błagam o pomoc,bo dostaję sprzeczne informacje.

[beza5]

Mąż ma od 2-go czerwca rumień,wczesniej ukąsił go kleszcz,poradnia
100 km,ale przyjęcia w listopadzie.Lekarz rodzinny przepisał 6 tabletek
Sumamedu i stwierdził,że to jest koniec leczenia,bo efekt jest taki
jak przy 3 tygodniach.Skontaktowałam się ze specjalistą ze Szczecina,
jutro nas przyjmie,bo chce zobaczyć rumień,zaleca też badania Elisa,
na tym forum przeczytałam,że trochę z tym badaniem należy poczekać.
Na forum stowarzyszenia boreliozy nie doczytałam się o czasie tego
badania,wiem już o WB.o badaniach w Poznaniu,ale nigdzie nie znalazłam
odpowiedzi na moje pytanie.Proszę porazcie co robić,czy
lekarz rodzinny miał prawo odmówić dalszej kuracji antybiotykami?
Mam w związku z tym jeżdzić 100 km,żeby dostać antybiotyki od specjalisty?Czy
po obejrzeniu rumienia może już coś stwierdzić.
Bardzo się denerwuję i może piszę zbyt czaotycznie,ale poradżcie.

[stachenka]

W FAQ co najmniej 3x podana jest informacja, że potrzeba min. 6 tygodni na
wytworzenie się przeciwciał. Po takim czasie od ukąszenia można robić badania na
przeciwciała (ELISA, WB). Wcześniej to nie ma sensu (o ile ELISA w ogóle
kiedykolwiek ma sens).

> Czy po obejrzeniu rumienia może już coś stwierdzić.
Może, pytanie brzmi: czy zechce.

[swigonka]

witaj.
kleszcz+rumień= borelioza. i nie daj sobie wmówić, że 3 tabletki czy
nawet 3 tyg antybiotyku wystarczą. mamy tu wielu "osobników" z
zaleczoną a nie wyleczoną boreliozą własnie w ten sposób. teraz
choroba jest już u nich rozsiana i mają komplet objawów. elisa=
wyrzucony pieniądz. kontaktuj się z naszym lekarzem z forum. do
działa!

[kkkkk4]

Macie szanase unikna ciężkiej choroby, ale decyzja musi być szybka i
desperacka. Twój mąż musi dostać doksycykclinę w duzej dawce (chyba
2grna dzień czyli 4 tabletki- ale sprawdź bo nie pamietam) przez
conajmniej 6 tygodni. Jak to zdobędziesz to pozostawiam Twojej
fantazji i wysiłkowi. Raczej żaden lekarz rodzinny Ci teakiej ilości
leku nie wypisze, zakaźnik- też wątpię. Pozozstaje tylko któryś z
lekarzy z forum (warszawa, bielsk) lub "kombinejszyn" czyli znajomy
lekarz, lub bieganie po kilku poradniach i koelkcjonowanie recept
zeby uzyskać odpowiednią dawkę. Lekarze wmówią Wam, ze takie
leczenie to pewna śmierc- zniszczenie wątroby. Nic bardziej mylnego-
wszyscy tu na forum leczymy sie dłuzej i ostrzej- bo w wiekszosci
przegapiliśmy etap rumienia. Na czytanie FAQ nie bardzo masz czas.
Bakteria szybko przedostaje sie do mózgu a wtedy to już leczenie
miesiacami....wiec decyduj sama- tylko pamietaj o konsekwencjach.

[klematis7]

podpisuje sie pod tym, co napisane wyzej, tylko dawka doxy 400mg
(2x2 tabletki). I z doxy uwaga na slonce!!! Bo poparzy!!!

[beza5]

Bardzo Wam dziekuję,ale jak ja mam się skontaktować z lekarzem na tym
forum?Jestem kompletnie zielona.Uważacie,ze lekarz"zakaznik"nie da
odpowiedniej dawki antybiotyku?To gdzie się ma udać chory czlowiek?

[klematis7]

nie da .I na tym polega paranoja tej choroby i tragedia chorych .
Tu bedziesz miala chyba najblizej:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=70842833

[stachenka]

Często zakaźnicy nie tylko nie dają odpowiedniej dawki antybiotyku, ale wręcz
nie dają żadnej. I twierdzą, że nie ma choroby, tam gdzie ona ewidentnie jest
(pełno-objawowa, potwierdzona testami).

[beza5]

Widzisz,ja jutro jadę z mężem do specjalisty,ale nie wiem czy to
"zakażnik"adres dostałam z informacji medycznej z Poznania.
Z rozmowy telefonicznej wynikało,że leczenie antybiotykami,ale
była mowa też o Elisie.Na forum piszecie,że za wczesnie i,że szkoda
pieniędzy,nikt ich nie ma za dużo.Jutro zobaczymy.Pozdrawiam.Dziękuję.

[stachenka]

Jeżeli to lekarz z Narodowego Funduszu Zagłady, to ELISA powinna być za darmo!
Kiszki mi się przewracają! na myśl, że miałabyś z zalecenia lekarza robić
bezsensowne badania za własne pieniądze.

[kkkkk4]

W Poznaniu nie ma lekarza dobrze leczącego boreliozę. Odezwij się
jutro, ale raczej dostaniecie leczenie krótkie, albo żadne. Jeśli
wspomnisz doktorowi o internecie pewnie powie, że tam tylko banda
oszołomów i samobójców, któzy się trują antybiotykami. Polska służba
zdrowia zleca standardowo badanie testem elisa a o jego przydatności
mozesz poczytać forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=26140&w=22932466&a=25642505
Jeśli mąż miał rumień to nie potrzbea żadnych testów tylko szybkiego
dobrego leczenia.

[swigonka]

może to Cię przekona
dziendobrytvn.onet.pl/1481574,zdrowie.html
psn Jarek też był u takich "lekarzy"

[michal056]

Tego rodzinnego należałoby oskalpowac.

[stachenka]

W takim razie większość rodzinnych w tym kraju kwalifikuje się do oskalpowania?

-

[patti-is-me]

Ja jestem ze Szczecina i trochę tu przeszłam - zapewniam, że nie znajdziesz tu
specjalisty od borelki, są tylko pseudospecjaliści, którzy wmówią Ci nerwice i
powiedzą, że PCR to oszustwo...

[beza5]

Witajcie!Jestesmy już po wizycie w Szczecinie,krew na Elise oddana,zapisane doxy
2 razy po 100 mg i jakieś leki osłonowe.
Wiem,że to chyba dawka za mała,co ma brac jeszcze za witaminy?ja to
mocno przeżywam,ale mąż się uspokoił po rozmowie z doktor.
"obmacała"go dokładnie i stwierdziła,że może nie będzie tak żle.
Pozdrawiam.

[swigonka]

za mała! a ta lekarka- srata tata! i tyle. mówiliśmy Ci o Elisie....
Wasz wybór.....

[fionka21]

Mąż dostał dawkę pediatryczną. Powinien brać 400 mg dziennie przez 6-8 tygodni.
Zaufanie do uspokajająco-obmacującej lekarki może go kosztować zdrowie.
Poczytaj kilka wątków, to zrozumiesz...
Pozdrawiam, Anka

[stachenka]

Dawka za mała!

> stwierdziła,że może nie będzie tak żle.
Jej na pewno nie.

Niech mąż biorąc doxy uważa na słońce, choć moim zdaniem w ogóle bez sensu to
łykać w takiej dawce.




***
> "obmacała"go dokładnie i stwierdziła,że może nie będzie tak żle.
Tak przy żonie?!

[swigonka]

a rentgen w dłoniach czy co?
rany tyle tu dobrych rad otrzymałaś a bagatelizujesz sprawę. właśnie-
poczytaj kilka historii, najlepiej daj je mężowi. przemyślcie
jeszcze raz swoją decyzję. szkoda zdrowia a czas tez jest tu
BAAAAARDZO cenny.

[truethompson]

Bylo juz kiedys na forum, ze zbyt mala dawka potrafi wrecz pogorszyc
przebieg choroby i nasilic infekcje ukladu nerwowego, a chorzy
lepiej na tym wychodza jezeli nie lecza choroby wcale niz zbyt
malymi dawkami.

[kastom55]

Jeśli tak mąż będzie się leczył to za jakiś czas będzie miał
przewlekłą boreliozę, którą leczy się trudniej i o wiele
dłużej...mój mąż też leczył się kilkanaście lat temu doxy przez 14
dni...powiedziano mu że jest wyleczony, czuł się coraz gorzej i
gorzej (w końcu nie może już normalnie funkcjonować) i nie wiedział
dlaczego, a teraz będzie leczył przewlekłą boreliozę...miesiącami a
może latami...
Macie szansę na szybkie wyleczenie jeśli podejmiecie je szybko i
właściwie, nie zwlekajcie, pozdrawiam Kasia.

[beza5]

Ja wiem,że za mała,piszę Wam tylko ile przepisała.Dozować będziemy
więcej,Elise zrobiliśmy,bo nie rozmawiałaby z nami,zrozumcie,nam
chodziło o czas i wypisanie antybiotyku.Pytałam o witaminy,bo nie
wszystkie można brać.Dziękuję.

[franiolek1]

Maz moze brac multi-witaminy. W tej chwili witaminy nie sa
podstawowym problemem.

Fajnie, ze macajaca lekarka dobrze wplynela na psychike Twojego
meza, ale to nie ona bedzie sie zajmowac Twoim mezem, gdy bedzie
cierpiec, nie mogac wstac z lozka.

Wiec Ty badz madrzejsza od lekarki, i szybko skontaktuj sie z
lekarzem, ktory umie leczyc borelioze. On moze nie bedzie macal, ale
dostaniesz recepte na odpowiednia dawke antybiotyku.

Bo co z tego, ze zwiekszysz dawki, jak potrzebujesz leku na dluzej,
wiec i tak masz problem.
A po co ta Elisa? Przeciez lekarka chyba i tak uznala meza za
chorego jezeli przepisala antybiotyk. To co zmieni pozytywny wynik
Elisy?

Zadzwon do dobrego lekarza, umow meza i zrob PCR w Poznaniu. Jezeli
posluchasz macajacej lekarki, to jest duza szansa, ze zaprzyjaznimy
sie na tym forum na dluzej.

[beza5]

Dlaczego uważasz,że mąż będzie chorował parę lat.
Lekarz rodzinny odmówił wypisania recepty na dalsze leczenie
antybiotykami.Zgłosiłam problem w cenrum medycznym,gdzie podano mi doktor jedyną
od boreliozy na terenie całego województwa.Jak umawiałam
sie na wizytę,to przekazała,że ma byc zrobione badanie na Elisę,to
zrobiliśmy,dostaliśmy również od niej antybiotyki,tak jak pisałam,żle
się może wyraziłam t."omacywanie"chodziło mi,że sprawdzała
śledzionę,wątrobę,węzły chlonne.Człowiek przede wszystkim szuka specjalisty,a
póżniej wsparcia na forum,przykro mi,że tak zostałam potraktowana.Dziękuję Wam
bardzo i przepraszam,że zabrałam cenny czas.Pozdrawiam.

[jmgpk6]

Witam.Beza nie obrażaj się,bo leczenie aby było skuteczne musi być
naprawdę radykalne,antybiotyki różne i odpowiednie dawki.Przeczytaj
spokojnie tzw.FAQ(inf.na 1.stronie)a wiele ci się wyjaśni i nie
denerwuj się.Lekarz z wątku "lekarz z Warszawy " byłby chyba
najlepszym kontaktem do leczenia.jmgpk6

[franiolek1]

Przeczytalam jeszcze raz to co Ci napisalam, bo nie bardzo
zrozumaialam czy odpisujesz na mojego maila....

Ja Ci nie powiedzialam, ze Twoj maz bedzie chorowal pare lat. Ja Ci
powiedzialam, ze jesli nie bedzie porzadnie leczony, to ma szanse na
rozwiniecie choroby. A taka jest prawda, nawet jezeli nie jest zbyt
mila do uslyszenia.
Statystycznie to tak wyglada. Osoby, ktore dostaja leczenie
standartowe, takie jak Twoj maz czyli doxycyklina 200 przez trzy
tygodnie, maja bardzo duza szanse, ze choroba sie rozwinie po jakims
czasie.
I tak jak Ci juz pisal truethompson chyba: lepiej w ogole sie nie
leczyc niz leczyc zle. Bo - leczenie slaba dawka antybiotykow oslabi
jedynie uklad odpornosciowy i organizm nie bedzie nawet troszke
walczyl z infekcja. A dawka antybiotyku jest zbyt mala by starczylo
na zabicie bakterii.
Dlatego, jest duze ryzyko, ze przy tym leczeniu choroba wroci.
Oczywiscie, mozecie tez grac w totka i probowac - moze przejdzie
bokiem. Taka szansa tez istnieje.
Co do Elisy, to juz nie bede tlumaczyc. Powinnas przeczytac FAQ -
tam jest to dobrze opisane.
Mysle, ze zawiodlas sie, bo nasze odpowiedzi na forum odstawaly od
dobrego humoru, ktory mialas po wizycie u pani doktor.

Wsparcie na forum polega na tym, ze dzielimy sie nasza wiedza - i
tak wlasnie sie stalo i w Twoim przypadku. Nie wydaje mi sie, ze
zostalas zle potraktowana.

[likorek]

"jedyną od boreliozy na terenie całego województwa" - oto jkaich
mamy specjalistów i to jedynego. Ręce zalamać! Gdzie ci lekarze się
uczą, kazdy specjalista ma obowiązek brać udzial w 3-4 konferencjach
rocznie i się doszkalać - gdzie te konferencje, kto je organizuje i
jak się doszkalają. Ciekawe czy pani doktor zna j. angielski?

[rrrenifer]

Beza zrobiła badanie, bo to jedyna droga do lekarza, który raczył wypisać
receptę i to szybko. To też jest metoda. Jeśli ma zadziałać, to może warto.
Napisała, że dawki chcą przyjmować odpowiednie (forumowe). To też dobrze. Teraz
głównym problemem jest znalezienie lekarza, który wypisze następną receptę,
zanim poprzednia się skończy. Nie można przecież powiedzieć, że nic sobie z
uzyskanych rad nie robiła. Działała jak mogła w swojej sytuacji.
Beza. Teraz czas na ciąg dalszy. Szukaj lekarza od leczenia, tego prawdziwego.
Jesteście na początku choroby. Nie pozwólcie, żeby to draństwo po kawałeczku
odbierało radość życia...
Posłuchaj rad z forum, nawet jeśli wydają się szorstko napisane. To tylko wynik
doświadczeń Twoich poprzedników i chęć ostrzeżenia Was przed konsekwencjami źle
leczonej choroby.
Nie marnujcie czasu i działajcie. Powodzenia.

ręce opadają

[swigonka]

kobieto! masz tyle szczescia, że trafiłaś tu tak szybko, a
bagatelizujesz sprawę i lecisz jak ćma do ognia! poczytałaś kilka
historii? nic Ci to nie daje do myślenia? zgadzam sie z franiolkiem-
nikt Cię tu źle nie potraktowa, chyba, że mówienie prawdy to grzech.
walę sie w pierś w takim razie. ta wasza specjalistka od boreliozy
to .....tyle brzydkich słów! skoro na podstawie badania
stwierdzającego, że mąż nie ma powiększonej sledziony stwierdziła,
że nie ma i boreliozy to tylko pogratulować!
każdy z nas podejmuje decyzję. Wasza jest niestety błędna, ale jest
Wasza. pozostaje nam tylko ...sama nie wiem co?
może życzyć powodzenia- bo wierz mi- będzie Wam baaaardzo potrzebne!

[franiolek1]

Mam gore prasowania na cale popoludnie, wiec prasuje i mysle.
I nagle mnie olsnilo, ze beza jest jeszcze na etapie: z choroba
idzie sie do lekarza, on stwierdza, bada i leczy. A potem idzie sie
na forum, by sie podtrzymywac na duchu i wymieniac maile o chorobie.

Beza, musisz poczytac to forum, musisz poczytac FAQ- borelioza jest
dosc specyficzna choroba - pacjent czesto wie wiecej od lekarza.
Lekarze bardzo niewiele wiedza o boreliozie, nie znaja diagnostyki,
nie znaja zawilosci testow, nie znaja leczenia.
Najczesciej powtarzaja to czego nauczyli sie na studiach, a od tego
czasu wiele sie zmienilo. Wiele artykulow wychodzi po angielsku i
lekarze nie maja do nich dostepu.

To forum nie zostalo stworzone by sie wspierac jedynie na duchu (
choc i taka ma role), ale glownie chodzi nam o szerzenie informacji
o boreliozie. Najczesciej sa to informacje zza Oceanu, choc i w
Europie zdarzaja sie ciekawe teksty malenkich grup naukowcow...

Dlatego moze, bylas zdziwiona tym co tutaj zastalas.

W boreliozie, nie mozna zdac sie na specjaliste polecanego przez
przychodnie. Czy nawet na lekarke, ktora Ci sie wydaje solidna i
dobrze zbadala brzuch czy wezly.
Trzeba szukac, czytac, uczyc sie i potem drazyc ten temat by
wiedziec jak najwiecej i byc pewnym swoich decyzji.
Pozdrawiam i mam nadzieje, ze sie odbrazisz.

[nataszkam]

franiolek1 napisała:

> Mam gore prasowania na cale popoludnie, wiec prasuje i mysle.
> I nagle mnie olsnilo, ze beza jest jeszcze na etapie: z choroba
> idzie sie do lekarza, on stwierdza, bada i leczy. A potem idzie
sie
> na forum, by sie podtrzymywac na duchu i wymieniac maile o
chorobie.

Joasiu, i gdzie ta Twoja neuroborelioza, cio?? Tekst na medal! Super
ujęty problem! Normalnie skopiować jako pierwsze zdanie do FAQu i
tekstu we wstępie na forum

A Bezie dedykuję to, co jest w moim podpisiku:

[swigonka]

up

[nima1]

Przeczytałam cały ten wątek z wielką ciekawością i naszła mnie pewna
refleksja. A mianowicie, ja poniekąd rozumiem postawę Bezy, a z
drugiej strony zgadzam się w całej rozciągłości z opinami wyrażonymi
przez moich "przedmówców". Beza! ja jestem stosunklowo świeża na tym
forum, bo pierwszy raz zajrzałam tu w kwietniu. Opinie osób, które
wtedy odezwały sie na mój wpis z jednej strony bardzo mnie
zaskoczyły i ucieszyły, ale był taki moment, że nachodziła mnie taka
złość i żal: dlaczego oni wszyscy walą mi prosto z mostu, że jestem
chora i muszę się leczyć, że objawy mówią same za siebie, a zdrowie
i życie ma się tylko jedno. Przecież jescze nic nie jest
przesądzone, ja napewno nie mogłam nic złapać od kleszcza. Z jedenj
strony bardzo chciałam poznać diagnozę (po dwuletniej wędrówce od
lekarza do lekarza), a z drugiej strony za żadne skarby świata nie
chciałam uwierzyć, że doknął mnie problem chorób odkleszczowych. I
tak naprawdę potrzebowałam "tylko" albo "aż" miesiąca, aby podjąć
decyzje o leczeniu, a przyznam, że nie był to łatwy dla mnie okres.
Obrałam dwie drogi, tzn. publiczna służba zdrowia zafundowała mi
test Elisa (oczywiście ujemny), cała wizyta w Poradni Chorób
Zakaźnych trwała może z 10 min. Nie czekając na wyniki tego testu
wysłałam krew najpierw do Lublina, a później do Poznania - zgodnie
ze wskazówkami osób z forum. W Lublinie wyszły mi trzy koinfekcje, w
Poznaniu borelioza i babeszjoza ujemne. Wg opinii dr Piotra, z
którym od początku nawiązałam kontakt i który od początku bardzo
szybko odpowiadał na moje maile [wieeeelki człowiek ))], wyniki
świadczą, że na 100% miałam kontakt z zakażonym kleszczem i powinnam
zacząć leczenie. 22 czerwca odbyłam wizytę u dr Piotra, a od 30
czerwca rozpoczęłam leczenie. Beza, moja rada jest taka: nie ma się
co obrażać na ludzi z forum, bo uwierz mi, że są to osoby, które
naprawdę chcą pomóc każdej nowej zupełnie zdezorientowanej osobie na
forum. Ja i wiele innych osób doświadczyło tego na własnej skórze,
dlatego nie ma się co unosić honorem tylko rzeczowo oceniać sytuacę
i korzystać z udzielonych rad, bo teraz patrząc z perspektywy, wiem
jaką one maja wielką wagę. Pozdrawiam wszystkich wytrwałych, którzy
dobrnęli do końca mojego wpisu ))

[tomiro_999]

a ja powiem krotko: nie minie wiele czasu jak autorka posta tu wroci
choc wcale zle jej nie zycze-oby Ci sie udalo ale masz nikle szanse z takim
podejsciem

[flork74]

Zgadzam sie z Toba Tomiro w zupelnosci!Z pewnym prawdopodobienstwem
to calkiem mozliwe,ten powrot.Do tego tradycyjnie-Pozdrawiam
Rodzinke!!!