Policzmy się!

[gra-ga]

Może jeżeli ktoś odkryje tę czarną statystykę i dojdzie do wniosku,
że i u niego czy też w najbliższej jego rodzinie może dojść do
zakażenia - to coś zmieni. Przecież nie da się nie wychodzić z domu,
korzystać z piękna przyrody i zdrowo wychowywać swoje dzieci i wnuki.
My na tym forum chorych na boreliozę
to przecież wierzchołek góry lodowej! Nie spodziewaliśmy się, że ten
problem może i nas dotyczyć lub nie wiedzieliśmy nic o tej
podstępnej chorobie.
NAM POTRZEBANA JEST POMOC!

[lastszogun]

ktos kiedys powiedział na tym forum ze dlatego nie lecza nas prawidłowo bo chodzi o kase i nie ma kasy na badania ( bzdura)

a ja sie pytam czy nikt nie widzi w tej chorobie żyły złota
skoro jest to "tak czesta choroba" to czy nikt nie widzi ze na tym mozna zrobic kase
leczenie długie=duza ilosc leków=duże zyski dla koncernów

wszyscy wiemy że ta "biała mafia" jest przekupna i tak naprawde leczy tym co im podsuwaja przedstawiciele medyczni
może do nich warto uderzyć ( hehe) aby ten beton lekarski troche naruszyli (heheh)

[nataszkam]

lastszogun, totalne głupoty piszesz.
Leczenie boreliozy wg ILADS jest zbyt drogie dla NFZu, ale totalnie
niedochodowe dla koncernów farmaceutycznych. Jeśli lek wychodzi spod
ochrony patentowej (ma generyki), to interes przestaje się opłacać.
W leczeniu boreliozy nie ma leku, który nie miałby tańszego
zamiennika.
Prawdziwe dochody są z leków testowanych, w programach, gdzie płaci
NFZ.
Z Twoim podejściem do "białej mafii" az mnie dziwi, że masz lekarza,
który chce Cię leczyć z powodu pokłucia przez kleszcza.

[lastszogun]

heheh
npo nie powiem miał opory
ale go przekonałem
a z tymi tańszymi odpowiednikami to fakt masz racje
czasami wychodzi u mnie zboczenie zawodowe bo jestem po ekonomii i jak widzę popyt to nierozumiem czemu nikt nie zajmie sie zaspokojeniem ( podazą) (heheh)
pozdr.

[dartom.www]

standard leczenia zalezy od NFZ a nie od koncernów farmaceutycznych,
to NFZ placi za leczenie, nie firmy farmaceutyczne, wyobraz sobie ze NFZ musi
doplacac do naszych roznych abx, wielomiesiecznych, ale tego nie robi

ciekawe czy doczekamy sie czasów, gdy na naszych receptach bedzie widnialo:

[X] - ze znizka i
[X] - choroba przewlekła

??

[lastszogun]

jeśli dobrze kumam
to pies pogrzebany jest w tym że lekarze nie chcą przepisywać leków bo nie jest to zgodne z jedynie słuszna ideą i jak nawet przepisza to moga mieć sranie z góry, a że nie chca mieć srania to olewaja nas chorych !!!!

to jak tak to ja sie wypisuje z tego kraju
lece w kosmos ( ehhe)

[aqarel]

lastszogun napisał:

> jeśli dobrze kumam
> to pies pogrzebany jest w tym że lekarze nie chcą przepisywać leków bo nie jest
> to zgodne z jedynie słuszna ideą i jak nawet przepisza to moga mieć sranie z g
> óry, a że nie chca mieć srania to olewaja nas chorych !!!!

"...Ostatnią wreszcie cechą analizowanej definicji wolnego zawodu jest społeczne
znaczenie danego zawodu,
zwane czasem jego społeczną misją, która jest czymś znacznie ważniejszym niż
społeczna użyteczność zawodu.
Wykonywanie jego służy bowiem ochronie interesu ogólnego. Ten interes można też
nazwać publicznym albo
społecznym. W tym względzie misję społeczną zawodu lekarza można uznać za
klasyczny przykład misji wolnego
zawodu6, dla którego najwłaściwsza byłaby nazwa "zawód zaufania publicznego".
Warto by to powiązać z tradycyjną
nazwą "służba zdrowia".
Na podstawie powyższych wyjaśnień można zaproponować następującą definicję
doktrynalną "wolnego
zawodu lekarza":
"zawód lekarza jest to wolny zawód (zaufania publicznego), który polega na
osobistym wykonywaniu z należytą
starannością i w sposób niezależny czynności służących ochronie zdrowia i życia
ludzi, zgodnie ze wskazaniami
aktualnej wiedzy medycznej, dostępnymi metodami i środkami oraz przepisami prawa
i zasadami etyki
zawodowej przez osobę posiadającą wymagane kwalifikacje potwierdzone uzyskaną
licencją oraz innymi
dokumentami uprawniającymi do zarobkowego udzielania świadczeń zdrowotnych
określonego rodzaju (w
formie indywidualnej lub grupowej praktyki lekarskiej albo na podstawie umowy o
pracę bądź umowy
cywilnoprawnej)."
Mikołaj Święcki
Autor jest doktorem na Katedrze Prawa Administracyjnego Uniwersytet Mikołaja
Kopernika w Toruniu

NFZ nie ustala zasad leczenia, za leczenie i wypisane leki odpowiada
lekarz.Jeśli ma podpisaną umowę z NFZ to może wystawić receptę ze zniżką.

[nataszkam]

Aqa, guzik mnie to obchodzi, jak można nazwac zawód lekarza- czy
jest to zawód zaufania publicznego, czy nie

Dla mnie lekarz ma być po prostu rzemieślnikiem- jesli jest kiepski,
to Cech go wyrzuca, a resztę reguluje wolny rynek

I wolę, jeśli lekarz nie jest z powołania- bo wtedy musi się mocno
nastarać, aby się utrzymac A to "staranie się", to m.in. ciągłe
dokształcanie się i otwarta głowa Dobra usługa kosztuje sporo i
nikt nie zapłaci sporo, jeśli jakość będzie pozostawiała wiele do
zyczenia

[aqarel]

nataszkam napisała:

>
> Aqa, guzik mnie to obchodzi, jak można nazwac zawód lekarza- czy
> jest to zawód zaufania publicznego, czy nie
>
> Dla mnie lekarz ma być po prostu rzemieślnikiem- jesli jest kiepski,
> to Cech go wyrzuca, a resztę reguluje wolny rynek
>
> I wolę, jeśli lekarz nie jest z powołania- bo wtedy musi się mocno
> nastarać, aby się utrzymac A to "staranie się", to m.in. ciągłe
> dokształcanie się i otwarta głowa Dobra usługa kosztuje sporo i
> nikt nie zapłaci sporo, jeśli jakość będzie pozostawiała wiele do
> zyczenia
Nat tak pisałem 12.10.2007...widać że tego samego chcemy od lekarza
i nie koniecznie za darmo

Pomyślmy czego oczekujemy od lekarzy..... tego żeby byli
mili,wrażliwi,zaprzyjaźnili się z nami podczas wizyty, miła to może być kelnerka
.....ja wolę lekarza profesjonalistę a że gburowaty (co mi tam może miał
wcześniej kontakt „walecznym” pacjentem). Cenię lekarzy którzy nim postawią
diagnozę to pomyślą i/lub wyślą mnie na badania specjalistyczne (mogę nawet za
nie zapłacić) a jeśli lekarz powie że nie potrafi znaleźć przyczyny naszej
choroby i odsyła nas do innego specjalisty to chyba dobrze...mamy szanse na
dalsze leczenie. Leczenie to sztuka....nie każdy lekarz ma ten dar. Lekarz to
zawód jak każdy inny są lekarze czeladnicy i lekarze mistrzowie.
Czeladnik przychodzi do pracy na określoną ilość godzin....odwala robotę i do
domku, mistrz wkłada serce i umysł w to co robi...dla niego liczy się efekt
końcowy, tak jest w każdym zawodzie.
Obyśmy w sytuacjach podbramkowych trafiali do mistrzów.

[nataszkam]

No to się zgadzamy Ooo, jak miło

[dobbiaco]

[nataszkam]

Dobbiaco, co za dziwny zbieg okoliczności- przy zawodach kiepsko
opłacanych z budżetówki (tzw. zawodach zaufania publicznego )
zawsze pojawia się wytłumaczenie, dlaczego tak mało ci ludzie
zarabiają- powołanie albo jakaś nadzwyczajnośc zawodu etc. Lekarz to
zawód, jak każdy inny- jego wykonywanie ma dać zabezpieczenie
egzystencji. Nikt lekarzowi/ pielęgniarce/ nauczycielowi nie obniża
rachunków za energię, czynszu, za specjalizację czy zakup
podręcznika z powodu "niezwykłości" zawodu. Czy lekarz, aby być
lekarzem, musi być biedakiem? A może własnie dlatego, że ratuje
życie/ zdrowie, to powinien godziwie zarabiać? Nop bo skoro zdrowie
to taka wartość cenna...
Lekarz pewnie dlatego jeszcze pracuje za marną kase (w wielu
przypadkach- za naprawdę marne pieniądze), że nie jest np.
hydraulikiem czy geodetą ( )- gdyby był, to nawet palcem nie
kiwnąłby za takie ochłapy, tylko przeszedł na prywatę.

Za dokształcanie, kolejne kursy, podręczniki, czasopisma naukowe
tzreba dzisiaj słono płacić. Jesli jest ktoś marnym lekarzem i mu to
wystarcza- to problem jego pacjentów. Ja wolę lekarza wypoczetego,
który nie biega z jednej pracy do drugiej, który ma CZAS i
PIENIĄDZE, aby się ciagle uczyć, dokształcać. A to kosztuje.
Rzemieślnik tez się musi uczyć stale czegoś nowego, żeby nie wypaść
z obiegu- za to też płaci, a swoją prace też wobec tego ceni
odpowiednio.

[gassou]

Kurcze, Lastszogunie,
ciekawe co bys powiedzial na kraj, w ktorym leczy sie standardowo i pomimo, ze ma sie napisane na recepcie 6g abx dziennie przez 4 tyg w aptece zbiera sie cala masa aptekarzy, ktorzy medytuja nad recepta (zaznaczam recepta ze szpitala zakaznego), pytaja przed calym zgromadzonym tlumem kupujacych jakiego syfa sie nabawiles, gdzie i z kim, po czym daja kuracje na 2 tyg. Nie mowiac juz o tym, ze nie ma tu recept na 100%, wiec nawet jak chcesz sie leczyc na wlasny koszt to nie mozesz. A lekarz oczywiscie tylka za Ciebie nie nastawi do tutejszego NFZ, bo jaki jest jego interes?
Mysle, ze kosmos to nie jest w sumie zly pomysl....

[gra-ga]

U mnie aptkarki w porządku i nie dziwią się za bardzo, malarone też
w dobrej cenie 159 zł ( za opakowanie na 2 dni leczenia)ale problem
w tym, że leczymy się obie z córką a to dopiero dwa miesiące
leczenia. Za jeden miesiąc wychodzi ok. 3.200,00 (w tym moje
leczenie 2.500,00) a po ostatniej wizycie gdzie leków ma nam
starczyć do początku stycznia rachunek wyniósł 5.280,00. Pomijam
tutaj Optimę, Artymisinin oraz inne probiotyki. Już nie mam złudzeń,
że to może sen jakiś...

[gra-ga]