Tarczyca

[tosho]

Powiedzcie mi prosze jakie badania tarczycy nalezaloby wykonac przy boreliozie.

Oraz inne badania, ktore moga byc zwiazane z chudnieciem.

Z gory dzięki.

[wawan1]

tosho napisał:

> Powiedzcie mi prosze jakie badania tarczycy nalezaloby wykonac
przy boreliozie.

Nie ma specjalnych badań tarczycy wykonywanych przy boreliozie.
Zawsze diagnozując schorzena tarczycy należy wykonać pełen panel,
czyli TSH, Ft3, FT4 (hormony), a poza tym dobrze jest oznacyć
przeciwciała p/tarczycowe (TG, TPO, żeby wkluczyć autoimmunologiczne
zapalenie tarczycy, zresztą bardzo paskudne i do złudzenia
przypominające wiele z objawów boreliozy), oraz porządne USG
tarczycy.

jeśli chodzi o związek tarczyca-chudnięcie

[domin46]

to w około 90% przypadków chodzi o nadczynność tarczycy.
Tak jak Wawan pisze, badasz TSH (wtedy wyjdzie niskie) i FT3 i FT4 (wtedy
najczęściej wychodzą wysoko). Co do przeciwciał aTG i aTPO, to są dość słabo
wiarygodne, można je zrobić oczywiście, ale przy podejrzeniu GRAVESA
BASEDOWA(nadczynność autoimmuno) robi się przeciwciała TRAb, są drogie ale ponoć
najlepsze. USG też powinno znaleźć się w komplecie.

Pozdrawiam!

[wawan1]

Dokłądnie DOmin, widzisz zapomniałąm o TRABie. Co do chudnięcia w
chorobach tarczycy rzeczywiście to najczęściej objaw nadczynności.
Ale przecież to niekoniecznie musi być chora tarczyca, choć jak
mówię, warto ja przebadać w pełnym zakresie. CZasami TSH w środku
normy świadczy o niedoczynności a czasem o nadczynności, wszystko
zależy od wartości pozostałych hormonów. Hormony hormonami, ale
wazna jest też struktura tarczycy.

nic dodać nic ująć,

[domin46]

dokładnie jak piszesz, wiem po sobie,
miałem TSH bardzo różne 0,59, 2,1 2,2 0,01 lub niewykrywalne
norma[0,4-4,0] , hormony FT3 i FT4 w normie lub nieznacznie powyżej,
USG w porządku, z Zabrza wysłali mnie do Gliwic, jeśli byłaby nadczynność z
powodu Guza tarczycy bądź wola, byłoby widać w USG - usg idealne robione ze
3razy, więc podejrzenie padło na Gravesa Basedowa bez wola, jednak TRAb ujemny,
w Gliwicach stwierdzili , że to nie to a w morfologii monocytoza, więc to sprawa
dla internisty a nie endokrynologa. I w ten sposób odbijanie pałeczki, już
kilkakrotnie mówiono mi, że wygląda to na infekcję przewlekłą.
Więc leczę boreliozęi już do szpitala iść nie chcę, bo to bez sensu.
Ale oczywiście TOSHO , przebadać kontrolnie możesz.

Pozdrawiam!

[ewa475]

Mam TSH poniżej 0,005,wyglądałoby to na nadczynność,ale żadnego chudnięcia,wręcz
odwrotnie raczej.Już leży moje skierowanie na podanie jodu aktywnego,ale jak
czytam wyniki Wasze,to myślę,że może tarczyca tak daje przy boreliozie?
Oglądał mnie endokrynolog,ale miał na mnie 5 minut.
Może poczekać z tym jodem?

[wawan1]

Samo TSH niewiele mówi, jakie masz wartości pozostałych hormonów
tarczycowych? CZy miałaś robiąne inne specjalistyczne badania? Masz
guzki?
Ja miałam guza tarczycy, w 2004 poddałam sie subtotalnej resekcji
(zwykły guz koloidalny). Hormony wszelaki miałam zawsze idealne,
przeciwciała ujemne. A guz wykryty przy okazji szukania przyczyn
bóli kostno-stawowych oraz marnej gospodarki wapniowej, co potem
okazało się bez żadnego wpływu, bo wykryto boreliozę.

hormony

[franiolek1]

Dobry link, o hormonach z rysunkiem
www.zrtlab.com/Page.aspx?hid=320

a jak wyszło USG?

[domin46]

bo jeśli bez zmian, to ewentualnie może to być Graves basedow, ale jeśli nie
masz typowych jego objawów(wytrzeszcz oczu, pieczenie i łzawienie) i
przeciwciała TRAb masz ujemne to sobie odpuść.
Wg mnie borelka miesza w hormonach jak nic, u mnie TSH skakało od wartości
prawidłowych do za wysokich czy wręcz jak u Ciebie poniżej 0,005 (napisali , że
jest nieoznaczalne). Usg miałem robione 3 razy w przeciągu 6lat, ostatnie
2miesiące temu - jest ok, TRAB - ujemny.
Endokrznolog z Zabrza sama zasugerowała po wywiadzie infekcję bakteryjną a nie
schorzenie tarczycy. Powiedziała , że tarczyca raczej nie powoduje częstych
infekcji i rzadko leukopenię.

pozdrawiam,

[ewa475]

USG nie miałam teraz,ostatnie przed 5 latami,ok.Innych badań też nie miałam co
wydawało mi się dziwne.
W każdym razie z jodem poczekam na pewno,bo sami już pewnie by nie wiedzieli ile
podać.
No bo boreliozy przecież nie mam wg nich.

[adomi6319]

Właśnie odebrałam wyniki tarczycy, te które można zrobić w miejscowym szpitalu
TSH 0,707 norma [0,4-4]
fT4 0,96 [0,8-1,9]
ft3 3,6 [1,8-4,2]
aTPO <10 [0-35]
aTG 709 norma [0-40] !!!
Już wcześniej miewałam nieco powiększoną tarczycę (teraz też), ale nigdy nie
było to uciążliwe, więc nie robiłam wcześniej żadnych badań ani nie leczyłam sie
w tym kierunku. Nie mam więc z czym porównać obecnych wyników.

[tosho]

Wczoraj zbadałem tarczycę.
Narazie mam tylko wynik TSH

TSH 5,9

norma 0,4 - 5,4

Czyli co? Moj wynik wskazuje, ze idzie w kierunku niedoczynności?

Wybiorę się do endokrynologa.

[kwiat.wisni]

tosho napisał:

> Wczoraj zbadałem tarczycę.
> Narazie mam tylko wynik TSH
>
> TSH 5,9
>
> norma 0,4 - 5,4
>
> Czyli co? Moj wynik wskazuje, ze idzie w kierunku niedoczynności?


Tak to wygląda. Powtórz ten wynik w innym labie i zrób fT3 i fT4
będzie coś więcej wiadomo.

[franiolek1]

Toshunio, moj endokrynolog mowi ze te normy sa bardzo zawyzone. TSH
wedlug niej powinno byc miedzy 0.5 i 2.0.
Wedlug mojej lekarki mialbys wiec spora niedoczynnosc tarczycy - co
pewnie wytlumaczyloby czesc Twoich problemow.
Zrob badanie na T3 i T4, choc wiedomo ze beda niskie przy takim TSH.
Do tego zrob przeciwciala tarczycowe - mozliwe, ze masz ten sam
problem co ja, czyli Hashimoto....to klasyka w chorobach
odkleszczowych.
Tak czy inaczej przejdz sie na forum hashimoto, tam znajdziesz
komplet info o problemach tarczycy.

[irena903]

piszesz Haszimoto to klasyka w chorobach odkleszczowych
Bardzo Cie proszę wytłumacz mi o co chodzi.
Mam niedoczynność i Haszimoto.Kiedyś endokrynolog powiedział,ze to
od stanu zapalnego.
latem TSH skoczyło mi na 33.Teraz jest 9.

[franiolek1]

Moj lekarz powiedzial, ze czesto spotyka sie wsrod chorych na
borelioze z chorobami tarczycy, czesto z Hashimoto. W boreliozie
uklad odpornosciowy jest totalnie rozchwiany, moze stad ten zwiazek
z choroba autoimmunologiczna?
Mam kilka artykulow , niestety po angielsku, ktore pisza o zwiazku
pomiedzy infekcjami i problemami z tarczyca. Wiem, ze gdzies
wepchnelam te artykuly w komputerze, teraz musze je odszukac a w
przypadku mojego przepelnionego komputera to nie jest latwa sprawa.
Nie jestem pewna, czy juz ich nie wkleilam na forum - trzeba
sprawdzic wyszukiwarka.
TSH 9 jest bardzo wysokim. Czy jestes leczona i prowadzona przez
dobrego endokrynologa?

[irena903]

dzięki za odpowiedz.
Jestem pod kontrola nowej endokrynolog.A czy dobra? Nie wiem,oni nie
pisza na wizytówce "dobry lekarz".

[asmyk7]

Tosho, przeczytaj moj wpis w watku "rifampicyna - wymiana doswiadczen".
Moze Twoje podwyzszone TSH jest zwiazane z rifampicyna, chociaz nie lykasz
lewotyroksyny. Mysle, ze wyglada to tak:
jesli wytwarzana przez tarczyce tyroksyna jest "nadmiarowo wydalana" pod wplywem
rifampicyny, to prawdopodobnie przysadka musi energiczniej "uderzac" w tarczyce
wieksza iloscia hormonu TSH, aby zmusić ja do dodatkowego wytwarzania tyroksyny.
Pozdrawiam
asmyk

[tosho]

Dzięki za opinie!
Zajmę się tym problemem od poniedziałku , bo teraz nie mogę.

asmyk - myslisz, ze sama ryfampicyna moze spowodowac wzrost tsh?
W działaniach niepożądanych nic takiego nie piszą.

[tosho]

Klinghardt na temat tarczycy u pacjentów z chorobami odkleszczowymi:

"normal thyroid hormone tests but positive Barnes test and excellent
response to giving T3"

www.neuraltherapy.com/LymeALookBeyond6.pdf

[asmyk7]

Pisza, ze rif przyspiesza metabolizm lewotyroksyny. Jezeli sztuczna jest
identyczna z naturalną, to rif powinna tez dzialac na naturalna. Przypuszczam,
ze u osob lykajacych lewotyroksyne efekt wzrostu TSH bedzie wiekszy.
Trzeba to dokladniej przemyslec.
Pozdrawiam
asmyk

[tosho]

ok.


dr B. w swoich wytycznych pisze:

Pituitary and other endocrine abnormalities are far more common than generally
realized. Evaluate fully,
including growth hormone levels. Quite often, a full battery of provocative
tests is in order to fully define the
problem. When testing the thyroid, measure free T3 and free T4 levels and TSH,
and nuclear scanning and
testing for autoantibodies may be necessary.
Activation of the inflammatory cascade has been implicated in blockade of
cellular hormone receptors. One
example of this is insulin resistance; clinical hypothyroidism can result from
receptor blockade and thus
hypothyroidism can exist despite normal serum hormone levels. These may partly
account for the
dyslipidemia and weight gain that is noted in 80% of chronic Lyme patients. In
addition to measuring free T3
and T4 levels, check basal A.M. body temperatures. If hypothyroidism is found,
you may need to treat with
both T3 and T4 preparations until blood levels of both are normalized. To ensure
sustained levels, when T3 is
prescribed, have it compounded in a time-release form.

www.ilads.org/files/burrascano_0905.pdf

[tosho]

Czyli mam jak narazie takie wyniki:

TSH 5,9 (jednostka uUL/ml)
norma 0,4 - 5,4


Free T3 3,56 (jednostka pg/ml)
norma 2,0 - 4,4

Free T4 1,04 (jednostka ng/dl)
norma 0,93 - 1,70

[tosho]

no i na wtorek endokrynolog

dobrej lektury! przed wtorkiem....

[franiolek1]

Wklejam linki, ktore znalazlam juz jakis czas temu i odlozylam na
bok w moim komputerze.
thyroid.about.com/cs/expertinterviews/a/raypeat.htm
www.stopthethyroidmadness.com/
thyroid.about.com/od/t3treatment/T3_Vs_T4_T3_Treatment_Controversy.htm
www.wilsonssyndrome.com/FixingTheProblems.htm
flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=045928
flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=046272
flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=046426
www.thyroid-info.com/articles/t3drugsnejm.htm
flash.lymenet.org/scripts/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=046426
www.hormoneandlongevitycenter.com/cfidsfibromyalgia/#8

[franiolek1]

Narazie tyle....ale mam jeszcze sporo informacji. Wysle, ja tylko je
wydostane linki z komputera

[tosho]

No nieeee
No to widzę że tu też istnieją pewne kontrowersje związane z tarczycą.

www.stopthethyroidmadness.com/t4-only-meds-dont-work/?PHPSESSID=99c34a8a5c2953593e2217aae7aa9900
Dobra strona problemu wydaje się być taka, że odpowiednie leczenie
niedoczynnosci może choć trochę zmniejszy moje objawy.

[tosho]

Rifampin-Induced Hypothyroidism without Underlying Thyroid Disease.
Kim DL, Song KH, Lee JH, Lee KY, Kim SK.

Department of Internal Medicine, Konkuk University School of Medicine, Seoul,
Republic of Korea., Division of Endocrinology and Metabolism, Department of
Internal Medicine, Konkuk University Hospital, Konkuk University School of
Medicine, Seoul, Republic of Korea.

Rifampin (RFP) increases hepatic microsomal enzyme activity, and there are case
reports of RFP-induced hypo-thyroidism, all associated with Hashimoto's
thyroiditis. Here, we report a case of RFP-induced hypothyroidism without
underlying thyroid disease.

PMID: 17725438 [PubMed - as supplied by publisher]

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17725438?ordinalpos=2&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

[tosho]

Rifampin-induced hypothyroidism.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16957414?ordinalpos=3&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum

[tosho]

przeciwciała anty-TPO :
7,80 (jednostka IU/ml)

norma:
0 - 34

Jutro znowu endokrynolog

[tosho]

przeciciała anty-TG:
< 20,0 (jedn. IU/ml)

norma minimalna - nie podana
norma maksymalna - 40