Dodaj do ulubionych

Mazowsze rozszerza się jak kosmos ....

19.07.06, 18:21
Policyjna akcja "Prędkość" na wschodzie Mazowsza.
Kierowcy poruszający się po drogach powiatów bialskiego, radzyńskiego,
międzyrzeckiego i łukowskiego mogą spotkać więcej niż zwykle patroli
policyjnych. Policjanci prowadzą tam akcję "Prędkość".
www.rdc.pl/index.php?ID=1002032&artykul_id=4437079
A ja ciągle wierzę, że mieszkam na Podlasiu.


Obserwuj wątek
    • emti1 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 18:23
      Swego czasu w Kurierze Mazowieckim byly pokazywane reportaze i materialy
      z Białej,Miedzyrzeca itp...
      • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 18:58
        Biała Podl, Międzyrzec i Łuków tak samo leżą w granicach Mazowsza jak Siedlce w
        granicach Podlasia. Pomimo, ze jestem siedlczaninem od urodzenia to wiem, że
        nigdy nie mieszkałem na Podlasiu.
        • muchawka Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 19:06
          Co do granic - zgoda. Województwo to nie to samo co tradycyjne regiony.
          Zarówno Biała, Międzyrzec, Łuków jak i Siedlce leżą na Podlasiu, niektórzy
          nazywają ten region Południowe Podlasie. Nie jest to przypadek, że tyle
          instytucji w Siedlcach i w tamtych miastach nosi w nazwie "podlaski".
          • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 19:30
            Podlasie jak znam historię (pisał o tym siedlczanin prof. Winter) nigdy nie
            obejmowało Siedlec. Po prostu tak sie utarło od czasów guberni podlaskiej. Co
            prawda nie jestem historykiem ale dużo czytam.
            • muchawka Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 20:32
              Historii nie można lekceważyć, dlatego idąc tym tropem, Siedlce leżą w Mało-
              polsce, ponieważ wchodziły w skład parafii łukowskiej, a ta należała do
              diecezji sandomierskiej, a ta była częścią Małopolski. Ale nie o historię
              geograficzną idzie.

              Na przestrzeni wieków regiony dochodziły do swojej rzeczywistej tożsamości,
              jakże często dosyć odległej od pierwotnej. Tożsamość dzisiejszą regionów okreś-
              liły różne więzy, jakie zadzieżgnęli między sobą mieszkańcy tych obszarów np.
              językowe, obyczajowe, kulturowe, gospodarcze, komunikacyjne, mentalnościowe,
              administracyjne, oświatowe, rodzinne, niepodległościowe, polityczne, wyznaniowe
              i pewnie wiele jeszcze innych.

              Stąd siłą tradycji Siedlce są na Podlasiu, a nawet nazywane są/były stolicą
              Podlasia.
              Podlaska tradycja przejawia się w Siedlcach w tym, że mamy np. Akademię
              Podlaską, Fundację Rozwoju Regionu Pod-laskiego "Ekoland", Ogólnokrajowe
              Stowarzyszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych i Spedytorów "Podlasie",
              Podlaską Izbę Przemysłowo-Handlową, Podlaską Spółdzielnię Inwalidów (obecnie
              PSI Spółdzielczy Producent Sprężyn), Przedsię-biorstwo Robót Drogowych
              Regionalne Drogi Podlaskie, Formację Taneczną "Małe Podlasie", Oddział
              PTTK "Podlasie", Podlaską Wytwórnię Wódek "Polmos" SA, Podlaskie Echo
              Katolickie, Katolickie Radio Podlasie, Ogrody Podlaskie etc.

              Jeszcze ciekawostka. W przewodniku "Podróże po dworach i pałacach" dostępnym
              w sieci można przeczytać - "Podlasie to dla mnie dawne, przedrozbiorowe
              Województwo Podlasie I Rzeczpospolitej. Do Podlasia zaliczyłem spory kawał
              dzisiejszego województwa mazowieckiego, na wschód od Węgrowa. Bez wielkich
              wyrzutów sumienia, skoro zaliczono do niego Radzyń i Sokołów - oba mają w
              nazwie określenie "Podlaski"! fidel.waw.net.pl/travel/dwory/
              • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 19.07.06, 22:00
                Dzięki za wykład, ale większość tych spraw o których piszesz znam, ale może
                skończmy tą dyskusję, bo ja i tak nie zgodzę się - pomimo jak powiedziałem, że
                jestem siedlczaninem - na to że jestem podlasiakiem. A o stolicy Podlasia to
                jedż i powiedz to ludziom z Białegostoku i szybko uciekaj, bo cię pobiją.
                • tomek_siedlce Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 09:28
                  Jeśli Cię pobiją - to będzie to świadczyło tylko o ich niewiedzy.
                  A od kiedy Białystok jest historyczną stolicą Podlasia? Z tego co mi wiadomo,
                  to już XVI wyróżniono sporny pomiędzy Mazowszem a Litwą region Podlasia -
                  ziemię drohicką, mielnicką, bielską i brzeską. Po wykształceniu województwa
                  brzeskiego największym miastem podlasia był Międzyrzec Podlaski. Dopiero na
                  początku XIX w. jako część Podlasia zaliczono obwód białostocki... A
                  historyczną stolicą Podlasia był ZAWSZE Drochiczyn.... a nie Białystok.
                  Podlasie to kraina leżąca w środkowym dorzeczu Bugu.... a dzięki Liwcowi chyba
                  jednak się do niego zaliczamy ... zresztą Siedlce są drugim co do wielkości
                  zużycia wody miastem dorzecza Bugu.... Dodatkowo znalazłem kiedyś opis mówiący
                  że wschodnią granicą Podlasia i Mazowsza w obszarze Siedlec jest rzeczka
                  Kostrzyń tuż przez Sosnowym, stanowiąca wysunięty na zachód dopływ
                  Liwca...Notabene 6 kilometrów dalej można już znaleźć Grodziszcze
                  Mazowieckie ... ale to pewnie czysty przypadek :)
                  Dlatego Biała, Międzyrzec, Łuków, Janów, Leśna Podlaska, Kodeń, Terespol i
                  również Siedlce nalezą to terenów PODLASIA.... Nie ma się czego wstydzić, a
                  raczej można być dumnym z bogactwa kulturowego.... chyba że komuś znacznie
                  bardziej imponuje Mazowsze i Warszaffka.... i na siłe chce do nich przyłączyć
                  nasze miasto.
                  • tramwajsiedlecki Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 09:39
                    Jestem dumny z tego i zawsze to podkreślam, gdziekolwiek jestem, że jestem
                    podlasiakiem z Siedlec. Prawdopodobnie siedlczanin14 urodził się w Siedlcach,
                    ale rodzice pochodzą np. z Lublina albo Ostrołęki i nigdy podlasiakami się nie
                    czuli nie mając żadnych konotacji z Podlasiem siedleckim i lokalną tradycją.
                    Stąd to jego zagubienie.
                    Gdyby miał tu dziadków, wujków czyli wielopokkoleniową familię, nie miałby
                    wątpliwości, gdzie żyje.
                    • bambii Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 09:41
                      Poniewaz pracuje poza Siedlcami zawsze mowie ze Podlasiak jestem .. a co ! a jak
                      ! ;)
                      • moler1 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:23
                        bambii napisał:

                        > Poniewaz pracuje poza Siedlcami zawsze mowie ze Podlasiak jestem .. a co ! a
                        ja
                        > k
                        > ! ;)

                        Też tak mam. Często mówię, że jestem z Podlasia. Urodziłęm sie w Siedlcach, mój
                        ojciec urodził się w Siedlcach (większość rodziny pochodzi spod Siedlec) i
                        zawsze to był podlaski dom.
                        Siedlce to kulturowo i mentalnie Podlasie i żenujące jest to, że trzeba to
                        teraz udowadniać...
                    • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 11:21
                      Do "tramwajsiedlecki". No niestety nie trafiłeś. Ojciec i dziadek to rodowici
                      siedlczanie, mama z Łukowa(od co najmiej 3 pokoleń). Odnośnie zaś spraw
                      kulturowych (dużo czytałem) to np przed wojną więcej kultywowano tu tradycje z
                      Mazowsza niż z Podlasia. Najbardziej widać to np w budownictwie wiejskim. Jeden
                      ze znanych historyków mówił tak "skoro masz wątpliwości to zobacz gdzie na
                      mapach jest Wysoczyzna Siedlecka"
                      Ale może skończmy tą dyskusję, bo i tak nie dam się przekonać. Co nie znaczy,
                      że nie szanuję Waszych przekonań. Pozdrawiam.
                  • ito25ms Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 09:42
                    Wszystko się zgadza, tylko że, jak piszesz, dzięki Liwcowi, to my się właśnie
                    do Podlasia nie zaliczamy (południowy brzeg tej rzeki to już historyczna
                    Małopolska). A wschodnią granicą Mazowsza nie był Kostrzyń tylko Muchawka, co
                    powoduje, że tak naprawdę to pod Siedlcami stykały się historyczne
                    (średniowieczne) granice trzech dzielnic - Małopolski, Mazowsza i Podlasia.
                    Swoją drogą można by to wykorzystać jako niezłą promocję miasta np. organizując
                    festiwal trzech historycznych dzielnic Polski.
                    • tramwajsiedlecki Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 10:00
                      Masz słuszność, ale nie masz racji. Poczucie przynależności jest często na
                      bakier ze szcegółami geograficzno-historycznymi. Zresztą muchawka to wyżej
                      bardzo dokładnie przedstawił. Nie jest ważne jak było w średniowieczu, ważne
                      jak jest od conajmniej 250 lat. Ta ziemia uchodziła za Podlasie, a większość
                      mieszkających tu od pokoleń ludzi uważa siebie za podlasiaków. Wejdź na forum
                      Suwałki i przeczytaj, jak się wpieniają, gdy nazywa się ich Podlasiem z tytułu
                      formalnej przynależności do woj. podlaskiego.
                      Z tradycją i lokalnym przekazem nie ma sensu walczyć. Nie zrobisz z Zagłębiaka
                      Ślązaka lub z Kurpa (np. Łomża) Podlasiaka.

                      Pomysł festiwalu jest super!!!
                    • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 10:10
                      A ja tam mimo wszystko wolę mówić, że jestem siedlczaninem (bo to prawda) niż
                      wątpliwym przyszytym podlasiakiem.
                      • tomek_siedlce Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 10:31
                        Czujesz więc tożsamość z miejscem Twojego urodzenia i zamieszkania, ale nie
                        czujesz tożsamości kulturowej i dziedzictwa regionu. Bo chyba trudno mówić o
                        odrębności kulturowej Siedlec....
                        Poza tym wolisz mówić że jesteś siedlczaninem niż wątpliwym podlasiakiem -
                        wątpliwym z Twojego punktu widzenia ... a to jeszcze nie oznacza że wszyscy
                        mają takie wątpliwości...
                        PS. nie mając świadomości kim jesteśmy, pozwalamy myśleć innym że prawdziwe
                        Podlasie to własnie Białystok.... i budować takie przekonanie w młodym
                        pokoleniu...
                    • tomek_siedlce Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 10:13
                      Widziałem współczesne mapki (www.poland.gov.pl) ukazujące Siedlce na styku tych
                      trzech regionów... Nadal jednak twierdzę że zarówno północny jak i południowy
                      brzeg Liwca są dorzeczem Bugu :)) .... Jeśli jest tak jak piszesz, to o ile
                      się nie mylę, Muchawka leży na zachód od siedlec ... skoro więc Muchawka jest
                      wschodnią granicą Mazowsza i leży na zachód od Siedlec........ to na szczęście
                      nadal z czystym sumieniem mogę mówić że pochodzę z Podlasia......
                      • brat_szczepana Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 17:10
                        > na szczęście nadal z czystym sumieniem mogę mówić że pochodzę z Podlasia.....

                        To zupełnie jak ja!
                        • aro333 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 21:51
                          Hmmm historycznie patrzac to chyba jestesmy krancem Malopolski ale juz moj
                          dziadek a potem moj ojciec zawsze mi mowil ze mieszkamy na Podlasiu.Zreszta
                          nigdy sie bardzo nie zastanawialem ,zawsze bez namyslu mowilem ze jestem z
                          Podlasia,taka tradycja rodzinna i chyba nie tylko u mnie tak jest.
                          • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 22:24
                            Jakie Wy Mazowsze jesteście?!
                        • moler1 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:26
                          brat_szczepana napisał:

                          > > na szczęście nadal z czystym sumieniem mogę mówić że pochodzę z Podlasia.
                          > ....
                          >
                          > To zupełnie jak ja!

                          Ja, Moler, urodziłem się w Siedlcachi, wychowałem się w Siedlcach i jestem z
                          Podlasia!
                      • ito25ms Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 20.07.06, 23:17
                        tomek_siedlce napisał:
                        ... skoro więc Muchawka jest
                        > wschodnią granicą Mazowsza i leży na zachód od Siedlec........ to na
                        szczęście
                        > nadal z czystym sumieniem mogę mówić że pochodzę z Podlasia......

                        No właśnie w tym sęk, że na wschód od Muchawki i południe od Liwca rozciągało
                        się już woj. sandomierskie wchodzące w skład Małopolski.
                        A tak przy okazji, przechodząc do formuły bardziej żartobliwej. Czy wiecie
                        jak "prawdziwi" Podlasiacy z okolic Białej nas określają (wiem coś na ten temat
                        bo cała rodzina mojej mamy stamtąd pochodzi).
                        No więc dla nich to my jesteśmy Mazurzy. Nie wiem do końca czym to określenie
                        tłumaczyć. Pewnie coś w tym jest bo średniowieczne osadnictwo w okolicach
                        Siedlec to w jakimś stopniu ludność pochodząca z północnego Mazowsza. Niemniej
                        w ocenie Bialczan ma być to określenie które ma pokazywać ich podlaską wyższość
                        etniczną nad mazurskimi przybyszami z Siedlec.
                        • krzycho1252 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 21.07.06, 00:24
                          Czytając historię Mórd trafiamy na taki kwiatek - osadników małopolskich
                          nazywano "SIEDLCAMI" gdy jeszcze nasze Siedlce nie istniały. No może jakaś
                          ziemnianka tam gdzie dzisiaj pałac Ogińskich?
                          "Te pretensje i spory rozsądził papież Innocenty IVw roku 1253 przyznając te
                          ziemie Bolesławowi Wstydliwemu – księciu krakowskiemu. spory te jednak nie
                          ustawały i toczyły się dalej z orężem w ręku.W tych warunkach po rozgromieniu
                          Jaćwingów, Bolesław musiał dążyć do umocnienia swojego władztwa na południowym
                          Podlasiu przez celowe popieranie osadnictwa małopolskiego oraz poprzez
                          zabezpieczenie kraju przed napadami wrogów. Następstwem tego dążenia było
                          wzmożenie napływu osadników małopolskich, zwanych wówczas „Siedlcami”, a w
                          dziedzinie obrony osadzanie znaczniejszych grodów załogami zbrojnymi pod
                          dowództwem wyznaczonych rycerzy, którzy sprawowali tu władzę wojskową i
                          administracyjną z ramienia księcia. W ramach tego osadnictwa i tworzenia
                          administracji polskiej również w grodzie mordzkim osadzona została załoga pod
                          dowództwem nieznanego z imienia rycerza herbu Samson, pochodzącego z Koszyc z
                          Ziemi Krakowskiej. Od tego rycerza pochodzili późniejsi dziedzice włości
                          mordzkiej Koszyccy, a załogi mieszczanie i szlachta osiadła we wsiach
                          sąsiednich."
                          www.mordy.pl/historia.html
                        • tomek_siedlce Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 21.07.06, 10:12
                          > No właśnie w tym sęk, że na wschód od Muchawki i południe od Liwca rozciągało
                          > się już woj. sandomierskie wchodzące w skład Małopolski.

                          Teraz też różnie rozciągają się województwa ......
                          A chyba bliżej nam do Drochiczyna niż do Krakowa .... :))
                          • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 22.07.06, 13:37
                            Najbliżej do wiochy
                            • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 22.07.06, 15:38
                              plebskrzysztof - masz na mysli Sulejówek czy wiochę do której prowadzą twoje
                              korzenie
                              • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 23.07.06, 09:43
                                siedlczanin14 napisał:

                                > plebskrzysztof - masz na mysli Sulejówek czy wiochę do której prowadzą twoje
                                > korzenie
                                Mam na myśli Siedlce nie wiadomo dlaczego kiedyś nobilitowane do rangi
                                województwa. A jeżeli cię interesują moje korzenie to urodziłem się w Warszawie
                                i tam mieszkam, a rodzina pochodzi z Podola ( rodzina matki) i z Białej
                                Podlaskiej (ojca). Poniał...?
                                • razowiec Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 23.07.06, 11:57
                                  Każdy ma prawo być dumny ze swojej małej ojczyzny: my z naszych Siedlec
                                  i naszego Podlasia, a kolega Plebs z Sulejówka, W-wy, Podola i BP.
                                  Nie jest fajnie być człowiekiem znikąd.
                                  • teodozjakune Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 23.07.06, 12:01
                                    Masz rację!
                                    • muchawka Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 24.07.06, 18:08
                                      Ciekawe, czy będą pamiętać o tym w czasie kampanii przed- i wyborczej na
                                      jesieni. A może znów będą nam wciskać, że Siedlce leżą na Mazowszu, mimo że
                                      jedynie województwie mazowieckim?
                                      • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 24.07.06, 20:44
                                        Wisi mnie to dokładnie co Wam będą wciskać...
                                        • leleputjzp Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 25.07.06, 03:38
                                          A mnie nie, bo jestem z pięknego Radzynia
                                • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 25.07.06, 19:50
                                  do plebskrzysztof. Widzę, że nawet nie zapomniałeś swojej ojczystej mowy.
                                  Takich urodzonych warszawiaków to ja znam wielu. Tatuś np był w milicji i
                                  dzieci rodziły się w Warszawie bo tam był ich szpital. Pewnie i z ciebie taki
                                  sam Warszawiak
                                  • no_login Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 25.07.06, 20:35
                                    daj spokój, to troll (plebskrzysztof),
                                    lepiej wrzuć go do KF`a
                                    • klemens.klemens Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 25.07.06, 21:25
                                      Ach ten Mr. Plebs, nawet we własne imieniny musi zaszumieć.
                                      Panie Krzysztofie wypijmy lepiej za Pana zdrowie i za nasze kawałki ziemi pod
                                      niebem, czy to w Mińsku czy w Siedlcach.
                                      • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:15
                                        na zdrowie!
                                    • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:14
                                      no_login napisał:

                                      ),
                                      > lepiej wrzuć go do KF`a
                                      samk się wrzuć!
                                  • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:14
                                    Akurat palnąłeś jak kulą w płot, mój ojciec profesor ASP w Warszawie był
                                    żołnierzem AK w konnym zwiadzie u słynnego "Zenona". Milicja to go raczej
                                    chciała na Sybir wysłać, ale im się nie udało.
                                    • bogini_nocy Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:37
                                      plebskrzysztof napisał:

                                      > Akurat palnąłeś jak kulą w płot, mój ojciec profesor ASP w Warszawie był
                                      > żołnierzem AK w konnym zwiadzie u słynnego "Zenona". Milicja to go raczej
                                      > chciała na Sybir wysłać, ale im się nie udało.

                                      Pan Maciąg był szanowanym człowiekiem, ale tylko obrazki mu wychodziły, bo syna
                                      podczas poczęcia całkowiecie s.pie..ł...nie można być ideałem :-D

                                      Twoja Boginka ukochana jedyna
                                      • kazaczunio Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:42
                                        bogini_nocy napisała:

                                        > > chciała na Sybir wysłać, ale im się nie udało.
                                        >
                                        > Pan Maciąg był szanowanym człowiekiem, ale tylko obrazki mu wychodziły, bo
                                        syna
                                        >
                                        > podczas poczęcia całkowiecie s.pie..ł...nie można być ideałem :-D
                                        >
                                        > Twoja Boginka ukochana jedyna
                                        >spójrz lepiej na siebie
                                        >
                                      • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:53
                                        bogini_nocy napisała:

                                        Pan Maciąg był szanowanym człowiekiem, ale tylko obrazki mu wychodziły, bo syna
                                        >
                                        > podczas poczęcia całkowiecie s.pie..ł...nie można być ideałem :-D
                                        Nie był "boginko" - kjurewno tylko jest, 13 lipca skończył 86 lat niedouku
                                        • bogini_nocy Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 15:40
                                          plebskrzysztof napisał:

                                          > bogini_nocy napisała:
                                          >
                                          > Pan Maciąg był szanowanym człowiekiem, ale tylko obrazki mu wychodziły, bo
                                          syn
                                          > a
                                          > >
                                          > > podczas poczęcia całkowiecie s.pie..ł...nie można być ideałem :-D
                                          > Nie był "boginko" - kjurewno tylko jest, 13 lipca skończył 86 lat niedouku


                                          O, to już tyle czasu minęło?? :-D Ale przyznać trzeba, że to nie twoja zasługa,
                                          iż papcio tak pięknego wieku dożył ;-D No, ale przynajmniej tym możesz się
                                          cieszyć, skoro własnych sukcesów brak ;-D Jedno jest pewne...papa już nie
                                          pociupcia, zatem na braciszka plebsa już nie licz :-DDD

                                          Twoja jedyna i najmilsza twemu sercu
                                          • plebskrzysztof Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 16:52
                                            bogini_nocy napisała:
                                            > O, to już tyle czasu minęło?? Jedno jest pewne...papa już nie
                                            > pociupcia, zatem na braciszka plebsa już nie licz :-DDD
                                            >
                                            > Twoja jedyna i najmilsza twemu sercu
                                            Od kiedy jakiś czas liczysz, od kieliszka do kieliszka, czy może masz jakieś
                                            inne miary. Jedno jest pewne, mój stary by cię na pewno nie chciał...
                                            • bogini_nocy Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 17:04
                                              plebskrzysztof napisał:


                                              > Od kiedy jakiś czas liczysz, od kieliszka do kieliszka, czy może masz jakieś
                                              > inne miary. Jedno jest pewne, mój stary by cię na pewno nie chciał...

                                              Może się go spytaj, w końcu Ciebie spłodził, zatem nie obce są mu wszelkie
                                              paskudztwa ...hihi :-D

                                              Dla Ciebie na zawsze
                                              B.
                                • bogini_nocy Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:33
                                  plebskrzysztof napisał:

                                  > siedlczanin14 napisał:
                                  >
                                  > > plebskrzysztof - masz na mysli Sulejówek czy wiochę do której prowadzą t
                                  > woje
                                  > > korzenie
                                  > Mam na myśli Siedlce nie wiadomo dlaczego kiedyś nobilitowane do rangi
                                  > województwa. A jeżeli cię interesują moje korzenie to urodziłem się w
                                  Warszawie
                                  >
                                  > i tam mieszkam, a rodzina pochodzi z Podola ( rodzina matki) i z Białej
                                  > Podlaskiej (ojca). Poniał...?

                                  No i wszystko się zgadza, wiocha w każdym calu :-D

                                  Twoja Bogini
                      • tees1 to ta mapa regionow Polski 27.07.06, 15:03
                        www.masterpage.com.pl/resource/polandmaps/regionslarge.jpg
                        • bogini_nocy Re: to ta mapa regionow Polski 27.07.06, 15:41
                          tees1 napisał:

                          > www.masterpage.com.pl/resource/polandmaps/regionslarge.jpg


                          z tej mapy wynika, że Płock to być może ...Wielkopolska :-D
                          • tees1 Re: to ta mapa regionow Polski 28.07.06, 09:08
                            bogini_nocy napisała:

                            > z tej mapy wynika, że Płock to być może ...Wielkopolska :-D

                            Alez nie : )))))))
                            Rozowy kolor to Mazowsze
              • tees1 pasztet podlaski 27.07.06, 15:00
                muchawka napisał:

                > Podlaska tradycja przejawia się w Siedlcach w tym, że mamy np. Akademię
                > Podlaską, Fundację Rozwoju Regionu Pod-laskiego "Ekoland", Ogólnokrajowe
                > Stowarzyszenie Międzynarodowych Przewoźników Drogowych i Spedytorów
                "Podlasie", > Podlaską Izbę Przemysłowo-Handlową, Podlaską Spółdzielnię
                Inwalidów (obecnie
                > PSI Spółdzielczy Producent Sprężyn), Przedsię-biorstwo Robót Drogowych
                > Regionalne Drogi Podlaskie, Formację Taneczną "Małe Podlasie", Oddział
                > PTTK "Podlasie", Podlaską Wytwórnię Wódek "Polmos" SA, Podlaskie Echo
                > Katolickie, Katolickie Radio Podlasie, Ogrody Podlaskie etc.

                To tylko nazwy. Gdzie ta tradycja?

                Slusznie napisales, ze geograficznie i historycznie Siedlce nie sa na Podlasiu,
                a raczej w Malopolsce (byly nawet pod zaborem austriackim). Podlasie to dawna
                czesc Rusi (Litwy). Granica polsko-litewska byla na Liwcu, ktory jest na
                polnocny wschod od Siedlec. NB, po "siedleckiej" stronie Liwca jest miejscowosc
                o nazwie Stok Lacki, a Stok Ruski jest dopiero na wschod od Liwca.

                Ale czy spolecznie, kulturowo Siedlce sa na Podlasiu? Moze przesiaknely kultura
                podlaska, moze Podlasianie tu zamieszkali, moze siedlce staly sie w koncu
                Podlasiem? Czym to sie konkretnie przejawia? Jakie sa cechy kultury podlaskiej,
                ktore mozna tu zauwazyc?

                Spotkalem sie ze stwierdzeniem: "Kultura Podlasia to mozaika czterech kultur:
                katolickiej, prawosławnej, żydowskiej i muzułmańskiej." Z tym bym sie jak
                najbardziej zgodzil, choc chyba obowiazkowo trzeba dodac tez unitow. Katolickie
                tradycje mamy, prawoslawne, zydowskie tez. Czy unickie i muzulmanskie? Byc moze,
                nie wiem. Czyli co do wyznan charakterystycznych dla Podlasia mniej wiecej by
                sie zgadzalo.

                Co jeszce mamy podlaskiego oprocz wyznan?
            • moler1 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:18
              siedlczanin14 napisał:

              > Podlasie jak znam historię (pisał o tym siedlczanin prof. Winter) nigdy nie
              > obejmowało Siedlec. Po prostu tak sie utarło od czasów guberni podlaskiej. Co
              > prawda nie jestem historykiem ale dużo czytam.

              Zacznij czytać coś pożytecznego.
              • siedlczanin14 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 22:05
                moler1, życzę Ci żebyś tyle "pożytecznego" przeczytał(a) na temat Siedlec i
                Podlasia co ja. Jak to zrobisz to możemy podyskutować. Życzę przyjemnej lektury.
                Jak wszystko co dostępne przeczytasz to zmienisz zdanie na temat Siedlec i ich
                podlaskich korzeni. Choć jak już wcześniej stwierdziłem, nie zależy mi na
                przekonaniu innych i szanuję ich opinię co do "podlaskości" Siedlec, ale prawda
                historyczna jest inna. Naprawdę.
                • muchawka Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 23:25
                  siedlczanin14 napisał:
                  > Choć jak już wcześniej stwierdziłem, nie zależy mi na przekonaniu innych
                  > i szanuję ich opinię co do "podlaskości" Siedlec, ale prawda historyczna jest
                  > inna. Naprawdę.

                  Absolutna zgoda. Jednak tu nie toczy się dyskusja o HISTORYCZNYM PODLASIU, ale
                  wspólnocie regionalnej, która czuje się Podlasiem. Historycznie patrząc
                  Białystok też nie jest Podlasiem. Przypomnę co napisałem wyżej:
                  Na przestrzeni wieków regiony dochodziły do swojej rzeczywistej tożsamości,
                  jakże często dosyć odległej od pierwotnej. Tożsamość dzisiejszą regionów okreś-
                  liły różne więzy, jakie zadzieżgnęli między sobą mieszkańcy tych obszarów np.
                  językowe, obyczajowe, kulturowe, gospodarcze, komunikacyjne, mentalnościowe,
                  administracyjne, oświatowe, rodzinne, niepodległościowe, polityczne,
                  wyznaniowe i pewnie wiele jeszcze innych.

                  Idąc twoim tokiem rozumowania mieszkańcy Chełma powinni się uważać za rusinów,
                  ponieważ historycznie biorąc był to kiedyś region Rusi Czerwonej.
                  A oni się czują lubelszczyzną, na przekór historii.
        • moler1 Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 11:18
          siedlczanin14 napisał:

          > Biała Podl, Międzyrzec i Łuków tak samo leżą w granicach Mazowsza jak Siedlce
          w
          >
          > granicach Podlasia. Pomimo, ze jestem siedlczaninem od urodzenia to wiem, że
          > nigdy nie mieszkałem na Podlasiu.

          To ciągle żyjesz w rozpaczliwej niewiedzy.
          • brat_szczepana Re: Mazowsze rozszerza się jak kosmos .... 27.07.06, 20:38
            Coś o historycznej stolicy Podlasia, żaden Białystok ani coś takiego:

            "Promocja książki „Drohiczyn — historyczna stolica Podlasia” w niedzielę 30
            lipca będzie jednym z punktów programu obchodów XIII Dni Drohiczyna"
            www.radiopodlasie.pl/index.php?m=137&idw=47
            28-30 lipca 2006r, „XIV Dni Drohiczyna”, Program
            www.drohiczyn.pl/
            Tak na marginesie, XIII (KRP) czy XIV Dni Drohiczyna (www.drohiczyn.pl)?
            A my zastanawiamy się jak było przed wiekami z tym Podlasiem.






Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka