Bartonella pytanie o FAQ

[estocek]

W FAQ napisano, ze bartonella w teście IGg jest dodatnia jeśli jest
miano 64 a nam w Warszawie PZH powiedziano i napisano, ze to wynik
ujemny. Ze organizm pamieta bakterie jak po szczepionce i nalezy sie
cieszyc, bo jestesmy juz na to odporne.

[anyx27]

to jest nieprawda, co wam powiedziano. najlepiej, jak zrobisz tez
bad. na bart w poznaniu.

[estocek]

No to komu wierzyc rozmawiałam z Pania profesor i Pania doktor. To
ja zaczynam sie martwic(((((((((

[anyx27]

Estocek, ja rozmawialam juz z tyloma profesorami, doktorami i innymi
(pseudo-) specjalistami od boreliozy, ze szkoda gadac. jedyna
diagnoza jaka otrzymalam to nerwica. na szczescie trafilam na to
forum i zrobilam badania na borelioze. nawet nie chce myslec, co by
bylo, gdybym uwierzyla tym wszystkim lekarzom.

Musisz zaufac przed wszystkim sobie, zrobic malej badania i leczyc.
nie martw sie, teraz to juz moze byc tylko lepiej.

[estocek]

Oj, pewnie masz racje, ale PZH wydawal mi sie rozsadnym miejscem
jako zrodlo info.
Widze ze musze sie jednak udac do dr Beaty bo boje sie to tak
zostawic.

[truethompson]

"Niezgodnosci" z PZH mamy co rusz

Watpie aby sie to zmenilo w najblizszej, czy nawet nieco dalszej przyszlosci.

[aqarel]

estocek napisała:

> W FAQ napisano, ze bartonella w teście IGg jest dodatnia jeśli jest
> miano 64 a nam w Warszawie PZH powiedziano i napisano, ze to wynik
> ujemny. Ze organizm pamieta bakterie jak po szczepionce i nalezy sie
> cieszyc, bo jestesmy juz na to odporne.

Bartonella henselae Antibody, IgG

<1:64 Negative - No significant level of Bartonella henselae IgG antibody detected.

1:64-1:128 Equivocal - Questionable presence of Bartonella henselae IgG
antibody detected. Repeat testing in 10-14 days may be helpful.

1:256 Positive - Presence of IgG antibody to Bartonella henselae detected,
suggestive of current or past infection.

[truethompson]

> <1:64 Negative


No wlasnie, a nas na forum to znaczy pozytywnie i juz.

[truethompson]

Zreszta wg PZH to my wszyscy mamy tylko slad po boreliozie a nie borelioze.

[michal056]

Na tym polega problem.Testy PZH i ich interpretacja są wiarygodne dla lekarzy zakazników,ale nie dla nas,bo my wiemy najlepiej jak sie czujemy,a jak czuliśmy przed choroba.

[tosho]

1. jkms.org/fulltext/pdf/jkms-20-888.pdf

The serum sample from the patient was tested
for B. henselae antibodies by using a commercial immunofluorescent
assay (Bartonella IFA IgG; Focus technologies, Cypress,
CA, U.S.A.). The IgG titer was 1:64 positive.

In this case, antibody titer to B.
henselae was positive (1:64) and corresponding sequence to
major genogroup B. henselae Houston was detected by PCR
analysis of lymph node tissue by fine needle aspiration. PCR
offers a rapid and specific means to detect the organism directly
from clinical specimens in CSD patients. And it is more
sensitive than isolation when performed on suitable clinical
samples such as fresh or frozen lymph node tissues.

CSD (Cat Scratch Disease)


2. IMW Lublin ma kryteria, że igg 1:64 to wynik pozytywny


3. An indirect immunofluorescent assay was used to determine serum antibody
titers to B. henselae. Sera that were reactive at a dilution of 1/64 were
considered positive.
www.pidj.org/pt/re/pidj/abstract.00006454-200201000-00006.htm;jsessionid=LxLBp3rSvpDzbG89Mp4Vlyrkvb3yZt6S2nWPvDnNFyw4Ghmq4FlT!-1256353567!181195629!8091!-1
4. tech.research.usf.edu/cm/pdf/Zoonotics/Bartonella_AVMA.pdf
strona 1274 Diagnosis

itd...itd...

Wniosek z tego taki, że różne placówki mają czasem różne kryteria interpretacji
wyniku tego samego testu dla tej samej bakterii.

A w ogóle najlepiej to rtPCR zrobić - tak mi się przynajmniej wydaje.

[ewa475]

Cześć Tosho,z tego co wiem CBDNA robi tylko jedną bartonellę czyli henselae.Aby
nie mieć problemów z interpretacją Lublina wolałabym zrobić to w Poznaniu.Czy
można się oprzeć na tej jednej bartonelli? Ciągle czekam aż Poznań będzie robił
obie.Czy rzeczywiście czekać,czy ten jeden wynik wystarczy.Mam wątpliwości,bo
mam kota
Pozdrawiam,Ewa.

[tosho]

Cześć.

Tak, jeśli wynik jest dodatni to można się oprzeć na tej jednej Bartonelli.
Wśród gatunków Bartonelli, gatunek henselae najczęściej jest znajdowany w
kleszczach, dlatego CBDNA zaczęło od tego gatunku.

Wynik dodatni PCR, czyli obecność DNA badanej bakterii potwierdza obecność tej
bakterii w organizmie.

Z tymi kocurami to ja bym uważał - ale to tylko moje zdanie.
Głupio by było zakazić się dodatkowo od kota, w czasie gdy nasz układ
odpornościowy jest już wystarczająco obciążony zakażeniem odkleszczowym.

[tosho]

A może kupisz specjalne buty dla kocura żeby Cię nie podrapał? ))

www.polnet.info.pl/product_info.php?products_id=137&osCsid=qd6l7cvosujt69nis

[ewa475]

Dzięki,Toshowięc zrobię to
Od kiedy się leczę bardzo uważam na kotkę,staram się jej nie podpaść,lecz
przedtem często miałam zadrapania,ona jest u nas z 8 już lat,czy wynik może
wyjść pozytywny z tego powodu?I czy to również wpłynąć może na brak postępu w
leczeniu?Choć i tak nie wiem czy mam ten brak,z objawów pozostały te okrutne
bóle zębowe.
Już sobie wyobrażam moją niezależną,samorządną kotkę w butkach

[tosho]

Ewa, dodatni PCR nie pokazuje przebytego zakażenia, tylko zakażenie obecne (w
danym momencie).
To jest właśnie zaleta tej metody.

[anyx27]

ale fakt, faktem, ze badania nie rozrozniaja niestety czy to bart od
kota, czy od kleszcza.

[estocek]

W takim razie mam pytanie. Skoro dodatni PCR świadczy o istniejącym
zakazeniu, to co w przyopadku metody PCR świadczy o przebytym?

[anyx27]

ujemny pcr swiadczy o tym, ze nie znaleziono DNA bakterii we krwi.

[tosho]

Jeśli mówimy o samym teście PCR, to - nic.
Czyli w metodzie PCR nie ma wyniku/wskaźnika który pokazuje przebyte zakażenie.

Wynik ujemny PCR oznacza, że w badanej próbce krwi nie znaleziono DNA patogenu.
I nic poza tym.
Interpretacja ujemnego wyniku zależy od rodzaju choroby i takiej interpretacji
dokonuje lekarz.

(w niektórych chorobach/zakażeniach nie ma fałszywie ujemnych wyników PCR, a w
niektórych - na przykład odkleszczowych - możliwe są wyniki fałszywie ujemne)

Tam gdzie testy nie są w pełni wiarygodne to pełnią rolę wyłącznie pomocniczą, a
podstawowym (i wystarczającym do rozpoczęcia leczenia) narzędziem diagnozy jest
diagnoza w oparciu o objawy. (plus wykluczanie/testy w kierunku innych chorób).