monitor badań klinicznych

[Gość: asia]

Ktoś taki jest na forum? Opowiedzcie o tym zawodzie, bardzo mnie interesuje
rozpoczęcie pracy jako CRA.
Dzieki

[Gość: agulha]

No jest nas kilka osób. Niejaka ida (widziałam, że odpowiedziała na post na
forum Zdrowie). I ja np. Obecnie jest duże zapotrzebowanie na CRA, do tego
stopnia, że zaczęli przyjmować _nawet_ bez doświadczenia. Trzeba znać dobrze
język angielski w mowie i piśmie. Mieć oko i serce, że tak powiem, do ogólnie
pojętych papierów. Umieć wyłowić błąd literowy albo niewypełnienie jednej
rubryki na stronie A4 pełnej rubryk. Praca w znacznej części wyjazdowa.
Obowiązkowe (na ogół) prawo jazdy. Zdolności organizacyjne, umiejętność
współpracy z wieloma osobami. Oczywiście obsługa komputera - żadnych cudów nie
wymaga się, ale Word, Excel (podstawy), poczta elektroniczna, Internet, no i
względnie sprawne pisanie na klawiaturze (mam nadzieję, że to oczywiste).

[augustor]

szkolenia sa po angielsku czy w rodzinnej mowie?
papiery (dokumenty) sa jak rozumiem po angielsku, raporty tez nalezy pisac po
angielsku?
chcialem sie dowiedziec do czego komkretnie, poza kontaktami z firma matka,
potrzebny jest w monitoringu angielski. i czy wymagane sa jakies swiadectwa
znajomosci angielskiego (ew na jakim poziomie nalezy znac ten jezyk).
Pozdrowienia

[Gość: agulha]

Szkolenia u nas w firmie są na ogół po angielsku. Obowiązkowy dwutygodniowy
kurs za granicą. Obowiązkowe szkolenia do przerobienia w intranecie (dużo i
uaktualniane). Szkolenia na miejscu, jeśli prowadzi ktoś z biura polskiego, są
po polsku oczywiście, ale często przyjeżdża ktoś z innego kraju, wtedy po
angielsku. Audytorzy wszyscy anglojęzyczni. Projekty wszystkie w skali
międzynarodowej, więc cała korespondencja, konferencje przez telefon, wszelakie
maile i rozmowy - po angielsku. Wypełnianie arkuszy czasu pracy - online, po
angielsku. Produkowanie raportów z wizyt monitorujących - po angielsku. 98%
wszystkich dokumentów badania (protokół, CRF itd) - po angielsku. Po polsku:
rozmowy z badaczami (ale raporty z tych rozmów już po angielsku). Dokumenty do
badania, które mają wypełniać pacjenci: dzienniczki np. (ale są tłumaczone z
angielskiego, przez Ciebie albo przez biuro tłumaczeń, wtedy Ty sprawdzasz
poprawność tłumaczenia). Zgoda komisji bioetycznej i Ministerstwa Zdrowia (ale
trzeba to przetłumaczyć na angielski). Historia choroby (ale
formularz "weryfikacji danych źródłowych" - już po angielsku). Co gorsza
helpdesk od komputerów mamy w Anglii, wszyscy mają kłopoty, żeby zrozumieć tych
nieszczęsnych konsultantów. Informacje dotyczące spraw organizacyjnych,
administracyjnych - jeśli dla biura polskiego wysyłane z Polski, po polsku,
jeśli dla części europejskiej albo całej firmy - po angielsku. Czyli nie ma
przebacz. Poziom ma być taki, żebyś sobie z tym dawał radę, czyli biegle w
mowie i w piśmie. Akcent nie musi być oksfordzki, aby zrozumiały. Słowniki w
biurze są, ale nie można oświadczyć, że tłumaczenie jednej strony zajmie Ci dwa
dni. Świadectw u nas się nie wymaga. Częścią procedury rekrutacyjnej jest
napisanie CV/LM po angielsku (nie ze złośliwości, tylko dział kadr mamy w
Anglii, trudno, żeby ktoś siedział i tłumaczył dla nich życiorysy kandydatów)
oraz telefoniczna rozmowa z kimś z działu kadr z Anglii (oprócz rozmowy z
szefem polskiego biura - po polsku). Jak była potrzeba szybszej rekrutacji
większej liczby osób, przyjechał szef na Europę, to zamiast telefonicznej
rozmowy była osobista. I tyle. Powodzenia!

[augustor]

Wielkie dzieki za super wyczerpujaca odpowiedz!! Teraz mam pojecie jak to
wszystko wyglada.

Pozdrowka

[Gość: Yvonne]

Ciekawa jestem w jakiej firmie pracuje Agulha. Ja również mam zamiar podjąć
pracę jako monitor badań klinicznych. W grudniu wybieram się na szkolenie w
firmie CRDE. Czy ktoś już może odbył w tej firmie szkolenie i może mi coś
napisać na jej temat? Z góry dziękuję

[Gość: Yvonne]

Sorki że nie przeczytałam wszystkich postów zanim napisałam pytanie :) Widzę że
szkolenia firmy CRDE mają dobrą opinię - co mnie bardzo cieszy. Jeśli któryś z
monitorów śledzi ten temat - niech da znać, chętnie nawiązałabym kontakt.

[Gość: agulha]

Hej! Co do firmy, gdzie pracuję, nie, nie zaspokoję Twojej ciekawości, nie chcę
mieć kłopotów :-(. Co do CRDE - ostatnio aż trzy moje znajome/znajome znajomych
były tam na kursie, są zadowolone. Dwie już znalazły pracę (bez żadnej
protekcji), jedna dopiero zaczęła szukać, a już była na trzech rozmowach
kwalifikacyjnych. Czego uczą? Ha, pewnie podstaw, i to niezbyt dokładnie, bo
koleżanka po tymże kursie nie rozróżniała protokołu od broszury badacza i w
ogóle nie za bardzo wiedziała, co to za dokumenty. No cóż - nauczy się (w
pracy), w końcu żadna filozofia...

[Gość: rena]

Hej, ja byłam na szkoleniu CRDe-na Wstępie do monitorowania badań klinicznych.
Mogę z czystym sumieniem polecić. Rzeczywiście on uczą podstaw-sami zreszta
mówią, ze w trzy dni z nikogo nie zrobią monitora i ze chodzi o to zeby
zrozumieć o co w tym wszystkim chodzi i jakie sa zasady GCP. A co do protokolu i
broszury badacza-ja chyba odrózniam :-))), ale kobitka kóra prowadziła
prezentacje o tych papierach tez mówiła, ze zeby czuć się w tym naprawdę
swobodnie trzeba już troche samemu popracowac-bo tego jest naprawde okropnie
dużo! I miała święta rację...
Ale myśle, ze warto; człowiek wychodzi z bólem głowy (dużo materiału), ale
bardzo fajnie jest to prowadzone-bardzo na luzie ale konkretnie, goscie
opowiadają własne przygody-można czasem boki zrywać. Pozatym uczą też jak szukac
pracy.
A co najważniejsze-znalazłam pracę i naprawdę mam poczucie, ze wiem co w trawie
piszczy ( w teorii, na praktyke właśnie przyszedł czas). Bez tego szkolenia
byłabym strasznie zagubiona.

[Gość: Yvonne]

Czy takie szkolenie kończy się egzaminem? Czy dostaje się jakieś zaświadczenie
odbycia kursu? Jak dużo osób bierze udział w kursie? Rena jeśli miałabyś ochotę
udzielić mi kilku informacji to podaję maila: [e-mail] Odezwij się. Z góry
dziękuję za pomoc

[Gość: rena]

Do egzaminu możesz przystapic ale nie musisz (jak zdasz otrzymasz potwierdzenie)
ten egzamin jest bezpłatny i umawiasz się indywidualnie. Tyle na razie wiem.
Osób na moim kursie było koło 20 ( z tego co wiem nie robia wiekszych grup).
Bardzo fajna była "moja" grupa, wymienilismy sie kontaktami. Oczywiscie
dostajesz wszystkie materiały (prezentacje + kupa dodatkowych). Mam poczucie, ze
dobrze wydałam kaskę, a i generalnie była bardzo miła atmosfera, dostalismy
namiary na prowadzących z informacja, ze mozemy się z nimi kontaktowac, radzić
sie jeśli potrzebujemy.

[Gość: Yvonne]

Mam jeszcze jedno pytanie: jeśli na rozmowie kwalifikacyjnej zostanę zapytana o
to ile chciałabym zarabiać, jaką "bezpieczną" sumę mogę podać? :)

[Gość: Lilu]

Najlepiej spytać się, ile oferują dla ludzi z podobnymi kwalifikacjami co
Twoje :)

[Gość: ida]

Nie wiem czy szkolenia z CRDE sa dobre czy nie, prawda jest taka, ze de facto nie maja konkurencji, szkolen w tej dziedzinie jest jak na lekarstwo... U mnie w firmie nikt sie do CRDE raczej nie wybierze, bo typowy komentarz jest taki: a co mnie X moze nauczyc...? Chyba nie musze wyjasniac ze X to nazwisko kogos po kim do dzis sprzatamy burdel...

[anjadr]

A who is X? Podaj tylko pierwszą literke firmy i nazwiska :-)))Wiem, kto tam
uczy i warto bedzie wiedziec, bo idą tam ludzie od nas. I tez z innej
strony-zmieniając kilka razy w prace w firmach-zawsze ten kto odchodził
zwłaszcza na wyższe stanowisko zostawiał "burdel nie do posprzątania". I z
persepktywy lat-nigdy nie słyszałam o kims, kto zostawil po sobie porządek
:-)))I jestem przekonana ze i o mnie tak powiedza jak odejdę i kto wie, może po
Tobie (CZEGO ABSOLUTNIE NIE ZYCZĘ). Tylko, ze ludzie tacy są...Zyczliwi...

[Gość: ida]

To nawet nie chodzi o to, ze ktos robi w swoich badaniach burdel (zarzuty sa nota bene bardzo konkretne, pochodza z okresu, kiedy ta osoba jeszcze nie powinna byla byc na etapie olewania wszystkiego z racji przygootowan do odejscia...;-), a potem idzie uczyc innych jak sie powinno prowadzic badania kliniczne... w sumie to nawet lepiej jesli ktos komu praktyka nie bardzo wychodzila, przenosi sie na teorie...:-) I nie wykluczam sytuacji, ze robi to bardzo dobrze...
Tym niemniej, jestem jedna z tych osob, ktorych noga nie postanie na szkoleniu organizowanym przez CRDE (a na szczescie u nas nie ma szkolen obowiazkowych) wlasnie z powodu wczesniejszej mozliwosci zapoznania sie wlasnie z ta strona praktyczna w ich wykonaniu...;-)

Nazwiska ani firmy oczywiscie nie podam, sorry :-)

[Gość: aru]

Ej, no nie bądź taka, to się robi naprawdę ciekawe, może jednak jakąś
wskazówkę???

[naomi_k]

Ida to naprawdę jest ciekawe. Ja tam wysyłałam młodych CRAs (jestesmy bardzo
zadowoleni z efektów) i dopytywałąm sie bardzo szczegółowo o to kto co
prowadzi-sa to zapraszani ludzie z firm (CRAs) głownie z dużych CRO-ciagle tamże
pracujący oraz ludzie przyjeżdzający z zagranicy. No to jakże to tak? Tu rabią
badania, ale ciągle pracuja w firmach i jeszcze oficjalnie za i wiedzą
pracodawców szkolą? Są tam dwie osoby z firmy ale one poszły w managerowanie
parę lat temu to niby jak mogły monitorować? Strasznie dłuuugie te badania by
musiały być. I daliby im piejące listy referencyjne jesli firma ma zarzuty?
Sorry piszę tak, bo jestem zaskoczona. Znam opowieści o monitorach, którzy
odwalali takie szopki, ze mózg staje w poprzek, i doskonale wiem, ze goście
szkolą innych ale w innej firmie, której nazwy of course nie wymienię ale jest
bardzo znana. I wiem, ze to prawdziwe opowieści bo sama miałam wątpliwą
przyjemność wspólpracy.
Pozatym mylisz się mówiąc, ze CRDE to jedyna firma szkoląca. W samej Polsce od
razu mogę wymienić poza nimi cztery inne. Można tez wyskoczyc na fajne szkolenia
ICRu do Anglii, nawet nie są jakos starsznie drogie. Można zrobić cCRA, cokowiek
zechcesz. Nie jest tak, ze nie ma wyboru.
A wracając do watku sensacyjnego tak mi coś jako szefowej monitorów-przyszło do
głowy. Jak można dopuscić do sytuacji sprzątania po kimś? I zarzutów gdy dana
osoba odejdzie i nie ma szans się bronić? A zauważyłam, ze w 99% przypadków
monitor, który odszedł jest zły (także w osrodkach) tylko jak poszedl do innej
firmy i nader często wynika to nie z jej błędów tylko checi spychologii.Z
drugiej strony jest to zawsze bardzo trudna sytuacja. No ale jest u licha cos
takiego jak pisemne przekazanie badania i osrodków, wizyty komonitorujące,
kontrola jakości, szef monitora. To przeciez nie jest tak, ze ktos zamyka drzwi
mówi good bye i pa. Jakoś to tak po prostu nieprzyjemnie, wieszać ogólnie psy.






Gość portalu: ida napisał(a):

> To nawet nie chodzi o to, ze ktos robi w swoich badaniach burdel (zarzuty sa no
> ta bene bardzo konkretne, pochodza z okresu, kiedy ta osoba jeszcze nie powinna
> byla byc na etapie olewania wszystkiego z racji przygootowan do odejscia...;-)
> , a potem idzie uczyc innych jak sie powinno prowadzic badania kliniczne... w s
> umie to nawet lepiej jesli ktos komu praktyka nie bardzo wychodzila, przenosi s
> ie na teorie...:-) I nie wykluczam sytuacji, ze robi to bardzo dobrze...
> Tym niemniej, jestem jedna z tych osob, ktorych noga nie postanie na szkoleniu
> organizowanym przez CRDE (a na szczescie u nas nie ma szkolen obowiazkowych) wl
> asnie z powodu wczesniejszej mozliwosci zapoznania sie wlasnie z ta strona pra
> ktyczna w ich wykonaniu...;-)
>
> Nazwiska ani firmy oczywiscie nie podam, sorry :-)
>
>

kontrola jakości...

[Gość: agulha]

TAK, powinno to wszystko być: kontrola jakości, wizyty z podwładnym minimum
jeden raz rocznie, ogólna ocena pracy raz na pół roku. Szefowie Monitorów są
jednak tak przeciążeni względnie tak nie umieją zorganizować sobie pracy, że to
wszystko leży. I kwiczy. U nas ludzie po pięć lat nie mają oceny swojej pracy.
Ja nie mam oceny swojej pracy tylko od dwóch lat, bo...tylko od dwóch lat
pracuję. Młodzi, niedoświadczeni CRA dzielą się u nas na zadufków i
przerażonych. Zadufki są pewne, że wszystkie rozumy pozjadały, ci pozostali
usiłują się czegoś dowiedzieć od Dłużej Zasiedziałych i od Seniors, ale tamtym
nikt nie poleca ani nie zaleca uczyć młodych, mają co robić, charaktery też
mają różne, i efekt może być żałosny przy pierwszym lepszym audycie. Aha, i
bywa wesoło, jak np. szefowie powołują zespół projektowy z nową asystentką (co
przedtem pracowała w banku albo w fabryce cukierków), nowym, niedoświadczonym
CRA - i daj Boże, jak jest ktoś trzeci. I nie sądzę, żeby w innych firmach było
gremialnie inaczej...

[anjadr]

Hi, hi dobre. I bardzo niestety prawdziwe...A co do kontroli-coraz wiecej firm
zatrudnia Compliance Managerów i goscie nie robią nic innego tylko jeżdżą z CRAs
Co prawda z tego co słyszę niektórym się wydaje, że są audytorami i bardziej
stresują niż pomagają.
Podpisuję się po postem Naomi i Agulhy, obiema ręcami :-)))) i proponuję
zakończyć watek sensacyjno-oskarżycielski bo jest troche żenujący. Generalnie
portale GW zeszły makabrycznie na psy, łącznie z tym na którym jesteśmy, odkad
bywają tu ludzie nie związani ze słuzbą zdrowia. Z doswiadczenia wiem, ze jak
taki oskarżany publicznie X staje twarzą w twarz z oskarzycielami to się
okazuje, ze niekoniecznie jednak to Xa sprawa. Generalnie jednak uważam, ze jak
na kimś wieszamy psy i to publicznie i uzywamy nazwy firmy, to musimy dac
możliowść wypowiedzenia się osobie oskarżanej, bo inaczej to raczej zagranie
poniżej pasa. Firma zreszta i tak nieżle broni się sama , my ich bardzo dobrze
oceniamy, znajomi z innych firm tez są zadowoleni i o to chodzi. Zeby była
konkurencja wymuszjąca jakość i normalną cenę. A nie chodzenie na szkolenia
tylko z tego powodu, ze jest tam jakiś X to przyznam trochę
niezrozumiałe-ostatecznie przecież szkoli co najmniej kilka osób. Ja też biegam
na szkolenia do firmy, której nie ufam (jedno ze znanych CRO, słynne w całej
Polsce ) ale jak maja fajne szkolenie i zapraszaja na nie ciekawych ludzi to idę
i sie na nic nie ogladam.I często płacę sama. Nie mam bowiem zadufanej ambicji
("mnie to i tak nikt nic nie nauczy"). Pracuje w tym biznesie tak długo, ze
coraz bardziej wiem, ze nic nie wiem, poza tym na kazdym szkoleniu jest szansa
spotkac ludzi z innych firm i pogadać "jak to się robi u nich" . Polecam
zwłaszcza tym, którzy od początku pracują w jednej firmie i istnieje obawa chowu
wsobnego. I potem nie odróżnia się CRFu od CFRu, i uważa, ze poza Prawem
Farmaceutycznym w Polsce nie ma żadnych przepisów dotyczących badań
(słowo-słyszałam podczas interview z BARDZO DOSWIADCZONYMI MONITORAMI co to
uwazali, ze jak zrobili cztery badania i tam oddawali sie wysoce intelektualnym
czynnościom jak SDV i liczenie tabletek, w zadnym nawet nie koordynowali nie
mówiąc o koordynowaniu międzynarodowym, ale byli pewni, ze nadają się na managerów)
Ale się rozpisałam.
Idę pogrążać się w jesiennej depreszcze.
pa
PS Naomi, "No logo"? Też czytałam. Niezłe

Gość portalu: agulha napisał(a):

> TAK, powinno to wszystko być: kontrola jakości, wizyty z podwładnym minimum
> jeden raz rocznie, ogólna ocena pracy raz na pół roku. Szefowie Monitorów są
> jednak tak przeciążeni względnie tak nie umieją zorganizować sobie pracy, że to
>
> wszystko leży. I kwiczy. U nas ludzie po pięć lat nie mają oceny swojej pracy.
> Ja nie mam oceny swojej pracy tylko od dwóch lat, bo...tylko od dwóch lat
> pracuję. Młodzi, niedoświadczeni CRA dzielą się u nas na zadufków i
> przerażonych. Zadufki są pewne, że wszystkie rozumy pozjadały, ci pozostali
> usiłują się czegoś dowiedzieć od Dłużej Zasiedziałych i od Seniors, ale tamtym
> nikt nie poleca ani nie zaleca uczyć młodych, mają co robić, charaktery też
> mają różne, i efekt może być żałosny przy pierwszym lepszym audycie. Aha, i
> bywa wesoło, jak np. szefowie powołują zespół projektowy z nową asystentką (co
> przedtem pracowała w banku albo w fabryce cukierków), nowym, niedoświadczonym
> CRA - i daj Boże, jak jest ktoś trzeci. I nie sądzę, żeby w innych firmach było
>
> gremialnie inaczej...

[Gość: aru]

Hej, naomi_k. napisz coś więcej o szkoleniach ICR w Anglii, czy szkolenie
cCRA.Za wszelkie informacje dziękuję. Apropo, w którejś Wyborczej PPD pisał cos
o szkoleniach, coś ktoś wie???

[naomi_k]

Bardzo rzadko zaglądam na forum, więc przepraszam, że sie nie odzywałam.

Zacznę od cCRA czyli Certification in Clinical Reserach. To jest certyfikat dla
monitorów wydawany przez ACRP po zdaniu egzaminu. Żeby przystąpic do egzaminu
musisz mieć za soba 2 lata pracy jako CRA co powinno byc potwierdzone przez
obecnego pracodawcę. Po prostu zgłaszasz się, ostro zakuwasz, jedziesz na
egzamin, zdajesz i dostajesz certyfikat. Faktycznie jest to cenione i w Europie
i w Stanach, chociaż w USA egazmin jest inny. Kosztuje ta przyjemność 500 Euro,
ale rzeczywisty koszt jest większy tylko o cenę biletu bo egzamin trwa 3
godziny. Pytań jest 125, test jest wielokrotnego wyboru. Egzaminy są w
Monachium, Fraknfurcie, Londynie.Dawniej prowadzili szkolenia przygotowywujące
ale wyglada na to, że już to zarzucili.Parę osób w Polsce ma te
certyfikaty.Egzamin jest bardzo trudny. Tu jest link do bardziej szczegółowych
informacji:
www.acrpnet.org/certification/ich/cra/general.html
ICR ma fajne szkolenia, ale drogie. Tych szkoleń trochę jest. Zajrzyj na
www.instituteofclinicalreserach.com. To co ciekawe to fakt, że z udziałem ICR
mozna zrobić magisterium w badaniach klinicznych na Uniwersytecie Johna Moore.
Koszt jest robiący wrażenie, wychodziło to jakieś parenaście tysięcy na rok i
oczywiście loty i zakwaterowanie.
A co do PPD to okazało się, że były to spotkania o firmie. Chyba że chodzi Ci o
takie ogłoszenie, że szukają CRA trainee. Trudno powiedzieć co to. Mam nadzieję,
że wzorem innych branż nie chodzi o zatrudnienie człowieka do przyuczenia za
bardzo marne pieniądze a potem o krótkie z nim pozegnanie. Z drugiej strony PPD
działa według bardzo wysokich zasad jakości i chyba warto tam popracować nawet
za niewiele.


Gość portalu: aru napisał(a):

> Hej, naomi_k. napisz coś więcej o szkoleniach ICR w Anglii, czy szkolenie
> cCRA.Za wszelkie informacje dziękuję. Apropo, w którejś Wyborczej PPD pisał cos
>
> o szkoleniach, coś ktoś wie???

[Gość: aru]

Dzięki bardzo naomi_k za tak wyczerpującą odpowiedź. Chodziło mi o te
ogłoszenie PPD w którym szukali CRA i osoby które są chętne do odbycia
szkolenia w badaniach klinicznych.

[annak725]

czy masz kontakty z cra z okolic poznania?
Czy znasz jakieśfirmy farmaceutyczne z biurem w Poznaniu lub CRO którzy
szukają CRA z niewielkim doświadczeniem , dobrym cv?
annak725

[emma]

Cześć,

Jeszcze ja się dorzucę. Nie możesz mieć w tej pracy alergii na papiery :-))))
Trzeba być bardzo dokładnym i bardzo asertywnym, bo wspólpracujesz z wieloma
róznymi osobami-badacze, Twój zespól projektowy etc. , i od każdego musisz wymagać.

Ale praca jest ciekawa, przynajmniej przez pierwsze dwa lata :-)))) Jeśli masz
farta nie będziesz dużo jeździć, albo ośrodki beda blisko, ale może byc też tak,
że około 3 dni w tygodniu bedziesz na wyjazdach. To bywa różnie, zależy od
firmy, okoliczności.

Tak jak napisała agulha-jesli Cię to interesuje szukaj teraz!!! Jest ogromne
zainteresowanie naszym regionem, które może długo nie potrwać z wielu różnych
względów.
Ludzie bez doświadczenia przyjmowani byli zawsze, ale w mniejszej ilości.
Ostatnio w mojej firmie szukalismy monitorów i zdecydowaliśmy się zatrudnić
osoby kompletnie bez doświadczenia.
Ale one miały skończony świetny kurs i doskonale rozumiały, o co w tej pracy
chodzi. To jest ważne, bo gdy ze sterty CV zupełnie od czapy wyciągasz takie po
kursie to wiesz, ze :
1.ta osoba zgłaszając się na to stanowisko przynajmniej wiedziała na co aplikuje,
2. wiadomo, że nie trzeba jej bedzie szkolić od podstaw
Ja tu z czystym sumieniem polecam kursy CRDE. Ludzie po tym kursie wymagali
tylko pojechania kilka razy na wspólne wizyty monitorujące i szkolenia z
procedur firmy, natomiast doskonale rozumieli swoją rolę, obowiązki i wagę
pewnych czynności. Mieli "zakodowane słowa klucze". Po innych znacznie bardziej
rozbudowanych kursach, coś ludziom dzwoniło, ale to nie było to.

Co wiecej o tej pracy: możesz pracowac w firmie farmaceutycznej albo w CRO.
Pracę chyba najlepiej zacząć w tym drugim-znacznie większa wage przywiązuja do
standartów pracy, czasem niestey do ciężkiej przesady:-)))Zwykle dostaniesz
samochód (za prywatne kilometry płacisz),-kompakt bez rzucania na kolana, no i
oczywiście laptop i komórka. W farmaceutycznej samochody zwykle lepsze, opieka
medyczna, jakieś ubezpieczenia itd
Pozdro
Emma

[marcinka1]

Nic dodać nic ująć do postów powyżej...

Pozdro
Marcin K.

[Gość: asia]

Coś mało tych monitorów. A ponoć w samej Warszawie to kilkaset osób...

[blacktea]

Gość portalu: asia napisał(a):

> Coś mało tych monitorów. A ponoć w samej Warszawie to kilkaset osób...

Co tak obcesowo?
Monitorzy nie maja wcale obowiazku siedzenia na forum zdrowie i opowiadania na twoje posty

[Gość: asia]

To chyba Ty jeste obcesowy/a. Nie musisz byc nieuprzejmy i te nie masz obowizku
odpowiadania na posty.

[blacktea]

Oczywiscie, ze nie mam obowiazku i gdybys nie wpisala tego posta obcesowo i ironicznie domagajac sie wiekszej ilosci wpisow od monitorow, napisalbym ci calkiem sporo bo juz sie do tego przymierzalem, ale w takim ukladzie nie zamierzam tego robic

[Gość: asia]

Nie bylo ani ironicznie ani obcesowo, raczej chcialam, zeby bylo troszke wyzej
w tematach i bylo przez chwile widoczne. bardzo przepraszam ale obcesowo i
nieuprzejme bylo to co napisae/as. Bardziej to pasowalo obawiam sie na forum
aktualnosci gdzie ludzie sie tak normalnie zachowuja.Tutaj myslalam, ze loguja
sie ludzie z odrobina poczucia humoru i rozsadku. I w sumie na szczescie ciagle
nie zmnieniam zdania.
I tyle. jak masz zly dzien i chcesz poklikac i przywolywac innych do porzadku
to prosze wybierz inne forum.
Tak czy inaczej pozdrawiam

[Gość: asia]

Nie bylo ani ironicznie ani obcesowo, raczej chcialam, zeby bylo troszke wyzej
w tematach i bylo przez chwile widoczne. bardzo przepraszam ale obcesowo i
nieuprzejme bylo to co napisae/as. Bardziej to pasowalo obawiam sie na forum
aktualnosci gdzie ludzie sie tak normalnie zachowuja.Tutaj myslalam, ze loguja
sie ludzie z odrobina poczucia humoru i rozsadku. I w sumie na szczescie ciagle
nie zmnieniam zdania.
I tyle. jak masz zly dzien i chcesz poklikac i przywolywac innych do porzadku
to prosze wybierz inne forum.
Tak czy inaczej pozdrawiam

[Gość: asia]

Nie bylo ani ironicznie ani obcesowo, raczej chcialam, zeby bylo troszke wyzej
w tematach i bylo przez chwile widoczne. bardzo przepraszam ale obcesowo i
nieuprzejme bylo to co napisae/as. Bardziej to pasowalo obawiam sie na forum
aktualnosci gdzie ludzie sie tak normalnie zachowuja.Tutaj myslalam, ze loguja
sie ludzie z odrobina poczucia humoru i rozsadku. I w sumie na szczescie ciagle
nie zmnieniam zdania.
I tyle. jak masz zly dzien i chcesz poklikac i przywolywac innych do porzadku
to prosze wybierz inne forum.
Tak czy inaczej pozdrawiam

[Gość: urolog]

A po jaką cholerę to wszystko ???

[Gość: agulha]

Żeby inni urolodzy mogli zarobić kupę kasy (sorry, mam uraz, jestem
przydzielona do badania w urologii/onkologii, które nie może się rozkręcić,
nienawidzę go, chociaż urolodzy akurat są tu niewinni). Chodzi o badanie nowych
leków, zanim zostaną zarejestrowane. Żeby nie były rejestrowane rzeczy, które
nie działają (albo słabo działają) i/lub szkodzą.

[Gość: urolog]

Gość portalu: agulha napisał(a):

> Żeby inni urolodzy mogli zarobić kupę kasy
Tego akurat nie rozumiem...

(sorry, mam uraz, jestem
> przydzielona do badania w urologii/onkologii, które nie może się rozkręcić,
> nienawidzę go, chociaż urolodzy akurat są tu niewinni). Chodzi o badanie
nowych
>
> leków, zanim zostaną zarejestrowane. Żeby nie były rejestrowane rzeczy, które
> nie działają (albo słabo działają) i/lub szkodzą.
Czyli chodzi o te wszystkie badania kliniczne przed wprowadzeniem leku do
sprzedaży ? Nie wiedziałem że to wymaga aż tylu badaczy i takiej organizacji..

A jeżeli akurat chodzi o urologię, to ostatnie nowości w farmakoterapii zostały
wprowadzone grubo ponad 10 lat temu i od tego czasu nic sie nie dzieje.

[Gość: agulha]

Tak. Monitoruje się przede wszystkim badania "fazy II i III", czyli tej fazy, o
której mówisz (I to badania na zdrowych ochotnikach, które nie odbywają się w
Polsce, IV to badania po zarejestrowaniu i wprowadzenu na rynek, zwykle
krótkie, pobieżne i mające nieco reklamowo-promocyjnyh charakter). Firma
farmaceutyczna obmyśla cały program badań leku w kolejnych wskazaniach, u
kolejnych populacji pacjentów (np. "u chorych z astmą o nasileniu od średniego
do ciężkiego", "u dzieci od 1 do 6 rż", "u pacjentów z cukrzycą ze
współistniejącym nadciśnieniem"), żeby sprawdzić, która dawka będzie dobra,
potem koncentruje się na skuteczności, porównaniu z lekami stanowiącymi
standard leczenia, ocenie bezpieczeństwa długoterminowego. Tak, to wymaga
współpracy bardzo wielu osób. Monitorowanie to tylko cząstka tej działalności.
Co do urologii, no jednak trochę badań w tej dziedzinie się toczy. Leczenie
raka prostaty, nadreaktywności pęcherza, nietrzymania moczu - to na pewno.
Firmy farmaceutyczne mają albo swoje działy medyczne, które się tym zajmują,
albo wynajmują do tego wyspecjalizowane firmy tzw. CRO (Clinical Research
Organization) - albo do opracowania większej części planu, albo np. tylko do
przeprowadzenia jednego projektu w ramach tego planu. CRO bywają malutkie,
kilkuosobowe, albo nawet globalne, zatrudniające po parę tysięcy osób w wielu
krajach.

[Gość: anja]

Cześć,

I faza ma się swietnie w Polsce od paru lat. I nie myle tego z biorównowaznościa
i biodostępnościa. mamy sporo wyspecjalizowanych klinik I fazy i uderzają tam
sponsorzy. Wiem, bo sama sie z takimi I fazami mordowałam.

Pozdrówka

[Gość: agulha]

Masz rację, biję się w piersi. Przy okazji pracy parę dni temu dowiedziałam
się, że istotnie badania I fazy się w Polsce jak najbardziej robi. Mało jeszcze
wiem na ten temat, ale znajomi się zapalili i zgłosili się (internetowo) do
takiej kliniki w Warszawie. Co to znaczy "mordowałam" - sorry za głupie
pytanie, ale czy badania I fazy są monitorowane tak samo, jak faz dalszych?
Napisałabyś parę słów na temat fazy I w Polsce (po prostu mnie to ciekawi).

[anjadr]

To mordowanie to przez sponsora. Do szału mnie doprowadzali, bo robili akcje za
100 punktów. Dopisywali info o dodatkowych badaniach do Informacji dla pacjenta
-beze mnie, tylko w porozumieniu z badaczem, ale do łba im nie przyszło, żeby to
dostarczyć Komsji (Zreszta dopisali to po aferze-stworzyli amendment tylko o
zgodzie zapomnieli), ba nawet wersji i daty nie zmienili. A uczestnicy
podpisywali. Po mojej awanturze złożono to do KB, która dała akceptacje po
zakończeniu badania.
Kazali mi sterczeć przy podawaniu leku uczestnikom!!! (sobota i niedziela, 7
rano)i masa takich sponsorskich kwiatków, które pewnie znasz :-))) Zwłaszcza jak
Project Manager sponsora za grosz nie kuma GCP, a Dyrektywa 2001/20/EC? No, dużo
ich przecież jest...
A ogólnie nic specjalnego w tej pierwszej fazie, zasadniczo nawet znacznie
prosciej niż inne-trafiają zdrowi ludzie, rzadko się cos dzieje z nimi, lek jest
podawany zwykle raz (chyba, że to przewlekla faza I) wiec jak raz policzysz to
masz z głowy. Tak, że raczej jest lżej. Aczkolwiek wiesz jak to jest:
najprostsze badania z pokręconym sponsorem potrafią się zamienić w koszmar.
Monitorowanie jest identyczne- w sensie zasad,"GCP wszędzie święte" :-))), ale
może sie zdarzyć, że właśnie będą sobie zyczyć obecności monitora przy
przygotowywaniu i podawaniu leku. Szukałam gdzie mogłam, czy jest to OK i wydaje
się, że jest.

Pozdrówka serdeczne

Gość portalu: agulha napisał(a):

> Masz rację, biję się w piersi. Przy okazji pracy parę dni temu dowiedziałam
> się, że istotnie badania I fazy się w Polsce jak najbardziej robi. Mało jeszcze
>
> wiem na ten temat, ale znajomi się zapalili i zgłosili się (internetowo) do
> takiej kliniki w Warszawie. Co to znaczy "mordowałam" - sorry za głupie
> pytanie, ale czy badania I fazy są monitorowane tak samo, jak faz dalszych?
> Napisałabyś parę słów na temat fazy I w Polsce (po prostu mnie to ciekawi).

[Gość: Anja]

Alez dzieje się dzieje i to bardzo dużo w róznej masci schorzeniach. Tyle, że
pamiętaj-te leki są w fazie badań klinicznych zatem jeszcze trochę trzeba
poczekac na ich rejestrację. Zresztą niewykluczone, ze przyszłe leki badane w
Polsce nigdy nie będą tu zarejestrowane - strategia firmy.
Dziwi mnie, ze nie wiesz o badaniach klinicznych i jesteś zaskoczony, ze mozna
zarobic tu kupe kasy. Ze względu na bardzo duże honoraria (za tzw. 1 pacjenta
włączonego do badania kwoty siegaja kilku tysiecy dolarów) lekarze sami szukają
mozliwości otrzymania badania od firmy farmaceutycznej czy CRO i gromadnie biora
udział w kursach GCP. Badanie wymaga dużo pracy, znajomości GCP, polskich
przepisów, postępowania odbiegajacego od rutynowej praktyki lekarskiej i paru
innych rzeczy, braku alergii na papiery ale to sie opłaca. Zwłaszcza, ze
monitorzy coraz chetniej wybieraja osrodki z dala od zmanierowanych osrodków
akademickich, zwłaszcza Warszawki i Krakowa.
Monitorzy badań klinicznych (czyli ci z drugiej strony-od firmy) też maja sie
nieźle, pozycja i warunki sa nieporównywalne z Repami więc jest to zawód wielce
popularny od paru lat. W Polsce oczywiście.

[anka26]

a może ktoś ma jakies przykladowy list motywacyjny do takiej pracy jak CRA?
Ciekawią mnie argumenty, oczywiscie te oficjalne:)Myslę o takiej pracy...
pozdrawiam

[anjadr]

Ja mam :-))) A jaka jest Twoja sytuacja, masz doswiaczenie, masz szkolenie? Bo
jeśli nie to trudno list motywacyjny czyms wyróznić...

anka26 napisała:

> a może ktoś ma jakies przykladowy list motywacyjny do takiej pracy jak CRA?
> Ciekawią mnie argumenty, oczywiscie te oficjalne:)Myslę o takiej pracy...
> pozdrawiam

[Gość: andrzej]

Jak zostać monitorem?

[anjadr]

Andrzej, było już tu wątków, na ten temat oj było... Więc ja w skrócie:
1. musisz mieć wykształcenie medyczne albo pokrewne
2. musisz znac angielski
3. powinieneś skończyć kurs monitorowania
4. aplikowac, aplikować, aplikować

Pozdrawiam

ość portalu: andrzej napisał(a):

> Jak zostać monitorem?

CEBK

[anjadr]

Jeszcze raz dzis ja. Zobaczyłam dziś wytyczne CEBK do rejestracji badań.
Widzieliście to?!!Ja się załamałam. CEBK robi absolutnie wszystko, zeby nasze
badania odfruneły do Bułgarii, Rumunii, na łotwę i do Rosji. Ręce mi opadły. Ale
moze przesadzam...

Gość portalu: asia napisał(a):

> Ktoś taki jest na forum? Opowiedzcie o tym zawodzie, bardzo mnie interesuje
> rozpoczęcie pracy jako CRA.
> Dzieki

[Gość: Scope]

mam pytanie jestem CRA z firmy Scope prubojemy przeciwstawic sie CEBEK-owi jako
grupa ludzi pracujacych w firmach Monitorujacych badania gdyby mozna bylo
prosic (pana/pania) o podanie nam adresu emailowego w celu zkontaktowania sie
bedziemy bardzo wdzieczni.(pod email: [e-mail])

[Gość: Lilu]

We Wrocławiu 6 grudnia odbędzie się seminarium dotyczące badań klinicznych i
pracy CRA. Wstęp wolny :) Seminarium organizowane jest przez firmę i3research

[Gość: kacha]

Ale gdzie? I co to znczy seminarium, będą mówić o badaniach klinicznych czy też
szukają pracowników? Może coś więcej Lilu...

[Gość: Lilu]

Przepraszam, że wcześniej nie odpisałam ale nie miałam dostępu do internetu.
Seminarium odbyło się we Wrocławiu. Mówili o badaniach klinicznych ale raczej
nic nowego :) Mówili również jak wygląda praca w i3research: zanim zostanie się
monitorem trzeba przejść 4 miesięczny kurs w firmie (na ich koszt, ale nie
zarabia się wówczas dużo :)). Później trzeba mieć działalność i własny samochód
by zacząć współpracę.

[Gość: Ala]

Hej a mówili cos o możliwości pracy dla ludzi bez doświadczenia?!

[Gość: Lilu]

To szkolenie 4-miesięczne jest właśnie dla ludzi bez doświadczenia :) Firma
oświadczyła, że w tym roku przyjęła ok 6 osób bez doświadczenia. Bez problemu
można aplikować wysyłając do nich CV i list motywacyjny tylko w języku
angielskim.

[lika.m]

Hej Lilu:)
A mozesz podać konkretny adres na jaki można przesyłać cv do firmy i3research?:)
Z góry dziekuję:)
Lika

[Gość: Lilu]

Odszukam maila i Ci podam :)

[Gość: Lilu]

Oto adres z ogłoszenia: [e-mail]
Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt :)

[lika.m]

Lilu dzięki serdeczne za adres:)
Jeszcze troszkę Cię pomęczę pytaniami:D Ciekawi mnie czy i3research ogłaszało
się w prasie że poszukują osób chętnych do pracy w CRO ?? Przeglądam
systematycznie poniedziałkowe wydania GW ale jakoś nie natchnęłam się w
ostatnim czasie na ogłoszenia i3research. Ostatnie ich ogłoszenie ukazało się
27.09 04 ( kolekcjonuję ogłoszenia hi hi hi) ale wtedy poszukiwali osób z
minimum 2letnim doświadczenem na stanowisku monitora ( wytłuszczonym drukiem,
więc chyba ważne!!). Aplikację można było wysyłać pod ten sam adres który Ty mi
podałaś.
I jeszcze jedno pytanko:) Jak to jest tak na prawdę z tym angielskim którego
wymagają w każdym ogłoszeniu w stopniu co najmniej dobrym?? Trzeba koniecznie
nieźle gadać ??
Pzdrawiam :)
Lika

angielski. I polski.

[Gość: agulha]

Ludzie, uwierzcie wreszcie, że w pracy CRA naprawdę trzeba "nieźle gadać" po
angielsku. I nieźle pisać. I czytać. I rozumieć. Mało tego, w szanującej się
firmie będą od Was żądać także dobrej znajomości języka polskiego. W piśmie
szczególnie.

[lika.m]

Uwierzcie wreszcie....:D
Mojej koleżanki mąż pracuje jako monitor i trudno powiedzieć żeby "nieźle
gadał" po angielsku a jakoś sobie radzi w pracy. Stąd też moje pytanie....
Co do języka polskiego to wydaje mi się że znam go bardzo dobrze i w mowie i w
piśmie i w czytaniu:D Czasem tylko gubię literki ale tak to już jest jak UMIE
SIĘ SZYBKO PISAĆ NA KOMPIE ;))
Pozdrawiam
Lika

[Gość: ida]

Ja dodam swoje trzy grosze i powiem, ze z tym dobrym gadaniem po angielsku to zalezy kto i gdzie... Z jednej strony, zwlaszcza w duzych, miedzynarodowych badaniach musisz sie dogadac po angielsku z laboratorium centralnym, z helpdeskiem IVRS, serwisem laptopow (tudziez innym helpdeskiem komputerowym jesli sa to badania EDC), data managerem, project managerem, brac udzial w telekonferencjach, z drugiej zas... mozesz trafic na badania, w ktorych nikt od ciebie nic nie chce, nic sie specjalnie nie dzieje, badacze potrafia pozalatwiac wszystko sami, informacje docieraja do ciebie w formie "przezutej" bo project manager jest Polakiem, bo jest np. lead CRA i to on wszystko zalatwia, nie musisz pisac maili za granice ;-), nie musisz udzielac sie na telekonferencjach, jak przyjezdza audyt, to nie ty z nimi jezdzisz i gadasz, etc, etc... i spokojnie sobie zyjesz bez specjalnie dobrej znajomosci angielskiego... Ja w sumie nie tak dawno odkrylam, ze ludzie potrafia miec kilka lat doswiadczenia w tym fachu i ledwo dukac po angielsku, ale fakt faktem, widac bez dobrego gadania tez mozna...

[Gość: Lilu]

i3research ogłaszało się w prasie :) ok 2 tygodnie temu wystartował Trainee
Program - czyli to 4ro miesięczne szkolenie, o którym wspominałam wcześniej.
Wiem, że rekrutacja odbywała się we Wrocławiu ale nie jestem pewna czy miała
zasięg ogólnopolski :) Możnaby się jeszcze dowiedzieć czy mają komplet w
szkoleniu i czy mogliby jeszcze kogoś przyjąć :)
Co do angielskiego, to dobrze byłoby go znać conajmniej na poziomie FC, gdyż
dokumentacja w badaniach klinicznych w znacznej większości jest w języku
angielskim.

[anjadr]

Witam Wszystkich po Świetach w ten przecudny poniedziałek :-))) Chciałabym też
swoje trzy grosze dorzucić w kwestii angielskiego. Trzeba go znać. To tak jak
pisała Ida, można sobie jakoś radzić i ledwo dukac, ale w wiekszości przypadków
trzeba zadzwonic do helpdesków, IVRSów czy (to najgorsze) komunikowac się na
telekonferencjach. O spotkaniach monitorów nie wspomnę. A gdzie rozumienie
dokumentacji? Dodatkowo znajomość terminologii medycznej, co może być trudne dla
nie-lekarzy. lekarze mają łatwiej od pierwszego roku kując nazwy łacińskie i
odmienianie ich na wszystkie możliwe i niemożliwe sposoby. A łacina medyczna
jest bardzo podobna do angielskiego słownictwa.
Do poczatkujących: to już tu kiedyś było pisane. Nie trzeba się aż tak bać tego
angielskiego. Większość ludzi czyta i pisze całkiem dobrze tylko boi się mówić.
To przechodzi. Najszybciej przy pierwszym pożarze, gdy trzeba złapać za telefon.

Korzystając z okazji: życzę Wszystkim w tym wątku naprawdę Bardzo Dobrego Nowego
Roku, żeby nam wszystkim było lepiej niż w tym...I żeby CEBK już nic nie
wymyślało :-)))

Gość portalu: Lilu napisał(a):

> i3research ogłaszało się w prasie :) ok 2 tygodnie temu wystartował Trainee
> Program - czyli to 4ro miesięczne szkolenie, o którym wspominałam wcześniej.
> Wiem, że rekrutacja odbywała się we Wrocławiu ale nie jestem pewna czy miała
> zasięg ogólnopolski :) Możnaby się jeszcze dowiedzieć czy mają komplet w
> szkoleniu i czy mogliby jeszcze kogoś przyjąć :)
> Co do angielskiego, to dobrze byłoby go znać conajmniej na poziomie FC, gdyż
> dokumentacja w badaniach klinicznych w znacznej większości jest w języku
> angielskim.

[Gość: Aga]

Lilu-znalazlam Twoje wypowiedzi na temat firmy i3research, aplikowalam do nich
na poczatku stycznia, oddzwonilli i stwierdzili ze ciag dalszy bedzie we
Wrocławiu ale do tej pory nikt do mnie nie odezwal sie kiedy ma byc to
spotkanie, nie slyszalas czy teraz znow robia jakis kolejny nabor do pracy
duzy, sadzisz ze to normalne ze tak dlugo gromadza grupe na rekrutacje do
Wroclawia???
bardzo prosze o odpowiedz

[Gość: Lilu]

Sooorki wielkie!!! Nie zauważyłam odpowiedzi :( Trainee Program trwa 4
miesiące, rozpoczął się w grudniu więc myślę że odezwą sie około marca :)

[janecka1]

Co to za firma Clinmark? Ktokolwiek widział? Ktokolwiek wie?
Niby mają szkolenie z monitorowania, ale jakoś niespecjalnie to wygląda. Ktos
cos o nich wie? Warto iść na szkolenie do nieznanej firmy? Co radzicie?

[anjadr]

Hmm, firma raczej nieznana. Słyszałam tylko plotki, ale plotek na forum
publicznym się nie powtarza. Ja zerkałam na strone firmy bo ogłaszali sie w
Stowarzyszeniu na Rzecz Dobrej Praktyki Klinicznej niedawno. Wrażenia to nie
robi za specjalnego, a program wyglada na słabiutki. To jest ich pierwsze
szkolenie wiec nawet pewnie nikt sie nie wypowie jak sprawy się mają w praktyce.
W ogóle ze szkoleniami trzeba uważać, bo mozna zainwestowac czas i kasę w
niewiadomo co i tylko tyle. O szkoleniach generalnie było już dużo i to także w
tym wątku. Jak juz wybierać to coś sprawdzonego. Są dwa (własciwie 3 szkolenia),
które mozna polecić. To jest szkolenie Parexela, prowadzone w systemie sobotnim
(kilka spotkań w Warszawie), szkolenie CRDE (system 3 dni + mozliwość
kontynuacji na dwudniowym kursie). To trzecie to szkolenie krakowskiej firmy
Monnipol, też trzy dni (chociaż musze przyznać, ze jest okropnie drogie).
Nazwiska ludzi z tych firm są znane na rynku i wiesz, ze nie będa Ci snuc
opowieści dziwnej treści. Ponadto wszystkie trzy firmy szkolą już od paru lat,
co nie jest bez znaczenia. One są pewnie droższe, ale jak policzysz opłatę za
dzień szkolenia to chyba nie tak bardzo. Pozatym jak cos jest za tanie to raczej
budzi pewne obawy.
I tak mi się przypomniało, ze na stronie tego Clinmarku jest napisane, ze tam
pracują ludzie od 20 lat związani z badaniami klinicznymi (!!!). To cofamy się
do epoki thalidomidu i Tuskagee study czy jak? Budzi co najmniej zdziwienie
zważywszy na fakt, że badania kliniczne w Polsce to lata dziewięćdziesiate, samo
ICH GCP to 96 rok, Centralna Ewidencja Badań Klinicznych powstała coś około 94
roku. Co pozostawiam już bez komentarza.

janecka1 napisała:

> Co to za firma Clinmark? Ktokolwiek widział? Ktokolwiek wie?
> Niby mają szkolenie z monitorowania, ale jakoś niespecjalnie to wygląda. Ktos
> cos o nich wie? Warto iść na szkolenie do nieznanej firmy? Co radzicie?

[Gość: Madzia]

A co z wykształceniem? Czy lekarz sprawdzi się na stanowisku monitora?
Czy można wykonywać pracę w domu?

[Gość: agulha]

1) w większości firm trzeba mieć wyższe, w części wymagają, żeby było związane
z naukami przyrodniczymi
2) sprawdzi się
3) można, ale konkretne warunki zależą od firmy. Firmy krzak pozwolą Ci na to
od razu. Lepsze wymagają pewnego stażu w firmie (od 3 miesięcy do 2 lat).

[anjadr]

hej, hej

Amen co do punktów 1-2. Co do 3 to ostatnio nawet giganci (nie wszyscy of
course) zatrudniaja od razu "do domu", bo się ludzie nie mieszczą w biurach,
czyli z oszczędności.Co generalnie nie dotyczy osób bez doswiadczenia. Chyba, bo
słyszałam o świezych CRAs którzy od razu byli home based, ale współczuję im
serdecznie. Nie wyobrażam sobie takiej osoby zostawionej samopas, bez programu
"coachingu" etc, bez poznania firmy, procedur, papierzysk. Mozna sie nerwowo
wykończyć
Pozdrawiam

[Gość: Sandy]

Czy mieszkając w Szczecinie mam szansę zostać CRA?
Proszę o info?

[blacktea]

Gość portalu: Sandy napisał(a):

> Czy mieszkając w Szczecinie mam szansę zostać CRA?

Masz, ale podejrzewam, ze szukanie firmy, ktora zechce Cie zatrudnic jesli masz 0 doswiadczenia, zajmie Ci duuuuuuzo wiecej czasu niz gdybys szukala w Wawie

[Gość: GDKM]

Anjadr
Nie mogę się zgodzić z twoim stwierdzeniem, że niemożliwe jest posiadanie
doświadczenia w badaniach klinicznych 20 lat bo to czasy prehistoryczne. Dla
Ciebie jak i większości ludzi z branży w Polsce pewnie tak
Czy myślisz, że badania leków zaczęły się w latach 90? O ile wiem to jednak
wcześniej. I nie wydje mi się, że to co było wcześniej było tak zupełnie
nietyczne i niemiarodajne.
Deklarcja Helsińska powstała w 1964 roku, więc 41 lat temu, a jest podstawowym
standardem etycznym w badaniach.A że nie było wytycznych ICH GCP? jest to sprawą
oczywistą, bo wiadomo kiedy te standardy powstały. Tylko że bez GCP to też były
badania kliniczne, prowadzone inaczej, wedługo ówczesnych standardów. I to
ludzie którzy wówczas prowadzili badania stworzyli ICH GCP.
Co do osób z kilkunastoletnim doświadczeniem, to zgodzę się że Polaków nie ma
lub może jest kilku, ale firma może współpracować z kimś z zagranicy, np. mieć
konsultanta z Anglii, Szwajcarii itp, więc takie doświadczenie jest jak
najbardziej możliwe.

[anjadr]

Miałam na mysli Polskę i takie standardy badań jakie są teraz. Pamiętaj, też, ze
Deklaracja Helsińska wcale nie dotyczy badań klinicznych, tylko ogólnie bojętego
"bioreserach in human subjects" i była poniekąd kontynuacją Kodeksu
Norymberskiego.W Europie nie było jeszcze wtedy jednolitych regulacji, dopiero
co ustanowiono proces IND w Stanach - po talidomidzie zresztą. W Polsce nie ma
ludzi z 20 letnim doswiadczeniem w tej zabawie, no moze blisko jest p. Walter
ale on ma swoje CRO. Więc uwazam takie sformuowania za manipulację, bo jest tam
wraźnie napisane, ze dotyczy Polski. Na pewno mozna mieć takie doswiadczenie w
badaniach naukowych, cos w typie nieinterwencyjnych, ale to inna bajka.
Wielkie dzięki za info o Clintecu, chyba rzeczywiscie lepiej sie trzymać od nich
na bezpieczny dystans.
Pozdrawiam


Gość portalu: GDKM napisał(a):

> Anjadr
> Nie mogę się zgodzić z twoim stwierdzeniem, że niemożliwe jest posiadanie
> doświadczenia w badaniach klinicznych 20 lat bo to czasy prehistoryczne. Dla
> Ciebie jak i większości ludzi z branży w Polsce pewnie tak
> Czy myślisz, że badania leków zaczęły się w latach 90? O ile wiem to jednak
> wcześniej. I nie wydje mi się, że to co było wcześniej było tak zupełnie
> nietyczne i niemiarodajne.
> Deklarcja Helsińska powstała w 1964 roku, więc 41 lat temu, a jest podstawowym
> standardem etycznym w badaniach.A że nie było wytycznych ICH GCP? jest to spraw
> ą
> oczywistą, bo wiadomo kiedy te standardy powstały. Tylko że bez GCP to też były
> badania kliniczne, prowadzone inaczej, wedługo ówczesnych standardów. I to
> ludzie którzy wówczas prowadzili badania stworzyli ICH GCP.
> Co do osób z kilkunastoletnim doświadczeniem, to zgodzę się że Polaków nie ma
> lub może jest kilku, ale firma może współpracować z kimś z zagranicy, np. mieć
> konsultanta z Anglii, Szwajcarii itp, więc takie doświadczenie jest jak
> najbardziej możliwe.

[Gość: Lilu]

Polecam szkolenie w firmie CRDE. Sama odbyłam i jestem bardzo zadowolona :]

CLINTEC

[anjadr]

Kochani, czy ktos z Was zetknął się z tą firmą? Ja mówiąc szczerze nie za bardzo
a potrzebuję informacji. Wiem, ze mieszczą się w Krakowie i ponoć mają całkiem
spory team, no i są międzynarodowym CRO. Będę wdzięczna za wszelakie informacje,
czy duzi czy mali, czy warto tam pracować.

[Gość: GDKM]

ogólnie raczej nie polecam. Jakiś czas temu było u nich spore zamieszanie i
przynajmniej część sensownych osób odeszło (z polskim szefem na czele o ile się
nie mylę). Firmą rządzi osoba z Indii, i ponoć za bardzo się wtrąca w sprawy
lokalne, ale nie wiecej niestety nie wiem.
I chyba wbrew pozorom nie jest to raczej zbyt duża firma międzynarodowa, jeżeli
wiceprezydentem był (były?) szef na Polskę.

PZDR

[Gość: sofokles]

Kiedyś fajna fabryka, obecnie nie polecam. Mam znajomków, którzy tam jeździli -
problemy z kasą, rozliczeniami, upierdliwość nieziemska.
Poza tym i3research to też ciekawostka. Chcą podpisać kontrakt na freelancera (
home-based ) ale nawet jak jednego dnia zasuwasz 18 godzin ( z podróżą
oczywiście ) to następnego nie możesz odpocząć, tylko od 9-17 masz w czasie
rzeczywistym odpisywać na maile. Chore. Erwentualnie możesz zadzwonić do (
sic :) ) managera w UK i poprosić o wolne parę godzin. Generalnie chyba lepsza
jest praca home-based ( oczywiście musisz mieć doświadczenie ) ale czasami
sponsorzy są bezlitośni i uważają, że twój czas jest z gumy.
Pozdro.
PS Kolego/koleżanko lekarzu/lekarko nie rozbrajaj mnie z pytaniem czy lekarz da
sobie radę. Przecież dajesz sobie radę w zawodzie lekarza, a to o iebo
trudniejsze. Sam jestem lekarzem i powiem szczerze no problem. Po krótkiej
fascynacji obecnie jestem znużony i zmęczony ( papiery i bzdury sponsorów
wypalają ) i ... trochę sfrustrowany , że nie mogę ( czytaj nie stać mnie )
pracowac i zarabiać takich pieniędzy jako lekarz ( ciekawe czy też to
macie ).Język - bez żartów - niewykonalna jest ta praca bez dobrej znajomości
angielskiego.
Pozdrawiam wszystkich CRA.
PS : Może niedługo boom się skończy jak CEBK będzie dalej brnął w swoje
niespójne głupoty . A ubezpieczenia ???? Przecież niedługo będzie taniej zrobić
badanie w US.

[anjadr]

hej,
Dzięki za info. O i3 też słyszałam, ze tam dziwnawo. A porządna niby firma...
Co do frustracji na temat zarobków i zostawionej pracy lekarza-tez to mam,
ostatnio chyba coraz bardziej. Coż, w takim kraju zyjemy, że trzeba było
dokonywać takich wyborów-i to nie pojedyncze osoby tylko cała masa ludzi.
I masz rację co do CEBK;tak przynajmniej mi się wydaje. Dlatego raczej nie jest
dziełem przypadku boom na badania w Bułgarii, Rumunii czy na Ukrainie. I nie
oszukujmy sie-tam tez się da znaleźć dobre osrodki i zmotywowanych, rozsądnych
lekarzy. To co wyprawia CEBK to się w głowie nie mieści, to jest na zasadzie
.."co by tu jeszcze s...ć panowie", chociaż w naszym kraju nie powinno
zaskakiwać, Ja juz miałam takie badania, gdzie budżety w tym dla badaczy dla
wszystkich Państw w tym USA były praktycznie takie same tylko u nas trzeba było
zakładać opóźnienia (CEBK i Komisje) i masę dodatkowych kosztów
administracyjnych. Przez to wszystko u nas badania były drozsze.
Pozdrawiam

Gość portalu: sofokles napisał(a):

> Kiedyś fajna fabryka, obecnie nie polecam. Mam znajomków, którzy tam jeździli -
>
> problemy z kasą, rozliczeniami, upierdliwość nieziemska.
> Poza tym i3research to też ciekawostka. Chcą podpisać kontrakt na freelancera (
>
> home-based ) ale nawet jak jednego dnia zasuwasz 18 godzin ( z podróżą
> oczywiście ) to następnego nie możesz odpocząć, tylko od 9-17 masz w czasie
> rzeczywistym odpisywać na maile. Chore. Erwentualnie możesz zadzwonić do (
> sic :) ) managera w UK i poprosić o wolne parę godzin. Generalnie chyba lepsza
> jest praca home-based ( oczywiście musisz mieć doświadczenie ) ale czasami
> sponsorzy są bezlitośni i uważają, że twój czas jest z gumy.
> Pozdro.
> PS Kolego/koleżanko lekarzu/lekarko nie rozbrajaj mnie z pytaniem czy lekarz da
>
> sobie radę. Przecież dajesz sobie radę w zawodzie lekarza, a to o iebo
> trudniejsze. Sam jestem lekarzem i powiem szczerze no problem. Po krótkiej
> fascynacji obecnie jestem znużony i zmęczony ( papiery i bzdury sponsorów
> wypalają ) i ... trochę sfrustrowany , że nie mogę ( czytaj nie stać mnie )
> pracowac i zarabiać takich pieniędzy jako lekarz ( ciekawe czy też to
> macie ).Język - bez żartów - niewykonalna jest ta praca bez dobrej znajomości
> angielskiego.
> Pozdrawiam wszystkich CRA.
> PS : Może niedługo boom się skończy jak CEBK będzie dalej brnął w swoje
> niespójne głupoty . A ubezpieczenia ???? Przecież niedługo będzie taniej zrobić
>
> badanie w US.

[Gość: marin]

Dużo narzekania widzę w waszych postach, mam więc jako o.m.c. CRA kilka pytań do
osób, które juz w tej dziedzinie trochę siedzą:

1. czy poza kasą jest coś co daje satysfakcję z tej pracy
2. czy jak firmy przyjmują do pracy to zwykle zaczynasz pracę od zaraz (czy
trzeba szukać takiej pracy z pozycji bezrobotnego czy też - stara praca,
wypowiedzenie, praca jako CRA)
3. faceci mają mniejsze szanse na rozmowie kwalifikacyjnej (pref. kobiety) ??
Poza tym - polecam szczerze kursy CRDE. pozdrawiam

[Gość: ida]

Gość portalu: sofokles napisał(a):

>Po krótkiej
> fascynacji obecnie jestem znużony i zmęczony ( papiery i bzdury sponsorów
> wypalają ) i ... trochę sfrustrowany , że nie mogę ( czytaj nie stać mnie )
> pracowac i zarabiać takich pieniędzy jako lekarz ( ciekawe czy też to
> macie )

Ja tak nie mam, zbyt dobrze pamietam rozne kretynizmy z mojej krotkiej kariery jako lekarz-praktyk. Szlag mnie trafial co najmniej pare razy dziennie.
To co wymyslaja sponsorzy, to przy tym pryszcz... Poza tym, widzisz, tu chyba daje o sobie znac jeden z aspekow przewagi pracy w firmie farmaceutycznej nad CRO, srednio 90% bzdur, ktore przyszly do glowy komus w centrali daje sie "wyprostowac". W kazdym badz razie, ja zawsze w takich sytuacjach dyskutuje jak
sponsor ze sponsorem....:-) I naprawde sie daje.

No, ale w kwestii CEBK zgadzam sie w 100%. Juz teraz mamy sytuacje, ze zanim uda sie nam zarejestrowac badanie, to rekrutacja na swiecie dobiega konca...

Boston Scientific

[Gość: Lilu]

Czy ktoś słyszał coś nt tej firmy?

[Gość: olka]

Ja chyba cos słyszałam o firmie Clinmark.Nie polecam.Zapisz sie na kurs
CRDE.Podobno ok.Jesteś już po jakimś kursie?

[Gość: CRA]

Właśnie znalazłam to forum i wątek o CRA.
Będę go śledzić.
Rzeczywiście dla początkujących CRDE ma bdb kursy.

Spotkanie w Warszawie z firmą PPD :)

[Gość: Lilu]

Czy ktoś z Was był na tym spotkaniu? Bo ja tak. Jestem zażenowana :> Jechałam
taki kawał drogi, żeby popatrzeć na prezentację i dowiedzieć się o tym, co już
jest zamieszczone na stronie internetowej. Normalnie wstyd. Firma organizująca
badania za wiele milionów nie potrafi zorganizować spotkania 100 osobom. Heh

[Gość: CRA]

Słyszałam podobną opinię.Na dodatek rozmawiać o pracy chcieli wyłącznie z
osobami z doświadczeniem,a zwabili ogłoszeniem wszystkich.
Trzeba być bardzo naiwnym organizatorem licząc,że osoby z doświadczeniem
przyjdą na interwiev ryzykując spotkanie z kolegą z pracy.

[Gość: przyszła CRA]

baaardzo słuszna uwaga CRA!!!
czy jest ogólnie zastój w zatrudnieniu monitorów, czy mylę się? czy jest
możliwe że firmy nasyciły sie zatrudnieniem, czy ogłoszenia ciągle będą się
pojawiały?
Pzdr
Trochę Spanikowana

[Gość: Przyszły CRA OP]

Niedługo /marzec, kwiecień/ powinno sie ruszyć w temcie ztrudniania nowych CRA,
wiele badań rozpocznie sie w Polsce,
ale to prawda - rynek coraz bardziej nasycony...
pzdr
p.s Spanikowanym trudniej, spokoju życze..

[Gość: Lilu]

Hmm zastoju może nie ma, nie było tygodnia żeby nie pojawiło się jakieś
ogłoszenie o pracę, niestety tylko dla osób z doświadczeniem. Ale szczerze
mówiąc, po spotkaniu z PPD, przeraził mnie obraz tylu osób chętnych na
stanowisko CRA ;D

[Gość: rybka]

Ha, a skąd wiesz, czy wszytstkich tych, którzy tam zjechali można traktować jak
powaznych rywali? Tez tam byłam, ale jak zapusciłam zurawia w wypełniane
ankiety to trochę panika mi przeszła. pamiętaj, że na takie spotkania otwarte
przychodzą też w dużej ilości ludzie, którzy w ogóle się nie nadają do tej
roboty. Też szukam pracy jako monitor i też czasami mam doły. Pan doradca od
rekrutacji powiedział mi, ze mam się uzbroic w cierpliwośc na pół :( roku!
Trzymaj się!
PS RATUNKU!!! Czy ktoś może mi rozszyfrować skrót OTC? jestem jeszcze zielona w
tej terminologii... z góry dziekuję

OTC

[Gość: agulha]

...over-the-counter. OTC drugs to leki sprzedawane bez recepty (dopuszczone do
sprzedaży odręcznej). W odróżnieniu od leków sprzedawanych na recepty ("wydaje
się z przepisu lekarza"0, Amerykanie określają je jako "Rx".

[Gość: rybka]

Wielkie dzięki!

[Gość: Lilu]

Spokojnie, ja tak łatwo się nie poddaję ;D Będę próbować aż do skutku.

pytanie zasadnicze

[gawas]

posty super, sporo sie dowiedziełem od podszewki
a teraz pytanie otwarte dla wszystkich cra
jak wyglądaja zarobki, nie pytam o dokladne sumy, bardziej o przedzial

[Gość: marin]

Z tego co ja wiem na początek brutto od 6 do 8 tys. potem może być znacznie lepiej

A ja jeszcze sam o coś zapytam:

1. czy poza kasą jest coś co daje wam satysfakcję z tej pracy

2. czy jak firmy przyjmują do pracy to zwykle zaczynasz pracę od zaraz (czy
trzeba szukać takiej pracy z pozycji bezrobotnego czy też - stara praca,
wypowiedzenie, praca jako CRA)

3. faceci mają mniejsze szanse na rozmowie kwalifikacyjnej (pref. kobiety) ??

pozdrawiam

Kendle???

[Gość: gawas]

dzięki za przybliżenie tematu
dodam jeszcze jedno
firma kendle, kto zacz???

[Gość: Lilu]

Zarobki zależą od firm, w których się pracuje. Powiedziałabym że pensja waha
się w granicach 4-8 tys brutto, ale osoba początkująca raczej nie powinna
liczyć na więcej niż 4-5 tys. (czasami nawet i mniej).

1. Jeśli chcesz aplikować na to stanowisko sam musisz się zastanowić co w tej
pracy przyniesie Ci satysfakcję.

2. To zależy. Są firmy, które potrzebują CRA na gwałt, a są i takie które
troche poczekają, a nawet są takie, które wezmą juniora na długie szkolenie (3m-
ce) by odpowiednio go sobie przygotować.

3. W tej pracy liczą się kwalifikacje nie płeć :) (w znacznej większości :D)

[Gość: CRA]

Czy ktoś z Was może polecić dobre szkolenie dla CRA na poziomie
średniozaawansowanym, organizowane w Polsce? Z góry dzięki!

[Gość: Lilu]

Polecam firmę CRDE :]

[Gość: CRA]

Dzięki, a może ktoś zna jeszcze jakąś inną firmę oprócz warszawskiej CRDE i
krakowskiej monipol? Będe wdzięczna!

[Gość: marin]

Dzięki za odpowiedż, ale jeśli chodzi o satysfakcje to trochę się wymigałaś ;)
Ja mogę tylko powiedzieć co mi się wydaje,
a Ty wiesz pewne rzeczy z doświadczenia.

Pozdrawiam wszystkich CRA świątecznie!

[Gość: Lilu]

Nigdy nie pisałam, że mam dużo doświadczenia ;)

[Gość: sharky]

Przeczytałem sumiennie to forum przyznam szczerze od deski do deski. Pamiętam
jak zaczynałem pracę jako CRA to miałem taki kocioł w głowie, w zasadzie cały
czas mam i chyba nigdy się nie skończy, dopóki sponsorzy, szefowie i inni
dziwni ludzie będą co 5 min bombardować swoimi pomysłami. Przeszedłem chyba
większość cudów na tym stanowisku począwszy od home-based do pracy w biurze,
monitorowaniu 20-30 ośrodków na raz w całej Polsce, w międzyczasie tłumacząć
info. dla pacjenta, pisząc raporty, itd itp. W dodatku z minimalnym
doświadczeniem. Jeszcze żyję, ale chyba chcę zmienić firmę, bo już mi ręce
opadają.Pozdrawiam wszystkim CRA's i PM.

[Gość: ed2000]

Czy moze ktos wytlumaczyc na czym polega praca w systemie : home-base i free-
lance ??

home-based/ free-lance

[Gość: Giovanna]

Hej. Od 2 lat CRA.
"Home-based"- Twoje biuro to osobny pokój w domu/ mieszkaniu. Masz tam fax,
komputer/ laptopa, wielgaśną szafę na fajle badań które prowadzisz. Szafkę na
materiały biurowe. Ja mam to wszystko w swoim biurze w Firmie i jeszcze
asystentkę, która dba o porządek i przygotowuje naklejki z adresami na listy :)
Moim zdaniem w Biurze lepiej. No ale ja mam osobny pokój a nie open-space, jak
np Covance. I mieszkam niedaleko Firmy, więc nie płacę za prywatnie
wykorzystane paliwo na dojazdy do pracy (tak, tak- tu się kłania PPD.
Free-lance to po prostu osoba z doświadczeniem ,która zatrudnia się na umowę o
dzieło. W zależności od tego jak długo dzieło trwa- tak długo ma zatrudnienie.
Ja wolę etat, asystentkę, ZUSy i inne srusy odprowadzane przez pracodawcę, 13-
tkę, premię i rozsądnie traktowane przez Firmę wykorzystywanie auta służbowego
do celów prywatnych.
Mogę jeszcze podzielić się informacjami, jak kogoś to interesuje.

[Gość: Lilu]

Chciałam spytać gdzie pracujesz ale IP wyjaśnia wszystko :) Jestem ciekawa czy
istnieje taka firma, która daje szanse początkującym ;) wszyscy wszędzie
niestety wymagają doświadczenia najlepiej 2 letniego. Tylko powiedzcie gdzie
takie zdobyć jak furtki pozamykane ;)

[Gość: OLA]

Giovanna czy możesz podac mi swojego e-maila,miałabym kilka pytań....

[joya]

[e-mail]

[annak725]

Cześć, czy znasz może firmy CRO z biurem w okolicach lub centrum Poznania ?



annak725

[Gość: rybka]

Nie mam jeszcze imponującego doswiadczenia jako CRA ale z tego, co obserwuje w
mojej firmie to:
-Home-based CRA pracuje z domu i może być na etacie (uwaga - audyty przyłażą Ci
do domu - mają prawo!!! :-( )
- Free-lance to kontraktor a nie etatowiec. dostaje sie wiecej forsy, bo koszty
sa Twoje ale nie masz wielu praw, które przysługują pracownikom etatowym.
zabawa raczej dla doświadczonych i o wyrobionym "nazwisku"
Jesli się mylę, niech ktoś mnie poprawi.
I jeszcze mała uwaga o pracy jako home based - uwierzcie mi, większośc pracy
papierkowej robi się po nocach , a w ogóle koniec z życiem prywatnym, jesteście
w robocie przez cała dobę, mąż/żona się z wami rozwodzi, dzieci chowają się po
kątach, własny pies na was warczy... chyba mimo wszystko lepiej w biurze.

[jozica]

O rany, nawet nie wiedziałam, ze taki wątek istnieje...
Trzymaj się, ta praca to żadna filozofia ( no chyba, ze ma się do czynienia z
CEBK). Ale jesli ktoś Ci wciska tyle osrodków + dodatkowa pracę to chyba trzeba
szukać innej firmy. Napisz na priva dam Ci parę linków do szukania czegoś
sensownego.


Gość portalu: sharky napisał(a):

> Przeczytałem sumiennie to forum przyznam szczerze od deski do deski. Pamiętam
> jak zaczynałem pracę jako CRA to miałem taki kocioł w głowie, w zasadzie cały
> czas mam i chyba nigdy się nie skończy, dopóki sponsorzy, szefowie i inni
> dziwni ludzie będą co 5 min bombardować swoimi pomysłami. Przeszedłem chyba
> większość cudów na tym stanowisku począwszy od home-based do pracy w biurze,
> monitorowaniu 20-30 ośrodków na raz w całej Polsce, w międzyczasie tłumacząć
> info. dla pacjenta, pisząc raporty, itd itp. W dodatku z minimalnym
> doświadczeniem. Jeszcze żyję, ale chyba chcę zmienić firmę, bo już mi ręce
> opadają.Pozdrawiam wszystkim CRA's i PM.

Doktorat

[gregor_1976]

Witajcie :) Swietny watek, przeczytalem od deski do deski. Mam pytanie, ktore
moze sie wydac glupie, mianowicie, czy z doktoratem mam szanse na prace jako
CRA? Jestem biologiem, doktorat robie w Niemczech (neurofarmakologia) i koncze
wkrotce. Pytam, bo mnostwo osob straszylo mnie, ze firmy nie chca zatrudniac
ludzi po doktoratach, bo "trzeba im wiecej placic" itp itd. Na ile jest to
prawda, na ile bzdury? A moze lepiej najpierw sie zatrudnic, a potem obronic? :)
Z gory dzieki za odpowiedzi :) Pozdrawiam!

[agulha]

Masz szansę. Nie jest to postrzegane jako szczególny atut, ale jako minus też
nie.

[gregor_1976]

agulha napisała:

> Masz szansę. Nie jest to postrzegane jako szczególny atut, ale jako minus też
> nie.

Dziekuje!

mało ofert ostatnio

[Gość: CRA]

Chyba zaczął się sezon ogórkowy,bo ostatnio w Wyborczej brak ofert pracy dla CRA/przeglądam,żeby wiedzieć co się dzieje na rynku/.

[Gość: agulha]

Wszelako ruch w interesie trwa. Ludziom się na przykład kończą wymówienia
(nieraz 3-miesięczne) i kończą pracę w jednych firmach, a zaczynają w drugich.
Interview się takoż odbywają. Niektórzy prezentują na nich takie wypowiedzi, że
gdyby nie to, że to małe środowisko i autor mógłby przeczytać, to bym taką jedną
zacytowała. Ręce opadają :-))). PS. To nie ja byłam na tej rozmowie, ale jedna
ze stron nie mogła się powstrzymać i wygadała.

[Gość: gosia]

A czego dotyczyła wypowiedź?
Ja chcę zacząć szukać innej firmy od września. Szukam czegoś z pakietem socjalnym i szkoleniami, eCRFs też mnie ciekawią. Może moglibyście mi polecić jakąs firmę?

[Gość: CRA]

Czy to jest Twoja motywacja zmiany pracy-e-data capture i pakiet socjalny?

[Gość: gosia]

Coż, nie do końca. A jeśli nawet - co w tym złego?

[Gość: CRA]

Nic złego, tylko niewiarygodne powody zmiany pracy.Mnie by się zapaliło ostrzegawcze światełko jak kandydat podałby taki powód zmiany pracy

[Gość: gosia]

Dlaczego zakładasz, że są to POWODY zmiany pracy? Są to jedynie czynniki, które brałabym pod uwagę przy wyborze nowej.

[Gość: ida]

> Nic złego, tylko niewiarygodne powody zmiany pracy.Mnie by się zapaliło ostrzeg
> awcze światełko jak kandydat podałby taki powód zmiany pracy


Wcale nie jest powiedziane, ze na rozmowie kandydaci musza mowic prawde i tylko prawde...zwlaszcza jesli chodzi po powody zmiany pracy. Pakiet socjalny jest rownie dobrym powodem co mozliwosc prowadzenia badan dla najwiekszych firm farmaceutycznych swiata, hehhe (sorry, ale tak rozwalil mnie niedawno ten tekst o tych firmach:-)

[Gość: CRA]

No więc jakie powody podają kandydaci do pracy?
Ja spotkałąm się z brzmiącymi wiarygodnie powodami jak marne zarobki /ale to głównie o niedoświadczonych /,natomiast jak słyszę o trudnej szefowej...,to mając swoje dojścia podpytuję znajomych i potem okazuje się,żę trudny to najczęsciej jest sam kandydat.

[Gość: witka]

Czesc, dostalam propozycje monitorowania trzech osrodkow , ale musze podac ile
zyczylabym sobie za aktywne monitorowanie , ile wydaje na papier , rozmowy
telefoniczne , przejazdy itp. musze tez podac ile chce za gotowosc do pracy
bez jej swiadczenia. Ile przecietnie kosztuja was przejazdy sluzbowe np
prywatnym samochodem lub noclegi, W jaki sposob rozliczacie sie z
zleceniodawca? Jakie sa wasze stawki?
Pozdrawiam

[Gość: CRA]

Jestem na etacie i u mnie nie ma freelancerów.

[Gość: witka]

czesc ,jak dlugo pracujesz , dlugo szukalas pracy..

[Gość: gosia]

A jakie powody zmiany pracy byście podali? Mnie nie do końca podoba się polityka w mojej obecnej, ale przecież nie mogę tego powiedzieć na rozmowie.

[Gość: penelopa]

niech wypowiedza sie ci ktorzy sa na kontraktach.powodzenia

[Gość: Marin]

Świetne forum. Cenię ludzi, którzy potrafią dzielić się swoimi doświadczeniami.
Z tego co widzę to w badaniach klinicznych wcale nie ma przestoju i firmy nadal
szukają nowych ludzi do pracy.
Pozdrawiam wszystkich.
Ps. Jak się pracuje w Covansie ?

[Gość: młoda]

Cześć!!
Zauważyłam, że jako CRA macie super pracę i nieźle zarabiacie, ale nie o tym
chcę pisać. Chciałam się zapytać jak często macie do czynienia z pacjentami i
to Wy czy badacze musicie udostępniać po zakończeniu badania papiery typu
raporty z wizyt monitorujących, protokuł badania, formularz weryfikacji danych
źródłowych? A czy pacjenci w ogóle mają prawo widzieć takie papiery? Jakie? I
kto może je udostępniać? Sorki za prywatę, ale czy wiedzie kto zajmował się
monitorowaniem badania klinicznego hormonu wzrostu dla kanadyjskiej firmy
farmaceutycznej?? (to było parę lat temu, chyba skończyło się ok. 1 rok temu,
badanie było prowadzone chyba tylko w jednej placówce warszawskiej)
Pozdrowionka
PS jak coś to można się kontaktować ze mną na maila: [e-mail]

[agulha]

Witaj. Nie mamy wcale do czynienia z pacjentami, no chyba że przypadkiem, jeśli
siedzimy i sprawdzamy papiery, a pacjent akurat przyjdzie na wizytę, to się
możemy minąć w korytarzu. Raporty i formularz weryfikacji danych źródłowych są
poufnymi dokumentami firm prowadzących badania i nie są udostępniane pacjentom
ani badaczom. Protokół badania jest oficjalnym dokumentem, zatwierdzanym przez
odpowiednie władze, znanym badaczom i również poufnym. Dla pacjentów jest
robione coś w rodzaju ekstraktu z protokołu, w sprawach, które ich dotyczą
(metody statystyczne obróbki danych np. nie dotyczą pacjentów). Nazywa się to
formularzem informacji i zgody pacjenta, musi zawierać określone elementy, z
roku na rok puchnie coraz bardziej (widziałam już zgody po 28 stron) i jest
zatwierdzane przez władze.
Pacjent ma jeszcze prawo wglądu do polisy ubezpieczenia badania klinicznego.
No cóż, firmy z każdej branży mają swoje poufne procedury wewnętrzne.

[Gość: młoda]

dzięki za odpowiedź. A tą polisę to mogę zobaczyć u moniora badania czy u
badacza? biorą pod uwagę fakt, iż przyjmowanie leku zakończyłam 1i1/2 roku
temu. kto powinien być kompetentny do udzielania informacji o skutkach
ubocznych leku, jeśli badacz wysyła do monitora a monitor do firmy a firma do
project manager a project manager do CEBK? formularz świadomej zgody owszem
podpisałam, ale nie było w nim ani słowa o skutkach ubocznych
(cytuję: "podskórne iniekcje XXX nie powinny powodować działan ubocznych" i nic
więcej) i badacz mówił, że lek jest super bezpieczny choć była to pierwsza faza
badań klinicznych na pacjentach bo podobno hGH niewolno testować na zdrowych
ochotnikach. teraz już ponad rok szukam kompetentnych ale bez efektów bo
wszyscy się wszystkiego wypierają :-((( teraz to już nie wiem gdzie się udać :-
(((
PS czemu te wszystkie dokumenty są poufne????????

[agulha]

Hej. Normalnie to polisa jest do wglądu u badacza. Monitor, jak mówiłam, nie
kontaktuje się z pacjentami ani vice versa. Skoro badanie się skończyło dawno
temu, to może być problem o tyle, że dokumenty mogą być zarchiwizowane. Poza tym
co Ci to tak naprawdę da? Udowodnienie związku przyczynowego po półtora roku
może być trudne. Jeżeli masz przekonanie, że tak jest, co za problem - po prostu
złóż sprawę do sądu. Jeżeli sąd uzna, że pogorszenie stanu zdrowia jest/może być
związane z tamtym lekiem, to przysądzi odszkodowanie. Następnie badacz będzie
się handryczył z firmą ubezpieczeniową, kto ma płacić. Ubezpieczenie to
przejęcie kosztów wypłaty odszkodowań pod pewnymi warunkami. Jeśli te warunki
nie są spełnione, a wina jest, odpowiada badacz, względnie jego instytucja - ale
po wyroku sądu. Sąd sobie poradzi, powoła biegłych, sprawdzi dokumentację
badania w CEBK. Trochę mnie dziwi takie sformułowanie w zgodzie dla pacjenta. Na
mój gust powinno być obok co najmniej stwierdzenie, że "w dotychczas
przeprowadzonych badaniach klinicznych nie stwierdzono żadnych działań
niepożądanych" (z kolei jako lekarz dziwiłabym się, gdyby hormon nie dał ŻADNYCH
objawów niepożądanych). No i obowiązkowa formułka typu "...jednak istnieje
ryzyko pojawienia się nieznanych do tej pory działań niepożądanych".
Pamiętaj tylko, że Twoje głębokie przekonanie, że coś Ci się przydarzyło na
pewno z powodu tamtego leku, może być po prostu błędne. Może coś się dzieje z
Tobą z powodu na przykład choroby, która była powodem leczenia. Rozstrzygnie sąd
po zasięgnięciu opinii fachowców. Polskie sądy nie są specjalnie skore do
przyznawania odszkodowań, zwłaszcza dużych, to nie Ameryka.
Dlaczego dokumenty są poufne? No cóż, badania naukowe kosztują dużo pieniędzy,
sama informacja o tym, co się aktualnie bada i w jaki sposób mogłaby być niecnie
wykorzystana przez konkurencję, a przecież przemysł farmaceutyczny nie składa
się z organizacji charytatywnych. Spróbuj uzyskać z banku procedury na wypadek
np. alarmu albo skrypt instrukcji dla konsultanta infolinii telefonii
komórkowej. Zobaczysz, czy Ci dadzą.

PS. Biuro Praw Pacjenta

[agulha]

W Twojej zgodzie powinnaś mieć taką klauzulę, a jeżeli nie masz, to i tak
możesz skorzystać z namiaru:
"Osoby, które zostały zakwalifikowane do badania klinicznego lub już są jego
uczestnikami posiadają uprawnienia, które wynikają z Praw Pacjenta
zamieszczonych w Karcie Praw Pacjenta. Informacji na ten temat może udzielić
powołane przez Ministra Zdrowia Biuro Praw Pacjenta pod numerem infolinii 0-800-
190-590)."

[Gość: młoda]

Dzięki za namiary. Napewno skorzystam a powyższej formułki to w formularzu
świadomej zgody na pewno nie ma. masz może namiary na jakiegoś prawnika
zajmującego się podobnymi sprawami? Bo wszyscy z którymi rozmawiałam to mówią
że oni to się takimi sprawami nie zajmują. Jeszcze raz dzięki za telefon :-)))

[agulha]

Nie, nie mam namiarów na żadnego prawnika. W sumie może to się wyda dziwne, ale
od dziesięciu lat zajmuję się badaniami klinicznymi i jeszcze się nie spotkałam
ze skargą pacjenta, chociaż mam przekonanie, że to się zacznie. Jak działa to
Biuro, też nie wiem, po prostu od pewnego czasu zamieszczanie tej informacji w
formularzu zgody jest obowiązkowe, bo inaczej CEBK odrzuci i już.
Aha, troszkę pokopałam z kwestią ubezpieczenia. Jeżeli badacz robił wszystko
zgodnie z protokołem i zasadami, to za uszczerbek na zdrowiu odpowiada sponsor,
jeżeli mu zabraknie z ubezpieczenia, to firma płaci z własnych środków. Jeżeli
badacz dopuścił się zaniedbania, błędu w sztuce, nie przestrzegał protokołu, to
odpowiada on sam (albo jego instytucja). A jeżeli to pacjent uporczywie się nie
słuchał, no to wiadomo...

[Gość: młoda]

Czyli w mojej sprawie będę sądzić firmę, tylko czy z kodeksu karnego za
uszczerbek na zdrowiu powyżej 7 dni i trwale uszkodzenie czy z jakichś innych
przepisów? i czy wg. prawa polskiego czy kanadyjskiego, bo w inf. dla pacjenta
jest napisane ze beda przestrzegane przepisy Medical Research Council? a tak w
ogle to co ma FDA i EMEA do polski i tutejszych badan? i kto to jest
koordynator badania i czym sie on zajmuje? czy moze wiesz w jaki sposob zawrzec
ugode z firma bo koszty procesu sa baaaardzo wysokie i nikt nie ma pewnosci ze
wygram.
z gory dzieki za info! pozdrawiam!
PS sorki za tyle pytan

[agulha]

Jak mówiłam, nie miałam do czynienia z ani jednym przypadkiem skargi pacjenta,
stąd brak mi doświadczenia. FDA - jeżeli lek ma być kiedykolwiek zarejestrowany
w USA, producent musi zawrzeć umowę z FDA i na żądanie poddać się kontroli, co
dotyczy badań nie tylko w USA, ale i w Bangladeszu czy Polsce. Czy nam się to
podoba, czy nie. EMEA to agencja europejska, teraz na pewno ma znaczenie, bo
jesteśmy w Unii. Koordynator badania - to pojęcie ma 2 znaczenia (1) koordynator
w ośrodku - w Polsce jeszcze nie za często; czas lekarza na Zachodzie jest zbyt
cenny, żeby umawiał z pacjentami terminy wizyt albo wpisywał wartości ciśnienia
do formularzy, więc lekarz najmuje do tego specjalnych pracowników (2) badacz
koordynujący, na Polskę lub na całe badanie - czasami bywa wyznaczany, czasami
go nie ma, funkcja raczej honorowa, zdaje się, że pisze raport końcowy, czasami
jeśli urząd odmawia zarejestrowania badania, to pisze list do tego urzędu,
broniący badania.
Kodeks karny?! Mało się znam na prawie, ale z kodeksu karnego to możesz najwyżej
skarżyć lekarza, jeśli źle wykonywał swoje obowiązki (samo to, że leczenie Ci
zaszkodziło, nawet jeśli tak zostanie uznane, nie wystarczy). Np. był pijany
albo nie zbadał Cię. Z wyroku w procesie karnym nie miałabyś nic poza ew.
satysfakcją. W procesie karnym przysądza się kary więzienia albo grzywny
(grzywnę płaci się państwu, a nie Tobie). To co Cię może interesować, to proces
cywilny, o odszkodowanie. Ugoda? O ile rozumiem, na razie nikt nie chce z Tobą w
ogóle rozmawiać. Być może dlatego, że Twoje roszczenie wydaje się im
nieuzasadnione. Co to niby są przepisy Medical Research COuncil - jakieś
wewnętrzne zalecenia organizacji medycznej. Prawo to jest państwowe, a nie
korporacyjne. Obstawiam, że obowiązuje w tym wypadku prawo polskie.

[Gość: młoda]

wielkie dzieki za informacje. z firma postaram się pójść na ugodę bo aby
założyć im sprawę, trzeba wpłacić 10% sumy którą się od nich chce a nie mam
pewności że wygram a wtedy musiałabym pokryć jeszcze koszty procesu a to są
wielkie sumy.
pozdrawiam

[Gość: młoda]

Od czasu kiedy ostatnio pisałam zmieniło się wiele ale ja znów mam wątpliwości.
Czy badacz (ostatni, a w sumie zmieniali się chyba ze 4 razy) wyjechała za
granicę to kto ma okazać polisę. Będąc w kontakcie mailowym z tą badaczką,
poinformowała mnie że jej koleżanka (nie mająca nic wspólnego z badaniem
klinicznym) ale ta mówi że jej nie wolno. Dyrektor CZD nie odpowiedział jeszcze
na moje pismo, rozmawiałam z monitorką badania (była bardzo miła i jak zawsze
odesłała do badacza i poprzedników, którzy też się wszystkiego wypierają za
rzecz kobitki siedzącej w Londynie na rocznym stażu) i z Biurem Praw Pacjenta.
Ostatni kazali pisać do Sponsora, który mnie olewa. Słyszałaś może o firmie
Cangene Corporation? Bo to ona sponsorowała badanie. A ludzie z którymi
rozmawiałam prywatnie nt badania strasznie się dziwią że wszyscy się wypierają
programu i słyszałam plotki że ludzie mieli poważne powikłania, nie rozpoznane
w porę a badacze to "zachachmęcili" i musieli się wycofać z prowadzenia
programu, dlatego przekazali go lekarce na rezydenturze w pierwszym roku jej
pracy aby się nie zorientowała co jets grane a jak coś to żeby ona miała
zmarnowaną karierę a nie znani ludzie z tytułami. To są plotki zasłyszane od
innych pacjentów/ew. ich rodziców więc dane tzw poufne i nieoficjalne :)
Bardzo mnie ciekawi czy słyszałaś o powyższej firmie?
Pozdrawiam i z góry dzięki za odp!

[agulha]

Hej. Nie, nie słyszałam nic o firmie Cangene, ale kilka stuknięć w klawiaturę i
już wiem, że jest to "a world leader in the development, manufacture, and
commercialization of specialty hyperimmune plasma and biotechnology products."
Badacze nie mają żadnego interesu w chachmęceniu, czyli w nadstawianiu własnych
tyłków za produkt. Chyba że to oni właśnie zlekceważyli objawy niepożądane i ich
w porę nie udokumentowali i nie zgłosili. Firma natomiast nie ręczy honorem, że
lek nie zaszkodzi, ale że odpowiednio go przebadała przed przystąpieniem do
stosowania u ludzi, nadzoruje bezpieczeństwo i w razie czego przerywa badanie
oraz ew. kieruje do ubezpieczyciela po odszkodowanie.
Badacz zmieniał się 4 razy?! Nie wierzę. Masz pewnie na myśli współbadacza -
lekarza prowadzącego. Główny badacz zmienia się rzadko, oczywiście to się zdarza
(np. ludzie umierają czasami...), ale żeby aż 4 razy? Chyba że to jakiś bardzo,
bardzo długo trwający projekt. A za przebieg badania odpowiada właśnie adacz
główny. Przykro mi, że nie pomogłam: trzymaj się.

Cangene

[Gość: młoda]

Główny badacz zmienił się trzy razy(badanie trwało trochę ponad 3 lata) ale
wszyscy oni żyją i mają się całkiem dobrze ale pracują całkowicie gdzie indziej-
mnie też to bardzo dziwi, ale takie fakty.
> Badacze nie mają żadnego interesu w chachmęceniu, czyli w nadstawianiu
własnych
> tyłków za produkt. Chyba że to oni właśnie zlekceważyli objawy niepożądane i
>ich w porę nie udokumentowali i nie zgłosili.
Dokładnie o to w tym wszystkim chodzi. Firma o powikłaniach pierwsze
dowiedziała się ode mnie. Kanadyjczykom to chyba mało oczy z orbit nie
powyłaziły, jak przeczytali mojego maila i nawet napisali, iż dziwi ich fakt
niezgłoszenia tego przez badacza. Myśleli że lekarka nie wie, ale wiedziała i
nic nie zrobiła. teraz chyba dla obrony własnego tyłka ewakuowała się do
Londynu na rok aby przycichły protesty pacjentów/ ich rodziców. Ale i firma i
badacze i kierownictwo CZD to jakaś "wspólna szajka" bo nawet nie podają
namiarów na ubezpieczyciela i zwalają na siebie wzajemnie.
A propos strony Cangene-u to jak przeczytałam o świetności hGH to mnie szlag
trafił :)
Dzięki za pomoc. Czy mogłabym odezwać się do Ciebie na priva? bo potrzebuję
ustalić namiary na kilku monitorów z tego badania. może przypadkiem będziesz
ich znać...
Pozdrawiam

[Gość: ida]

Nie wiem dlaczego, ale mam wrażenie, ze badania kliniczne to Ty znasz jedynie z Wprost, Polityki... i co tam jeszcze bylo...? Bardzo marna prowokacja.

[Gość: młoda]

Sorry, ale Twój post powalił mnie z nóg!
Jak nie wierzysz to Twoja sprawa, ale to co opisywałam ma miejsce i dotyczy
mnie! A Wprost i Polityki nie czytuję bo nie mam czasu ani potrzeby.
Prowokujesz to Ty mnie a ja nie mam w planie nikogo ani nic prowokować. W tym
wątku to raczej dyskutują osoby nt monitorowabia badań klinicznych a nie na
temat prowakacji o które Ty posądzasz innych, co jest nieprawdą!

[Gość: ida]

Podejrzewam, że jest to prowokacja ponieważ Twoja "opowieść" jest zbyt niespójna i trudno jest mi uwierzyć, że będąc młodą, rozgarniętą osobą, po 3 latach udziału w badaniu klinicznym zadajesz takie infantylne pytania...

W dwóch znanych mi przypadkach zaskarżenia z tytułu uszczerbku na zdrowiu, pacjenci nie mieli najmniejszych wątpliwości do kogo się zwrocić, jak to wszytsko działa, gdzie byli ubezpieczeni, itp, a firma i główni badacze dowiedzieli się o złożonym pozwie drogą oficjalną...

Kontakt z monitorami badania nie był im absolutnie do niczego potrzebny...

[Gość: młoda]

moja opowieść jest może niespójna ale na 10000% prawdziwa. możesz wskazać mi
które z zadanych przez mnie pytań jest infantylne?
Mowisz, ze w zbanych Ci przypadkach pacjenci wiedzieli gdzie byli ubezpieczeni.
jak sie dowiedzieli tego? w swiadomej zgodzie tego nie ma.
moze dasz mi namiarz na ludzi ktorzy wygrali wspomniane sprawz???
bylabym Ci niezmiernie wdzieczna.
PS czy przypadkiem masz cos wspolnego zawodowo z tym badaniem klinicznym????

[Gość: ida]

> PS czy przypadkiem masz cos wspolnego zawodowo z tym badaniem klinicznym????

Nie mam dziś weny twórczej więc nie napiszę, że to
ja to badanie monitorowałam...

Nigdzie nie napisałam, ze ktoś coś wygrał...to nie jest tak, ze pacjenci to takie małe, nieskazitelnie uczciwe sierotki wystawione na żer zachłannych lekarzy i koncernów farmaceutycznych...

Słyszałaś kiedyś o instytucji zwanej prokuraturą?

Od razu zaznaczam, ze nie będę zabierała już głosu w tej dyskusji, bo swojego zdania o prowokacji nie zmienię.

[Gość: młoda]

czy to przypadkiem z Tobą rozmawiałam 2x przez telefon? W jakim czasie
monitorowałaś badanie? proszę, to ważne! jak mi nie wierzysz to sprawdź sobie
papiery K-S 111. to ja :)Moją wiarygodność moga potwierdzić badacze (jedna jest
w Londynie na stażu a poprzedni badacz zmienił pracę), dyrektor CZD,
ordynatorka oddz. endokrynologii, sponsor (imiona i nazwiska chętnie podam Ci
na maila) pisałaś coś o Wprost i innych gazetach. czyżby tam opisywali Cangene
Study? bo jakoś nie zauważyłam takiego czegoś... Jeśli byłabyś zainteresowana
kontaktem to mój mail jest taki: [e-mail]. pozostawiam go do
Twojej dyspozyjcji.
Pozdrawiam serdecznie
Karina

[agulha]

Cześć. Nie sądzę, żeby nasz kontakt na priva cokolwiek zmienił. Nikt z moich
znajomych podobnym badaniem się nie zajmował. Monitor nie ma obowiązku ani prawa
kontaktować się z pacjentami, poza tym wśród monitorów rotacja jest znacznie
większa niż wśród badaczy. Jeśli nawet dowiedziałaś się, kto monitorował to
badanie (imię i nazwisko), to ta osoba mogła od tamtej pory ze dwa razy zmienić
pracę (a prywatnie zaiste nie jest w sprawę zaangażowana). Na formularzach zgody
(przynajmniej od tych kilku lat, kiedy ja pracuję), jest napisane jak byk, do
kogo pacjent ma się zwracać w razie podejrzenia uszczerbku na zdrowiu: infolinia
Min. Zdrowia (już się kontaktowałaś?), badacz tudzież [nie zawsze] właściwa dla
danego ośrodka komisja bioetyczna (CZD na pewno ma własną komisję). Nie wierzę,
żeby ktokolwiek z powodu Twoich roszczeń wyjeżdżał do Londynu - w niczym by to
nie pomogło. Po prostu przypadkowo trafiła się okazja, to ta osoba wyjechała.
Pozostaje Ci tylko albo dać sobie spokój, albo bujać się z sądem. Nie znam
niestety zupełnie przepisów co do spraw o odszkodowanie, czy są kaucje czy nie.
W innych dziedzinach życia bywa tak, że jeżeli w sprawie _karnej_ zostaje
uznana wina danej osoby, to jest to piękna, obiecująca podkładka do sprawy
cywilnej o odszkodowanie. I wcale nie kpię z tego "daj sobie spokój". Mnie
służba zdrowia, jako pacjentkę, zakaziła żółtaczką C. Zważywszy jednak, że u
mnie przebieg zakażenia był bez objawów klinicznych, a odszkodowania nie zawsze
dostają nawet rodziny osób _zmarłych_ na zakażenia tego typu, zważywszy na czas,
nerwy i żałosną zapewne sumę odszkodowania - odpuściłam sobie, chociaż miałam i
mam przekonanie (i kilka dowodów), gdzie i kiedy mnie zakażono.

[Gość: młoda]

jak widać jeden z monitorów sam się znalazł: ida :)
Na pomysł o kontakt z komisją bioetyczną nie wpadłam- dzięki za radę
wykorzystam jeszcze dziś. Co do infolinii MZ to u mnie w formularzu nie było
ale rozmawiałam z nimi- kazali przyjść po dokładniejszych badaniach (oczywiście
wykonanych prywatnie).
W sprawie wyjazdu badaczki do Londynu to chyba przyznam Ci rację- młoda,
zdolna, ambitna, wygadana i obrotna. pewnie pojechała robić karierę bo jakby to
było z powodu Cangene-u to omotałaby sobie ich, mnie, prawników i szefostwo
wokół palca bo to wygadana i straszliwie bystra i cwana kobitka.
Ja chyba sobie jednak nie odpuszczę, bo jak CZD wyda mi dokumentację to sprawą
zajmie się prawnik i wtedy Cangene ma marne szanse wygrać z najlepszym
prawnikiem od spraw medycznych w Polsce :)choć podobno oni też mają niezłych
adwokatów :(
Pozdrawiam Cię serdecznie i wielkie dzięki za pomoc!!!

Praca jako CRA

[moniaweg]

Czy ktos doswiadczony moglby sie odezwac do mnie na priva - zaczynam szukac
pracy jako CRA bez doswiadczenia, prosilabym o wskazowki i czy wogole mam
szanse jako PM, niestety we wszystkich ogloszeniach, ktore czytalam wymagaja
przynajmniej rocznego doswiadczenia w badaniach :(

[Gość: kasia]

Ludziska napiszcie ile można dostać pieniążków w firmach CRO z rocznym
doświadczeniem jako CRA?

PM?

[agulha]

A co to jest PM? Jeśli Project Manager (taki skrót funkcjonuje w branży), jeśli
jesteś nim, to na CRA możesz być nieco overqualified :-)).

[Gość: CRA]

Nie wróżę moniweg powodzenia w poszukiwaniu pracy.Krótki post a wiele w nim haosu-a jest to cecha wykluczająca CRA.Jak tak sie zaprezentujesz na rozmowie to marne szanse.

[moniaweg]

Nie wiem dlaczego odebrales/as moj post jako chaotyczny, ale dzieki za
zainteresowanie ;)
Rzucilam po prostu haslo majac nadzieje, ze odezwie sie do mnie ktos, kto w
tym "siedzi" i udzieli mi kilku informacji.
Z racji swego wyksztalcenia (bylam pracownikiem naukowym) znam badania
kliniczne od drugiej strony, od kilku lat pracuje jako REP - oczywiscie nie ze
wzgledow ambicjonalnych.
Mam juz dosc repowania, dlatego mysle o monitoringu, niestety we wszystkich
ogloszeniach wymagaja przynajmniej rocznego doswiadczenia.
Jak je zdobyc? Czy sa firmy poszukujace osob bez doswiadczenia?
Jakie kryteria trzeba spelniac bezwzglednie, a jakie wzglednie (w ogloszeniach
wymagaja angielskiego i doswiadczenia)? Jak wyglada rozmowa kwalifikacyjna?
O chaotycznosci juz wiem :)
Czy wiekszosc firm zatrudnia pracownikow na caly etat?

[agulha]

A jakie masz wykształcenie? Im bliżej medycyny, tym zwykle lepiej, chociaż znam
firmę, która unika zatrudniania lekarzy. Nie mogąc zapewnić monitorom awansu,
nie chce mieć ich sfrustrowanych. Doświadczenie "z drugiej strony lady" (badacz,
koordynator) zwykle nie jest brane pod uwagę (niestety. To był również mój
problem kilka lat temu). Firmy zwykle nie to, że "szukają niedoświadczonych",
tylko godzą się z bólem na niedoświadczonych, jak im tych drugich brakuje.
Bywają sytuacje, kiedy szef ma serdecznie dość rotacji i wygórowanych żądań
płacowych doświadczonych CRA i deklaruje, że woli raczej wyszkolić kogoś od
podstaw. Zwykle wtedy proponuje się nowym posady asystenckie na początek, albo
trainee CRA (jets takie coś w niektórych, ale tylko niektórych firmach) lub CRA
I. Wymaganie znajomości języka angielskiego jest bezwzględne. Jeżeli go nie
będzie albo wystarczy good morning!, to znaczy, że trafiłaś na firmę krzak albo
na dział badań_dla_picu, czyli omawianych przez idę ostatnio badań idących w
całości do kosza i będących tylko przykrywką dla przekazania kasy Opinion
Leaderom. Firmy przyzwoite zwykle testują na wejściu znajomość języka
angielskiego (i - często - podstawowej obsługi komputera, Word, Excel). Jeżeli
przez pomyłkę przyjmą kogoś, kto jest naprawdę bardzo słaby z angielskiego i
poza rozmowę o pogodzie nie wykracza, to go zwolnią po okresie próbnym (znam
jeden taki przypadek). Rozmowa kwalifikacyjna bywa różna w różnych firmach. Może
obejmować rozmowę z kimś z Anglii czy innej zagranicy po angielsku, np. przez
telefon. Ci ludzie nie dążą do przestraszenia kandydata i starają się mówić
powoli i wyraźnie (nie zawsze im wychodzi). Może obejmować przetłumaczenie
(szybkie, ustne) fragmentu tekstu medycznego.

[moniaweg]

Jestem biologiem molekularnym, wiec z wyksztalceniem - chyba - nie powinnam
miec problemu.
Dlaczego tak wazny jest jezyk angielski? Czy chodzi o szkolenia w jez.
angielskim, tlumaczenia artykulow?
moj angielski jest w stopniu sredniozaawansowanym, ale komunikatywnym (jestem w
trakcie nauki), niestety przez ostatnie 5 lat malo mialam do czynienia z ang
jez. medycznym.
Zastanawiam sie, czy nie zaczac pracy w firmie "krzak" zeby gdzies to
doswiadczenie zdobyc, ale czy takie doswiadczenie jest brane pod uwage w
renomowanej firmie CRO?
Troche ironizujac moge stwierdzic, ze mam doswiadczenie w obecnej pracy z
pseudobadaniami, oczywiscie zdaje sobie sprawe, ze odbiega ono od rzeczywistej
pracy monitora.
Czy mogle prosic o info na priva (takich informacji chyba nie mozna podawac
publicznie), ktore firmy sa warte polecenia, a ktorych unikac?
Czy duze jest zainteresowanie praca CRA?

[agulha]

Hmm, nie chciałabym żadną miarą wpadać w ton niektórych forumowiczów (zwłaszcza
z forum Praca), ale jeżeli nie wiesz, po co w pracy angielski, to znaczy, że nie
masz w ogóle pojęcia, na czym praca polega. Dla równowagi powiem od razu, że
wykształcenie masz OK. No więc:
- szkolenia w większości są po angielsku, z tego część online (oczywiście zależy
od firmy)
- wszelkie dokumenty badania są po angielsku: protokół, instrukcje, broszura
badacza, są po angielsku
- artykułów nie tłumaczy się na angielski. Rzadko mamy do czynienia z
piśmiennictwem naukowym sensu stricto, jeśli już, to oczekuje się, że monitor i
badacz sobie je przeczytają po angielsku
- dokumenty dla pacjenta tłumaczy się na polski. Zależnie od firmy, robi to
monitor albo zleca się agencji zewnętrznej, a monitor sprawdza. Musi więc
wiedzieć, do kroćset, co sprawdza
- zespoły projektowe są międzynarodowe. Co z tego wynika? Telekonferencje po
angielsku, emaile po angielsku, zalecenia od szefa projektu po angielsku, Twoje
pytania, uwagi, wnioski po angielsku
- wszelkie raporty piszesz po angielsku
- i na koniec, o ile dokumentacja źródłowa (historia choroby z przyległościami)
jest po polsku, to te dane wpisuje się do CRFu, czyli formularza dla bazy
danych, który jest po angielsku i wpisy doń też (wyjątek: niektóre badania IV
fazy). WPisuje badacz, ale jak nie rozumie, co jest w instrukcji, pyta Ciebie. I
to Ty musisz wiedzieć, że blok prawej odnogi pęczka Hisa to right bundle branch
block, a wpis WZW w rubryce "medical history" jest błędny, bo to skrót od nazwy
polskiej, i to Ty podpowiesz badaczowi, że ma wpisać hepatitis.
Oczywiście _czasami_ można posiłkować się słownikiem, szczególnie
polsko-angielskim, ale jeśli liczysz, że 3/4 czasu spędzisz ze słownikiem w
ręku, to wylecisz jak z procy z każdej szanującej się firmy.
NIE wymaga się natomiast oksfordzkiego akcentu ani czytania literatury pięknej w
języku Szekspira.
Zainteresowanie pracą CRA jest obecnie duże, chociaż osoby o nią się ubiegające
jakby coraz bardziej przypadkowe (to nie do Ciebie pite).
Co do firm, to jest bardzo subiektywne (w znacznej mierze), zresztą przecież nie
pracowałam w większości z nich. Zdarza się, że w tym samym czasie jeden CRA
przechodzi z firmy A do B, a drugi z B do A. Pozdrawiam.

[moniaweg]

Pojecie o pracy Monitora mam wlasnie tylko ogolne, stad tyle pytan zadaje i
dzieki Tobie uzyskuje informacje :)
Niestety nie mam w swoim gronie osob pracujacych jako CRA, ktore moglyby mi
powiedziec dokladnie na czym ta praca polega. A od strony pracy naukowej
badania jednak troche innaczej wygladaja (chodzi mi o wszelkie formalnosci).
Dlatego jestem bardzo wdzieczna za wyczerpujace odpowiedzi :)

wyjazdy?

[agulha]

A propos Majeczki z sygnaturki...Ale wiesz mam nadzieję, że monitor jeździ? Że
wizyta monitorująca często trwa 2-3 dni bez wracania do domu i że (we wszystkich
znanych mi firmach) nie ma podziału regionalnego? Mieszkając w Warszawie możesz
mieć ośrodki w Gdańsku, Lublinie, Szczecinie, Wrocławiu? Weekendy są zwykle
wolne, może 2-3 razy do roku jakieś szkolenie czy spotkanie badaczy zahacza o
sobotę czy niedzielę.

[moniaweg]

Z tego akurat bardzo dobrze sobie zdaje sprawe, ale patrze przyszlosciowo -
wiem, ze na dzien dzisiejszy mam marne szanse, ale po doszlifowaniu
angielskiego, mysle powaznie o kursie (moze na poczatku przyszlego roku; musze
uzbierac 2 ys :) poniewaz brak mi potrzebnej wiedzy.
Zdaje sobie tez sprawe, ze conajmniej pol roku musialabym spedzic w Wwie, jako
najprawdopodobniej asystentka monitora, aby nabyc doswiadczenie.
Dluuuga i wyboista droga przede mna, ale mam nadzieje, ze bedzie warto.

[moniaweg]

Niestety nie, a moze na szczescie w takim razie? :)
PM to Przedstawiciel Medyczny

[Gość: CRA]

Podoba mi sie Twój upór i postanowienie o dążeniu do celu.Jeżeli rzeczywiście zrealizujesz postanowienia o nauce angielskiego/z naciskiem na słownictwo medyczne/ i jesteś w stanie podróżować po 2-3 dni w tygodniu mając malutkie dziecko-to podziwiam.
Uwaga-asystentka badań klinicznych nie pracuje z domu/nawet po połrocznym przeszkoleniu/-a tak zrozumiałam z Twojego postu.

[Gość: moniaweg]

To nie sa plany na jutro, a na blizsza przyszlosc. Dziecko w tej blizszej
przyszlosci bedzie conajmniej o rok starsze. Zdaje sobie tez sprawe, ze po
polrocznym stazu nikt nie zaproponuje mi pracy w domu.
Od czegos trzeba zaczac...
Dziekuje za podziw - nawet jesli jest napisany z przekasem :)