Nowy regulamin teranu Zalew Muchawka

[tomkap76]

Mam pytanie kto uprawomocnił regulamin. Czy rożne zakazy w jego treści, są wprowadzone zarządzeniem wójta/burmistrza/prezydenta bądź uchwałą rady miasta/gminy ? Czy też jakiś urzędniki go sobie wymyślił? Jestem pływakiem, a wg. regulaminu kąpiel dozwolona jest tylko w obrębie miejsca wyznaczonego, a łamanie tych przepisów będzie egzekwowała SM. Czy straż miejska ma prawo ukarać mnie jak zechcę przepłynąć cały zalew. Jeśli tak to na jakiej podstawie.

[kerac32]

Miasto jest właścicielem zalewu, więc z pewnością to Prezydent zatwierdzał regulamin. Jestem jednak przekonany, że to nie on stał za zmianami w jego przepisach. To raczej raczej sprawka Naczelnika Wydziału Gospodarki Komunalnej p. Stanisława Mrówczyńskiego, jak się wydaje, wielkiego wielbiciela gmerania we wszelakich przepisach i utrudniania życia mieszkańcom miasta. Na ten temat mogliby się wypowiedzieć chociażby wędkarze, którzy 'błogosławią" go za zmiany w regulaminie, w zakresie ich dotyczącym. Przez 2 lata mieli w znacznym stopniu utrudnione uprawianie swojego hobby. Teraz kwestia wędkowania na zalewie wróciła już do normalności, ale o ile mi wiadomo, moczykije nie zapomnieli, komu zawdzięczają ograniczenia, czy wręcz rezygnację na 2 lata, realizowania się w swojej pasji.

[tomkap76]

Akurat jeśli chodzi o wędkarzy to mam wrażenie jakby zbiornik był tylko dla nich stworzony. Czemu nie można pływać motorówką. Z pewnością nie chodzi o hałas, bo by wprowadzono ciszę. Chodzi raczej o wędkarzy, by ryb im nie płoszyć. Żeby jeszcze Ci przynajmniej przestrzegali wędkarskiego regulaminu, to może woda nie była by tak brudna zanętami.

[kerac32]

Nie będę rozstrzygał czy masz rację. Moim zdaniem wprowadzenie zakazu pływania po zalewie motorówkami i skuterami wodnymi wynika z troski o bezpieczeństwo kąpiących się, a nie o wygodę wędkujących. Z rozmów z wędkarzami moczącymi kije nad zalewem wnioskuję, że raczej nie są oni pieszczochami siedleckiego Magistratu. Uważają, że dotychczasowe działania UM mają na celu całkowite wyrugowanie ich z zalewu. co do motorówek... To jest zbyt mały akwen, żeby można było poszaleć na nim na sprzęcie silnikowym. I na dodatek jeszcze ten hałas... Jeśli chodzi o rzekome zanieczyszczenie wody zanętami, to sądzę, że się w tym względzie grubo mylisz. Przez ostatnie 2 lata obowiązywal zakaz nęcenia. I co? Woda jak była dotąd brudna i śmierdząca, tak brudna i śmierdząca pozostaje nadal. Przechwałki miejskich urzędników, że jej jakość uległa znacznej poprawie, ponoć za sprawą zasiedlenia przez japońskie mikroorganizmy mające przerabiać muł na piasek, można włożyć między bajki. Nie neguję, że w przyszłości te żyjątka mogą pozytywnie wpłynąć na czystość wody, to jednak, jak na razie jakiejś zauważalnej poprawy nie zaobserwowałem. Od lat w zalewie się nie kąpałem i w najbliższym czasie też tego nie planuję.

[tomkap76]

To że jest zakaz używania zanęt to wiemy, lecz z relacji znajomego, który tam łowi niemal codziennie, wynika że nikt tego zakazu nie przestrzega. Jeden przez drugiego nęcą ile się da, by złapać jak najwięcej. Kąpielisko jest wyznaczone, więc co do łodzi, to chyba fajniej było by popatrzeć jak pływają, oczywiście z dala od kąpiących się. Motolotnie, które latają czasami, robią wile więcej hałasu i nikomu to nie przeszkadza, a są poniekąd nawet atrakcją. Osobiście dopuścił bym używania małych silników, jak również kąpieli nie tylko w miejscu wyznaczonym, bo i tak nikt tego nie przestrzega i nie rozumiem jak ktoś może tego zabronić.

[n_l]

Mam pytanie- a gdzie szukałeś odpowiedzi na swoje pytanie?
Pytam bo poszperać i poszukać jak to z tym regulaminem było
a nie ma sensu powielania pracy.

[tomkap76]

Szukałem w przepisach prawnych i wg. mnie regulamin jest bezpodstawnie sporządzony. Uważam że radni nie mogą zabraniać pływania poza miejscem wyznaczonym i narzucać jak mamy korzystać z wody. Uważam też że nie można zabronić pływać np. pontonem z silnikiem, jeśli nie została ustanowione strefa ciszy, tak jak też nie można zabronić pływania kajakiem. Nie jestem jednak tak z prawem obeznany, stąd pytanie na forum. Może ktoś lepiej wie jak interpretować przepisy narzucone nam właśnie przez regulamin.

[n_l]

Trochę się nie zrozumieliśmy :-)
Odnosiłem się tylko to tego fragmentu
> Mam pytanie kto uprawomocnił regulamin. Czy rożne zakazy w jego treści, są
> wprowadzone zarządzeniem wójta/burmistrza/prezydenta bądź uchwałą rady
> miasta/gminy ?
Nie znam tego regulaminu, jeśli masz to podrzuć link.
Być może te zakazy w jakiś sposób wynikają z Uchwały RM dot. planu
zagospodarowania przestrzennego terenu nad Zalewem.

[tomkap76]

UCHWAŁA Nr XI/158/99
RADY MIASTA SIEDLCE
z dnia 24 czerwca 1999 roku


w sprawie ustalenia Regulaminu korzystania z terenów rekreacyjnych wokół „Zalewu Muchawka”.


Na podstawie art. 7 ust. 1 pkt. 10, art. 40 ust. 1 i ust. 2 pkt. 4, art.41 ust. 1, art. 42 ust. 1 i ust. 2 ustawy z dnia 8 marca 1990 roku o samorządzie gminnym (tekst jedn. Dz. U. z 1996 r. Nr 13, poz. 74 z późn. zm.) oraz art.14, ust 6 ustawy z dnia 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi /Dz.U. Nr 35, poz. 230 z późniejszymi zmianami/ Rada Miasta Siedlce uchwala, co następuje :


§ 1.

1. Ustala się Regulamin korzystania z terenów rekreacyjnych wokół „Zalewu Muchawka”, stanowiący załącznik Nr 1 do niniejszej uchwały.
2. Przebieg granic terenów rekreacyjnych określa załącznik Nr 2 do uchwały.

§ 2.

Wykonanie uchwały powierza się Zarządowi Miasta Siedlce.

§ 3.

1. Uchwała podlega ogłoszeniu w sposób przyjęty dla przepisów gminnych.
2. Uchwała wchodzi w życie z dniem ogłoszenia.




Przewodniczący
Rady Miasta

mgr inż. Antoni Jastrzębski

Załącznik Nr 1
do Uchwały Nr XI/158/99
Rady Miasta Siedlce
z dnia 24 czerwca 1999 roku

Regulamin
korzystania z terenów rekreacyjnych wokół „Zalewu Muchawka”.


1. Teren rekreacyjny wokół „Zalewu Muchawka” jest własnością Miasta Siedlce.
2. Parkowanie pojazdów mechanicznych dozwolone jest w miejscach wyznaczonych.
3. Kąpiel w zalewie dozwolona jest wyłącznie na terenie urządzonego kąpieliska.
4. Zasady korzystania z kąpieliska określa odrębny regulamin
5. Na tereny rekreacyjne zabrania się wstępu osobom, których stan wskazuje na spożycie alkoholu.
6. Zabrania się:
a) ruchu pojazdów mechanicznych
b) sprzedaży, podawania, i spożywania napojów alkoholowych bez stosownego zezwolenia
c) zaśmiecania terenu
d) wprowadzania psów do zalewu
e) poruszania po zalewie jednostkami pływającymi o napędzie motorowym.
7. Na tereny rekreacyjne psy można wprowadzać na smyczy i w kagańcu.
8. Właściciel lub opiekun psa zobowiązany jest do sprzątania i usuwania odchodów pozostawionych przez psa na terenie przeznaczonym do wspólnego użytku.
9. Zezwala się na amatorski połów ryb na podstawie regulaminu Polskiego Związku Wędkarskiego.
10. Osoby niszczące i uszkadzające obiekty, groble, sprzęt i urządzenia rekreacyjne ponoszą odpowiedzialność materialną za wyrządzone szkody.
11. Osoby naruszające porządek publiczny lub przepisy regulaminu będą usuwane z terenu niezależnie od ewentualnego skierowania sprawy na drogę postępowania w sprawach o wykroczenia.
12. Do egzekwowania w/w zasad upoważnia się:
a) upoważnionych pracowników Urzędu Miasta Siedlce,
b) funkcjonariuszy Straży Miejskiej,
13. Z terenów i urządzeń rekreacyjnych należy korzystać w sposób nie kolidujący z wypoczynkiem innych osób.



Przewodniczący
Rady Miasta

mgr inż. Antoni Jastrzębski

[tomkap76]

a najlepsze jest:
6. Zabrania się:
a) ruchu pojazdów mechanicznych
Takim pojazdem jest rower, a jak wiadomo rowerów ci dostatek nad zalewem.

[n_l]

O w mordkę, toż to prehistoria a nie coś nowego.
Chyba niełatwo będzie znaleźć odpowiedzi
na postawione pytania :-)

[miyatoto]

tomkap76 napisał:
> Szukałem w przepisach prawnych i wg. mnie regulamin jest bezpodstawnie sporządz
> ony. Uważam że radni nie mogą zabraniać pływania poza miejscem wyznaczonym i na
> rzucać jak mamy korzystać z wody. Uważam też że nie można zabronić pływać np. p
> ontonem z silnikiem, jeśli nie została ustanowione strefa ciszy, tak jak też ni
> e można zabronić pływania kajakiem. Nie jestem jednak tak z prawem obeznany, st
> ąd pytanie na forum. Może ktoś lepiej wie jak interpretować przepisy narzucone
> nam właśnie przez regulamin.

Facet, widać dokładnie że chciałbyś sobie pośmigać na zalewie na swojej łajbie zaopatrzonej w silnik. Ale szkoda nawet czasu na zbijanie twoich argumentów, jakoby ludzie idący wypocząć nad zalewem nie marzą o niczym innym, niż wpatrywanie się w wyjące silnikami łódki, o których też piszesz, ze robiłyby o wiele mniej zamieszania i hałasu od przelatującej czasem motolotni.
Chyba masz zresztą szczęście, że akurat w tej kwestii nasi możnowładcy mają o wiele więcej rozsądku od ciebie. Może liczne złorzeczenia czy wulgaryzmy pod twoim adresem miałbyś w nosie, ale pewnie prędzej czy później dostałbyś w papugę. Pozdrawiam.

[tomkap76]

Śmieszny jesteś. Ja też nie lubię hałasujących skuterów wodnych. Przyznam zaś, że chcę popływać po całym zalewie, a nie tylko gdzie kąpielisko. Ponadto chcę jeździć rowerem wkoło zalewu a nie tylko po ścieżce. Rozważałem też działalność, która polegała by na wożeniu ludzi gondolą, np. od pomostu w przeciwnym kierunku, lecz wszystko to koliduje z regulaminem, który uważam że bezpodstawny.

[kerac32]

Zakaz poruszania się pojazdów mechanicznych dotyczy tych napędzanych silnikiem, a nie siłą ludzkich mięśni. Przy wjeździe na groblę od strony Hetmana stoi nawet stosowny znak z tabliczką, że nie dotyczy rowerów. Możesz więc spokojnie tam 'rowerować". To samo tyczy się pływania kajakiem, rowerem wodnym, pontonem, żaglówką czy surfowania na desce. Nie wiem w czym widzisz problem? Ja podejrzewam, że chodzi o twój ponton z silnikiem, który sobie kupiłeś i teraz jesteś zmuszony tylko się na nie go patrzeć, bo nie masz możliwości korzystania z niego na najbliższych dostępnych akwenach. Stąd ta frustracja? ;)

[miyatoto]

tomkap76 napisał:
> Śmieszny jesteś. Ja też nie lubię hałasujących skuterów wodnych. Przyznam zaś,
> że chcę popływać po całym zalewie, a nie tylko gdzie kąpielisko. Ponadto chcę j
> eździć rowerem wkoło zalewu a nie tylko po ścieżce. Rozważałem też działalność,
> która polegała by na wożeniu ludzi gondolą, np. od pomostu w przeciwnym kierun
> ku, lecz wszystko to koliduje z regulaminem, który uważam że bezpodstawny.

No pewnie jestem śmieszny, bo napisałem Ci kilka, słów które ci nie pasują. A przecież nie liczy się nic innego, oprócz twojej chęci zaspokojenia własnej przyjemności. Tyle o zalecie, bo mam też wadę: potrafię widzieć więcej niż czubek własnego nosa :)

[jasiekpol]

Ja tam od maja pływam wzdłóż i wszeż po całym zalewie, i jakoś się nie zdażyło aby mnie SM monitorowała, czy czekała aż wyjdę z wody, może nie mieli tyle czasu lub widzieli że nie tonę, inna sprawa że się wędkarze denerwują, a w sumie jak coś dużego przepłynie (myślę że większej ryby niż ja tam nie ma) to się rybki przemieszczają.

[tomkap76]

Nikt się nie czepił, gdyż pewnie wędkarze nie wiedzieli że tam nie można pływać. Mało osób zna regulamin. Gdyby wiedzieli zapewne dzwonili by po Straż, a ta jak przyjeżdża, to po to by ukarać za złamanie regulaminu, choćby pouczeniem bo też rodzaj kary. Może też po prostu nie pływałeś gdzie wędkują i nikomu nie przeszkadzałeś.

[kerac32]

Coś mi się zdaje, że nie chodzi Ci o swobodę pływania po całym zalewie, ale o dokopanie wędkarzom. Masz z nimi jakąś prywatną wojenkę? ;)

[tomkap76]

Skąd, ja rozumiem że wędkarstwo to dla wielu ważna rzecz, nałóg gorszy od palenia, lecz zostałem nawyzywany przez kilku, raz jak płynąłem sobie, bo pewnie pod spodem była zanęta. Jeden straszył kamieniem w ręku drugi Strażą , ze tu się ryby łapie a pływać nie można. Zwinąłem się w związku z tym incydentem z wody i w kierunku tablicy z regulaminem i musiałem dać za wygraną wędkarzom i od tej pory nie pływam. Raczej chyba pozostaje jeździć do Międzyrzeca, przynajmniej woda ładniejsza.

[kerac32]

To trochę dziwne, że masz problemy z wędkarzami. Regulamin zalewu obowiązuje wszystkich, ich również. Ponadto mają jeszcze regulamin wędkowania. Z powyższych regulacji wynika, że wędkowanie może być swobodnie uprawiane tylko z grobli. Na "plaży", na wschodnim brzegu, na odcinku od grobli przy Hetmanie, do drewnianego molo, nie można tego czynić przez cały rok. Na pozostałej części, tj. od drewnianego molo do donośnika przy Romanówce, nie można wędkować wędkować w sezonie letnim tj. od 1 maja do 30 września, z wyłączeniem godzin nocnych 20.00 - 9.00, kiedy jest to dopuszczalne. Na tym ostatnim odcinku, w okresie od 1 stycznia do 31 kwietnia i od 1 października do 31 grudnia, moczykije mogą swobodnie realizować się w swojej pasji. Tak wynika ze wspomnianych regulaminów. Nie oceniam, czy mieli rację kiedy na Ciebie nakrzyczeli, że im pływasz po łowisku. Nie wiem, w której części zalewu miało miejsce zajście. Jedno jest pewne, ze któraś ze stron naruszyła obowiązujące przepisy. Jeśli byłeś pewny, że racja była po Twojej stronie, trzeba było zadzwonić po SM, a zrobiliby z moczykijami porządek. Nie może być tak, że każdy robi co mu się żywnie podoba, olewając przy tym prawa innych. To dotyczy wszystkich, również kąpiących się i pływających na sprzęcie do rekreacji. Dużo jeżdżę na rowerze i nad zalewem bywam niemal codziennie. Z moich obserwacji wynika, że ta ostatnia grupa użytkowników zalewu często miewa sporo "za uszami". Niejednokrotnie widziałem jak złośliwie, czy też bezmyślnie, zakłócali spokój wędkarzy, wpływając im wpław, czy na sprzęcie, na zarzucone zestawy. Nie ma się więc co dziwić, że ci ostatni reagują nerwowo :) Po to właśnie w regulaminach wprowadzono różne ograniczenia, aby do takich sytuacji nie dochodziło. Jak widać, niestety nie wszyscy zrozumieli i przyjęli do wiadomości wprowadzone przepisy.

[kerac32]

Tu masz Regulamin połowów. Zwróć uwagę szczególnie na pkt 6

www.siedlce.pzw.org.pl/cms/9392/regulamin_lowiska_zalew_muchawka_w_siedlcach

[tomkap76]

Dzięki. Czyli latem wędkarze mają praktycznie tylko jedną stronę o czym nie wiedziałem. Mnie akurat atakowali po stronie wschodniej, a pływałem od strony romanówki do pomostu.

[mpppm]

Mam zdjęcie wędkującego po stronie wschodniej, z 15.07.2012.
Może te przepisy jeszcze nie obowiązywały?

[kerac32]

O ile mnie pamięć nie myli, to przepisy Regulaminu połowów, w wersji jeszcze bardziej restrykcyjnej niż obecne, weszły w życie jeszcze w początku lata 2011 r. Wtedy obowiązywał dodatkowo całkowity zakaz nęcenia i wędkowania w porze nocnej na odcinku wschodniego brzegu, od Romanówki do Stanicy.. Wędkarze się mocno burzyli. Pisał o tym nawet Tygodnik Siedlecki:

www.tygodniksiedlecki.com/t13762-wdki.na.sztorc.htm#!prettyPhoto

W ubiegłym roku, gdzieś w połowie lub pod koniec lata, przepisy zostały złagodzone do wersji obowiązującej obecnie ( link podałem we wcześniejszym poście).

Co do zdjęć... Utworzenie takiej fotograficznej "ściany" wstydu na pewno wpłynęłoby jakoś pozytywnie na poszanowanie przepisów obowiązujących na zalewie i przyległych terenach rekreacyjnych. Ale nie mogą jej "zdobić" jedynie fotki łamiących regulamin wędkarzy. Jak się rozejrzeć to tam większość odwiedzających te tereny ma coś na sumieniu. Rowerzyści śmigają po ścieżce spacerowej (to ta żwirowa), piesi nagminnie szwendają się po drodze rowerowej (ta z kostki brukowej) w ilościach świadczących, że właściwie zaanektowali ją na swoją własność, motocykliści, quadowcy i samochodziarze też potrafią zaszaleć, właściciele psów wyprowadzają swoje czworonogi zazwyczaj bez smyczy i kagańca, a na dodatek niemal nikt z nich nie sprząta po swoich ulubieńcach, na ławeczkach i przy stołach odbywają się ciągłe biesiady piwne, a i wódczane nie są niczym wyjątkowym, nierzadko przekształcające się w regularne pijackie libacje. Uczestnicy tych imprez sikają potem z reguły do zalewu, albo obok miejsc gdzie imprezują brrrr..., Jeśli chodzi o pijaństwo to i wędkarzom można sporo zarzucić... Na pewno wszystkich "zasłużonych" tu nie wymieniłem, a to przez zwykłe niedopatrzenie i niechęć do nadmiernego rozpisywania się, za co serdecznie ich przepraszam ;) Tak, że jest co dokumentować i piętnować.

[mpppm]

I to jest cała prawda.
Wszyscy widzą co i jak ale cisza, jest pięknie, cieszmy się.
Nikt nie sika do zalewu gdy SM idzie!!!!