
                  mnie na nogi. tylko z tego co pisał Artur, trzeba to kontynuować 18 miesięcy.
                    • kkkkk4 Re: TETRACYKLINA 07.12.08, 23:30
                      NIe trzeba brać 18 miesiecy tylko Dobta stosował od 8-18 miesięcy.
                      Jak bierzesz jeden zestaw 14 miesiecy i nie ma poprawy to chyba
                      lepiej zmienić. Leczenie jest po to aby stan zdrowia sie poprawiał-
                      mimo herxów.
                      • mangurr123 Re: TETRACYKLINA 02.01.09, 12:05
                        a ja biore 4 miesiąc i mam potworne pieczenie w brzuchu , silnie
                        wzdęty brzuch i ból i kłucie żołądka , moze od tego bo ostatnio
                        przeszło zazylem noi znowuuncertain powiedzcie wy bierzecie tez na czczo ?
                        • aaa9941 Re: TETRACYKLINA 02.01.09, 12:51
                          Biore na czczo razem z klabaxem. U mnie tetra działa tak, że herxy
                          są bardzo silne jak nigdy przedtem-regularne, za to zniknęły objawy,
                          które były wprawdzie dyskretne ale uniemożliwiały zakoczenie
                          leczenia. Całkowicie skończyły się problemy z karkiem: dretwienie,
                          strzykanie, chrupanie, ból. Poza herxami, które cieżko znoszę w
                          okresie poprawy dokuczają głównie bóle mięśni ale takie inne niż
                          wcześniej- bardziej wyraźne. Jednym słowem ten lek u mnie jest
                          jakimś przełomem - wydaje sie że cofną mnie w leczeniu do początku,
                          ale to chyba pozytywnie bo chyba wymiata bakterie z najdalszych
                          zakątków. Myślę że działa też u mnie na bartonellę, która niby
                          powinna już być wyleczona sad NIe wiem jaka opcja była lepsza-
                          prawie idealne samopoczucie na innych zestawach czy ten hard core na
                          tetrze. Być moze będzie to miało wpływ na długosć leczenia- mam
                          nadzieję że tetra (może potem mino na zakończenie) definitywnie
                          zakończy moje zmagania z chorobą.
Inne wątki na temat:

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka