Lux Ex Silesia

[mark_bb]

Polecam:
opole.naszemiasto.pl/zdrowie_i_uroda/specjalna_artykul/627986.html?g=2149
No cóż - napisali parę słów prawdy, brawo za krytykę "rodzinnych" którzy
olewają Bb i zwalają wszystkie objawy na konto starości. A 40% kleszczy na
G.Śląsku ma tę bakterię - dzięki za szczerość !
Poza tym promyczkiem światła jest już jakby ciemniej - boreliozę wykrywa się
oczywiście testami serologicznymi, odważnie podejmuje się 4-tygodniowe
leczenie, wprawdzie jest to wredna choroba ale na nią się nie umiera.
Panie Doktorze - jeśli przypadkiem Pan to czyta - to czy nikt jeszcze na Pana
oddziale nie umarł ? Czy wszyscy po 4 tygodniach opuszczają go w podskokach i
ze śpiewem na ustach ?
Tak, na boreliozę nie umiera się tak jak na Ebolę. Po prostu u
sparaliżowanego pacjenta wysiada pikawa, może być zapalenie płuc, może też
umrzeć z głodu jeśli nie jest w stanie przyjmować pokarmu. Czy naprawdę Bb
która zrąbała mu układ nerwowy nie ma z tym żadnego związku ?
Liczymy jednak że bogate doświadczenie Pana Doktora pozwoli mu w przyszłości
odegrać rolę polskiego dr.B. i szczerze tego życzymy.

[artur737]

Pierwszy lekarz, ktory zaczal z nami polemizowac publicznie oraz odrobine wydluzyl czas leczenia rumienia do 4 tygodni oraz nie wymaga rumienia dla diagnozy; ani nawet 2 dniowego zassanego kleszcza. Jest wiec jakis postep.

Ciagle buntuje sie przed dluzszym leczeniem, ale to nic, kropla wody drazy skaly a my jestesmy ta woda.

[iiana1]

To juz cos.

Maly kroczek w doswiadamianiu, ale jednak kroczek.

[klematis7]

To jest ten doktor, który mi powiedzial, ze w zyciu nie słyszał, ze borrelia
wytwarza cysty. A na moje stwierdzenie, ze mam herxa po amoxy, kazal
natychmiast zmienic antybiotyk. Pewnie o herxach tez nigdy nie slyszal.

[artur737]

Czy ktos w ogole dal mu "materialy dla lekarzy" ?

[artur737]

Jeszcze inny artykul od tego lekarza.

www.funzcyw.jazd.pl/publicystyka.php#Borelioza
Jak spotykacie sie z lekarzem (zwlaszcza z takim z otwarta glowa i lubiacego dawac wywiady) to powinniscie mu dawac materialy. Koniecznie!

[klematis7]

ble, ble, ble...
Artykul dobry na lata 80-te. Nauka idzie do przodu, a pan doktor sie zatrzymal

[artur737]

Moze by sie nie zatrzymal jakby mu dala materialy.

[wroteknowynick]

""Z drugiej strony istnieje grupa chorych, którzy mimo leczenia nie odczuwają
żadnej poprawy, a wręcz przeciwnie czują się coraz gorzej."" Brzmi to jak wina
pacjenta ze nie zdrowieje. Tak samo mozna powiedziec ze istnieje grupa lekarzy
ktorzy stosuje pewne antybiotyki przy ktorych pacjenci czuja sie coraz gorzej.

""Każdy problem zdrowotny, każda dolegliwość, która u nich wystąpi, jest uważana
za kolejny przejaw postępującej boreliozy."" LOL Widzę że Pan doktor nie
wyciągnął zadnych wnioskow z historii bakterii typu syfilis, po wyleczeniu
ktorej 1/3 osob opuscila szpitale psychiatryczne . A mieli tyyyYle roznych
objawow, chodz kto wie czy zdawali sobie sprawe ze pochodza od bakterii .
Syfilis jest o wiele prostasza bakteria, w porownaniu do bakterii boreliozy, to
cienki BOlek.

""Dlatego bardzo duże znaczenie ma informowanie chorego o istocie boreliozy,
rozmowa z chorym, wyjaśnianie jego wątpliwości, a więc prowadzenie do procesu
leczenia pewnych elementów psychoterapii;"" Psychoterapia- wciskanie choremu ze
powinny go borelc tylko stawy przy boreliozie.



eeeh nie mogę dalej

[wroteknowynick]

ostatnie zdanie " ...ze powinny go boleć tylko stawy przy boreliozie"

[klematis7]

Mialam przyjemnosc tylko raz spotkac sie z tym panem, kiedy bylam na poczatku
mojego leczenia. Wtedy jeszcze wierzylam, ze zakaznicy wiedza o tej chorobie
wszystko. Gdybym sie u niego leczyla, zanioslabym mu te materialy. Ale pewnie
by mnie z nimi wyrzucil, przeciez wyraznie widac, ze ma alergie na internet.

[wroteknowynick]

""Wydłużenie czasu stosowania antybiotyków nie ma żadnego uzasadnienia
naukowego, na pewno nie poprawia efektów leczenia boreliozy, a wręcz przeciwnie
może grozić niebezpiecznymi powikłaniami,"" Ciekawe jakie są uzasadnienia
krótkiego stosowanie antybiotyków i jakie są dowody że da się w ten sposób
wyleczyć boreliozę. Ale może doktor potrafi to udowodnić to zarobi 20,000$
www.ctlymedisease.org/reward.htm

[wroteknowynick]

""Na efekty leczenia duży wpływ ma podejście chorego do swojej choroby"" Jakby
to była choroba urojona

[wroteknowynick]

""Aktualnie nie dysponujemy szczepionką przeciwko boreliozie. Do niedawna w
Stanach Zjednoczonych stosowano szczepionkę przeciwko tej chorobie. Została
jednak wycofana z użycia, z nie do końca jasnych powodów. Mówiono o licznych
objawach ubocznych związanych z jej stosowaniem, a także o niepełnej skuteczności.""

Ta niepełna skuteczność to chyba to że pacjenci zdrowi zaczęłi chorować na
boreliozę po jej zastosowaniu a efekty uboczne były w postaci pozwów sądowych
składanych przeciwko firmie Farmaceutycznej ją produkującej Smith Kline

[artur737]

Materialy dla lekarzy nie sa produktem internetu.

Sa napisane przez lekarzy i prawie wszystkie byly opublikowane w 'peer reviewed journals'.

[wroteknowynick]

Artur wiesz może co to dokładniej znaczy Peer revie i peer reviewed journals" ?
Domyślam się że chodzi o to że te dokumenty zostały wcześniej "przeglądnięte" w
jakiś sposób tylko nie wiem przez kogo lub przez jaką grupę osób.

[artur737]

Po pierwsze jest konkurencja w publikacji. Wiecej naukowcow chce publikowac, ale do druku wybrane sa tylko te najlepsze, po drugie kazdy artykul uzyskuje wpierw opinie od dwoch naukowcow - lekarzy specjalizujacych sie w danej dziedzinie.
Czesto sa to konkurenci danego autora. Jezeli znajda luki logiczne lub bledy to artykul albo idzie do poprawki albo jest odrzucony.

Oczywiscie nie jest to gwarancja najwyzszej jakosci w pracy naukowej (bo ciagle przeciez drukuje sie troche slabych prac), ale nikt nic lepszego nie wymyslil dla gwarancji jakosci.

Prace opublikowane w peer reviewed journals sa traktowane powaznie i stanowia trwaly przyczynek do rozwoju nauki lub medycyny.

W odroznieniu sa czasopisma co drukuja co chca i te prawdziwa nauka lekcewazy gleboko.

[artur737]

i jeszcze dodam, ze te opinie sa przekazywane poufnie, wiec autor nigdy nie wie kto opiniowal jego prace co zacheca opiniodawcow do szczerosci w wyrazniu opini.

[wroteknowynick]

Ciekawe czy opiniujący wie czyją pracę ocenia

[artur737]

Opiniujacy wie.

A jeszcze to, ze opiniujacy musi pochodzic z innego osrodka akademickiego, zeby utrudnic wszelka komunikacje.
Na wydanie opini jest przeznaczony kroki czas kilku tygodni by nie dochodzilo do podkradania pomyslow na badania naukowe.


Ladny mechanizm ktos wymyslil? Ciezko cos naprawde kiepskiego opublikowac w tych peer reviewed czasopismach.

W 'materialach dla lekarzy' praca Jemseka jest raportem z dzialalnosci kliniki wiec o ile wiem nie byla peer reviewed bo raporty temu procesowi nie podlegaja.
Takze listy akademickie nie przechodza przez ten proces a co najwyzej redaktor naczelny decyduje co drukowac a co nie.

[laurawroc]

A ja jestem tylko bardzo ciekawa jak pan doktor nauk medycznych, kierujący
oddzialem zakaźnym leczyłby swoją np, żonę albo matkę albo
dziecko??????????????????.

[wroteknowynick]

więc trzeba zachorować albo mięć członka rodziny chorego żeby zdać sobie sprawę

[iiana1]

Tak czy inaczej jest to, dzieki pracy dziennikarki z tego slaskego czasopisma,i
nieco "poszezonej" wiedzy lekarza, ktory sie w tym artykule wypowiada, jakis
krok do przodu . Przynajmniej w ogolnej informacji dla zwyklych ludzi i
tzw.lekarzy rodzinnych, ze borelioza to nie bulka z maslem.

Wszystkie polskie publikacje ,ktore jeszcze przed ponad rokiem
czytalam ,mowily, ze borelioza to nic takiego, czego nie daloby sie szybko
wyleczyc.

[wroteknowynick]

""Niekiedy spotykamy się z zarzutami ze strony chorych, że leczenie trwa za
krótko. Osoby te czerpią swoją „wiedzę” na ten temat głównie z internetu.
Niejednokrotnie przeglądając informacje na temat boreliozy zamieszczane przez
różne osoby w internecie, spotykamy się albo z kompletną ignorancją autorów tych
informacji albo z propagowaniem pseudonaukowych, nie potwierdzonych żadnymi
dowodami naukowymi teoriami na temat boreliozy. Dlatego przestrzegamy przed
bezkrytycznym czerpaniem wiedzy o boreliozie jedynie z tego rodzaju źródeł.""

""Każdy problem zdrowotny, każda dolegliwość, która u nich wystąpi, jest uważana
za kolejny przejaw postępującej boreliozy.""

Gdyby nie internet to wiekszosc pacjentow nawet by nie wiedziala na co choruje,
i to wlasnie dzieki tym objawow ktore Pan doktor ingnoruje a pacjenci uwazaja za
skutek boreliozy, czesc ludzi jest w stanie zdiagnozowac sie prawidlowo w
INTERNECIE. Chwala internetowi Internet to wspaniałe narzędzie diagnostyczne.

[mark_bb]

Jednak te informacje w internecie Doktorzy "niejednokrotnie przeglądają" i
chwała im za to. Druga z wypowiedzi P.Doktora wskazanych na tej stronie
wskazuje że jednak coś przeczytał, być może nawet (akt niezwykłej odwagi)
wykład heretyka Burrascano...
Np. stwierdza że chorobę rozpoznaje się po objawach i wywiadzie z chorym.
Tak trzymać ! Ale w tym celu trzeba dobrze znać te objawy i kojarzyć pozornie
odległe od siebie fakty, w czym relacje chorych choćby na tym Forum mogą być
pomocne (bo chyba nikt nie może powiedzieć że w swojej praktyce widział już
WSZYSTKIE objawy boreliozy i schematy jej przebiegu).
Np. Pan Doktor niewiele mówi o późnych objawach skórnych typu ACA - może nie
miał naocznej z nimi przyjemności.
Więc zachęcamy Doktorów do zaglądania na internetowe strony nawet
przezwyciężając obrzydzenie dla ignorancji ich autorów, bo przytaczane tam
fakty prawidłowo zinerpretowane przez fachowca mogą jednak przypadkiem posunąć
do przodu wiedzę o tej chorobie. A gdyby tak zechcieli się zalogować i
naukowymi argumentami naszą ignorancję sprostować - było by cudnie ...

[klematis7]

Musze cos napisac w obronie pana doktora.
Poszlam do niego z ujemna elisa i bolacymi stawami (ze skierowaniem od
rodzinnego). Pan doktor mnie nie wyrzucil (jak to zrobila lekarka w szpitalu
zakaznym w Tychach), wysluchal, byl bardzo mily. I po rozmowie ze mna wystawil
mi zaswiadczenie z pieczatka szpitala i podpisem pana doktora. A na
zaswiadczeniu bylo napisane: "diagnoza: borelioza". I to mi wystarczylo za
wszystkie testy, bo nazwisko pana doktora robi wrazenie (wtedy nie wiedzialam
jeszcze, ze jest on taki wazny). I dzieki tej kartce nikt sie mnie nie czepia,
bo wyraznie napisano, ze jestem chora. Jak juz wyzdrowieje , to sobie ja
oprawie i powiesze na scianie.

[artur737]

W kazdym razie jezeli ktos jest z Bytomia to by pomogl "sprawie" gdyby przekazal temu lekarzowi materialy dla lekarzy z forum, albo przynajmniej podal mu link i haslo.