Polska kraj beznadziei?

[karolciasuzi1]

Dzisiaj miałam mały problem z dostaniem się do dentysty (na kasę chorych) z
moim dzieckiem, które pół nocy przepłakało z powodu okropnego bólu
zęba.Pomyślałam sobie, że jak pojade do przychodni to z bólem przyjmą nas
prawie od ręki- a tu niespodzianka.
Pani z usmiechem na twarzy oznajmiła nam ,że NFZ nie pozwolił do końca
czerwca przyjmowac dzieci z powodu wyczerpania limitu. Niestety musiałam
skorzystać z prywatnej przychodni. Zastanawia mnie jedna rzecz. Mianowicie co
z tymi co nie mają pieniędzy na prywaciarzy? Na to wychodzi, że ich dzieci
muszą się męczyć z bólem do końca czerwca. Nie sądziłam ,że dożyje takich
czasów ,gdzie biedny- i tak poszkodowany-jest pogrążany jeszcze bardziej.
Straszna dyskryminacja i niesprawiedliwość. Dla mnie NFZ jest bardzo chory i
wymaga natychmiastowego "leczenia".

[brat_szczepana]

Bardzo to przykre, co napisałaś i z całą pewnością coś takiego nie powino mieć
miejsca.
Tylko, zeby było inaczej, to trzeba mieć odwagę podjąć trochę niepopularnych
decyzji poprawiających sytuację w publicznej służbie zdrowia. Uporządkować
gospodarowanie finansami w NFZ, równomiernie obciążyć składkami na
ubezpieczenie zdrowotne wszystkich obywateli (KRUS), pozbyć się populistów z
Samoobrony i LPR, na sensownym poziomie ustalić wynagrodzenia białego personelu
w służbie zdrowia, zdefinionować koszyk bezpłatnych usług medycznych, krótko
mówiąc dokonać mądrej reformy.

Dla ciekawostki poczytaj sobie wpisy czytelników TS komentujących sondę na
temat protestów lekarzy, ręce opadają nad bezmózgowiem komentujących.

[krzycho1252]

Zapachnialo populizmem:
> trzeba mieć odwagę podjąć trochę niepopularnych
> decyzji poprawiających sytuację w publicznej służbie zdrowia. Uporządkować
> gospodarowanie finansami w NFZ, równomiernie obciążyć składkami na
> ubezpieczenie zdrowotne wszystkich obywateli (KRUS), pozbyć się populistów z
> Samoobrony i LPR, na sensownym poziomie ustalić wynagrodzenia białego
> personelu w służbie zdrowia, zdefinionować koszyk bezpłatnych usług
> medycznych, krótko mówiąc dokonać mądrej reformy.
>
dadałbym jeszcze, podnieść nauczycielom, policjantom , strażakom, górnikom,
wojskowym, emerytom, sferze budżetowej, obniżyć posłom i ogólnie obniżyć
podatki. Proste.

[brat_szczepana]

A czym to pachnie?
> dadałbym jeszcze, podnieść nauczycielom, policjantom , strażakom, górnikom,
> wojskowym, emerytom, sferze budżetowej, obniżyć posłom i ogólnie obniżyć
> podatki. Proste.
-----------------------------------------------------------------------------
Proste nie jest, ale możliwe. Masz rację co do podatków, a zwłaszcza do
wygórowanych kosztów pracy. Od tego nie uciekniemy. Zresztą obecna władza
zapowiadała to przed wyborami i .... jak na razie zamierza to uczynić w
następnej kadnecji (jak wygra).

Chociaż pojawia się promyk nadziei:
"Wicepremier Zyta Gilowska ma nadzieję, że Sejm obniży w tym tygodniu składki
rentowe, dzięki czemu od lipca wzrosną wynagrodzenia pracowników. To jest
istota zmniejszenia klina podatkowego, który w Polsce jest wyższy niż średnia
w Unii Europejskiej - powiedziała w Programie Pierwszym Polskiego Radia
minister finansów.
Gilowska dodała, że ze względu na wysokie składki nie opłaca się podejmować
legalnego zatrudnienia."

biznes.onet.pl/0,1552557,wiadomosci.html

[krzycho1252]

i dziwny kraj. Podobno tylu bezrobotnych a brakuje ludzi do pracy w
budownictwie. Wracając do meritum- ja się z taką bezdusznością w służbie
zdrowia nie spotkałem.

[brat_szczepana]

> i dziwny kraj.
Nie, kraj jest normalny, o czym świadczą Twoje wypowiedzi, Karolcisuzi i może
moje czasami też. Poprostu nie zgadzamy się na podporządkowanie idiotyzmom.

> Podobno tylu bezrobotnych a brakuje ludzi do pracy w budownictwie.
1. Nie kazdy bezrobotny nadaje się do pracy w budownictwie
2. Budownictwo nie poszukuje przypadkowych ludzi do pracy, tylko fachowców
(rzemieślników).
3. Fachowcy są, tyle że w duzej części wyjechali.
4. Zastój inwestycyjny przez ostatnie lata powodował, że budownictwo wielu
ludzi zwalniało, a zwolnieni zmienili zawód, albo nie chcą juz byc
budowlańcami.
5. Boom budowlany za progiem, a szkoły budowlane pozamykane
6. I jeszcze cytując Panią Gilowską: Ludzie wolą pracować na czarno, bo
składki, którymi jest obciążona praca legalna są zniechęcające i dla
pracowników i dla pracodawców.

> ja się z taką bezdusznością w służbie zdrowia nie spotkałem.

Ja z taką też nie, ale teraz dyktuje warunki NFZ, a tam nie ma pomiłuj.

[krzycho1252]

brat_szczepana napisał:

> > i dziwny kraj.
> Nie, kraj jest normalny,
> teraz dyktuje warunki NFZ, a tam nie ma pomiłuj.

A etos służby zdrowia? Podejrzewam, że ten ząb też nie zabolał w nocy tak od
razu.

[karolciasuzi1]

Wiesz to jest małe dziecko i trudno mówić tu o tym czy ten ząb bolał czy nie
zwłaszcza że to mleczak. Wiadome jest nie od dziś że mleczaki momentalnie sie
psują. Chyba nie masz dzieci co?

[raks5]

> Podobno tylu bezrobotnych a brakuje ludzi do pracy w budownictwie.
> 1. Nie kazdy bezrobotny nadaje się do pracy w budownictwie

ludzi do pracy nie ma we wszystkich sektorach. Wiem cos o tym. Nie ma chętnych
do pracy za znacznie więcej, niż minimalna. W czystych warunkach, bezpiecznej
pracy, z pełnym socjalem, 40 godzinnym tygodniem pracy lub nagdodzinami
rozliczanymi co do jednej zgodnie z prawem.

Nie ma i już. A w powiecie bezrobocie 23.2%...

[aro333]

Raks mowie teraz powaznie ,skoro tak twierdzisz daj namiary na priva gdzie tak
slodko jak piszesz no i jakie trzeba miec minimalne wyksztalcenie badz
umiejetnosci.O)czywiscie jezeli mozesz.

[raks5]

nie musze pisac na priva, mogę tutaj:
-wykształcenie zasadnicze zawodowe, uregulowany stosunek do służby wojskowej
-brak przeciwskazan zdrowotnych do pracy w higienicznym środowisku produkcji
spożywczej
-gotowość do pracy zmianowej
-w przypadku wykształcenia technicznego (średniego) plus doświadczenie lub chęć
nauki możliwość dosyć szybkiego rozwoju odpowiedzialności i zakresu obowiązków
(no i płacy)

lokalizacja- dolnośląskie, lubuskie, wielkopolskie- praca przy produkcji.

Druga nieograniczona możliwość pracy (van seller w lodach i mrożonkach):
-wykształcenie średnie (matura), prawo jazdy kategorii C
-zarobki w sezonie znacznie powyżej średniej krajowej
-rózne regiony kraju
-praca pod presją wyniku

Trzecia możliwość
-bez wykształcenia, nawet bez obywatelstwa
-pomocnik van sellera (noszenie butelek z wodą)
-zarobki ~2xminimalna
-lokalizacje różne

konkretne ogłoszenia w internecie, prasie lokalnej i ogólnokrajowej. Jak ktoś
szuka pracy, to na pewno ją znajdzie.
Aha- przecież nie pracuję w jedynej firmie, która non stop potrzebuje
pracowników i non stop od pół roku narzeka na ich brak

[aro333]

Krzycho,nie dziw sie ze bezrobocie jest spora a dodatkowo nie ma rak do pracy-
pytam jakiej pracy za najnizsza krajowa?Mnie to nie dziwi.

[krzycho1252]

Z czegoś życ trzeba. Najniższej krajową to już w hipermarketach nie płacą.
Wyjątkowo tak dorabiają co nigdzie nie pracowali i nie będą pracować.
"Siedlce, 13 czerwca. Około godz.12.30 na ul. Lelewela młody mężczyzna
zaatakował nożem niepełnoletniego chłopca. Zranił go, zabrał mu telefon i
portfel. Napastnik zbiegł. Policjanci prowadzą akcję poszukiwania sprawcy
napadu. (JMM)" (TS)

[aro333]

Jestes pewien ze w takim Championie nie placi sie najnizszej krajowej,oj bo sie
pomylisz.

[siedlczanin2]

krzycho jak zwykle. Odpowiada "mądrze" po PiSowsku. Tak trzymać, a napewno -
pomimo ze nie rozdziobała nas WRON-a - rozdziobią nas kruki i kaczki.

[krzycho1252]

> "mądrze" po PiSowsku.

Powstała nowa partia na lewicy PSD. Oni dobrze mówią, nieprawdaż?

"należy podnieść płacę minimalną do 1500 zł brutto, zlikwidować składkę ZUS, a
system opieki zdrowotnej finansować z wyższych niż obecnie podatków. PSD
opowiada się także za zwiększeniem wydatków na edukację i służbę zdrowia.
Najbogatsi płacą w Polsce najniższe podatki. To że czyjaś firma dużo zarabia to
nie jest wyłącznie jego zasługa, tylko zasługa otoczenia: siły roboczej,
infrastruktury, bezpieczeństwa, za które odpowiada państwo. Bogaci muszą płacić
wyższe podatki niż obecnie"
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
kat=1342&wid=8928348&rfbawp=1181748852.690&ticaid=13eb1

[siedlczanin2]

nie, panie krzycho sukienkowy. Trzeba zlikwidować kolosalne wydatki
na "rozmnożone" ostatnio posady w ministerstwach, agencjach. likwidować wysokie
limity na jazdę samochodami przez posłow którzy ich nawet nie mają. Zapomnieć
na jakiś czas o podwyżkach w kancelariach vipów. Nie płacić na różnego rodzaju
budowle. Zaprzestać finansować religię w szkołach. Wprowadzić podatek od
wszystkich usług(myslę również o posługach, które zamieniły sę w usługi)
Zaprzestać płacić dyr spółek s-bu państwa krociowych pensji(NBP, Rada Polityki
Pieniężnej, KRRiT itp.) Nie pchać się do Afganistanu i Iraku. Policz ile to
kasy? Starczyłoby dla wielu.

[no_login]

> to trzeba mieć odwagę podjąć trochę niepopularnych
> decyzji poprawiających sytuację w publicznej służbie zdrowia
Niepopularne bedą one tylko dla części ztrudnionych
w publicznej służbie zdrowia.
Ściślej mówiąc dla lekarzy... ;-)

> Uporządkować gospodarowanie finansami w NFZ
Uporządkować sam NFZ, po co np w Siedlcach istnieje
oddział NFZ skoro i tak nie podejmuje żadnych
decyzji.
I przypomnieć NFZ`etom że nie muszą zawierać kontraktów
ze wszystkimi placówkami. Założeniem reformy sprzed
kilku lat była konkurencyjność placówek
i kontrakty dla najlepszych.

> obciążyć składkami na ubezpieczenie zdrowotne wszystkich obywateli (KRUS)
i nie tylko rolników ;-)

> pozbyć się populistów z Samoobrony i LPR
i z PiS`u!!!!
ze wszystkich ministerstw... ;-)

> na sensownym poziomie ustalić wynagrodzenia białego personelu
ale najpierw zredukować przerosty zatrudnienia
personelu lekarskiego w publicznej służbie zdrowia.
Wprowadzić zakaz pracy dla podmiotów konkurencyjnych
(skończy się wtedy kierowanie pacjentów z publicznych ZOZ`ów
do placówek niepublicznych i gabinetów prywatnych).

> w służbie zdrowia, zdefinionować koszyk bezpłatnych usług medycznych
wprowadzić prywatne ubezpieczenia

No i wyedukować społeczeństwo. Żeby znało
przysługujace mu prawa, żeby nauczyło się
egzekwować swoje prawa i żeby potrafiło
opieprzyć lekarza tak samo jak sprzedawcę
czy urzędnika ;-)
Skoro płacę to wymagam- punktualności,
uprzejmości, solidności i rzetelności

[karolciasuzi1]

NIe każdy ma taki silny charakter żeby tak sie zachować w sytuacji gdzie np.:
lekarz spóźnia się przykładowo godzinę. Przez nasz ustój wielu ludzi jest
zdołowanych bo albo nie maja kasy ,albo starcza im tylko od pierwszego do
pierwszego. NIe muszę tez zaznaczac że wykształcenia też brakuje ale sami
wiecie że teraz to jest kosztowne...Po skończeniu pedagogiki nie zarobi sie
fortuny niestety...jeśli się wogóle prace znajdzie w tym kierunku oczywiście...

[forumowiczek_siedlecki]

chyba zapomniales o populistach z pisu (oby ni euzyc slowa nazistach)...

[misinka81]

Ja do tej pory korzystałam z usług stomatologa na NFZ, ale teraz jak chciałam
zapisać siebie i dziecko, to dowiedziałam się, że na fundusz przyjmują tylko do
14:00, czyli w zasadzie osoba pracująca nie ma szans z tego skorzystać i musi
iść prywatnie (wcześniej na NFZ było też po południu). Czyli trzeba być
bezrobotnym albo wziąć urlop po prostu, co raczej się nie będzie opłacać,
czyli... iść prywatnie... :/

[tramwajsiedlecki]

> na fundusz przyjmują tylko do 14:00, czyli w zasadzie osoba pracująca nie ma
> szans z tego skorzystać i musi iść prywatnie (wcześniej na NFZ było też po
> południu).Czyli trzeba być bezrobotnym albo wziąć urlop po prostu ....

Ci, co pracują na 2-gą zmianę i ci, którzy zaczyją pracę o 9-tej lub później
nie mają z tym problemu, a inni mogą się zwolnić u szefa na 2-3 godziny i
odpracować "po godzinach" lub wziąć urlop na tzw. żądanie. Urzędy też pracują
do 15-tej lub 16-tej i jak chce się coś załatwic, to trzeba się zorganizować.

Oczywiście stomatolog może przyjmować później na NFZ, jeżeli mu NFZ zapłaci.
Jak NFZ stomatologowi, tak stomatolog NFZ-etowi.

Tylko, że to nas pacjentów nie powinno obchodzić. System powinien działać bez
zarzutu i psim obowiązkiem NFZ jest tak ułożyć współpracę z lekarzami, aby
świadczyli swoją pracę w godzinach dogodnych dla pacjentów.

[karolciasuzi1]

Spoko ciebie na to stać. A co z tymi ludźmi, którzy mają problemy finansowe?
Nóż się w kieszeni otwiera czytając głupie wymądrzanie się o bezrobociu. Tu
chodzi o leczenie a nie o prace i o to, co NFZ robi z naszym zdrowiem. Przez
samo zapisanie sie do lekarza człowiek traci na zdrowiu,a zanim dojdzie do
umówionej wizyty to...Pragnę tylko zaznaczyć że każdy z nas czy bogaty, czy
średniej zamożności, czy biedny płaci składki zdrowotne. Uważam że mamy prawo
korzystać bezpłatnie z jakiegokolwiek lekarza bez narzuconych limitów. To jest
tylko ząb a ja znam przypadek z chorobą śmiertelną...I tylko siąść i płakać a
nawet na to sie nie ma już siły...

[tramwajsiedlecki]

Masz 100% racji!
Dlatego napisałem:
> System powinien działać bez zarzutu i psim obowiązkiem NFZ jest tak ułożyć
> współpracę z lekarzami, aby świadczyli swoją pracę w godzinach dogodnych dla
> pacjentów.

[karolciasuzi1]

Cieszy mnie to, że jest choć jedna osoba, która podziela moje zdanie. Reszta
osób zajmuje sie sprzeczaniem -kto ma lepsze poglądy i kto jest oczywiście
mądrzejszy. Pozdrawiam...

[meandry1]

SWł€żba zdrowie jest chora to po pierwsze ale nie brak w niej solidnych i
porzadnych ludzi. Nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka. Limity to zmora
lekarzy też, problem jest na górze komu jakie limity sa przydzielane i ile....
i tu zgoda wcale nie tym najlepszym.
Nie da sie zabezpieczyc wszystkich swiadczeń dla wszyskich, na to nie stać
zadnego państwa dlatego koszyk gwarantowany6ch swiadczen jest konieczny i
dopłaty czy prywatne ubezpieczenia też...taka jest rzeczywistość tylko odwagi
do wprowadzenia reformy brak jak na razie ....To co wtej chwili funkcjonuje nie
jest dobre dla nikogo. A KRUs i w zasadzie zAdnych skłsdrk od rolników ( i
pseudorolników) to co? to kolejne nielogiczne rozwiązanie........

[karolciasuzi1]

Chodzi mi o polityke NFZ a nie o ludzi którzy pracują w służbie zdrowia-chociaż
nie wyszyscy są dobrymi pracownikami a,le to chyba wszędzie znajdzie sie jakas
czarna owca w każdym innym zawodzie.

[westwind2]

Niestety NFZ daje ciała, ale resort zdrowia nie ma na razie pomysłu na
przezwyciężenie niedowładu finansowego i organizacyjnego. Nic dziwnego, że cały
atak rządu skierowany jest na lekarzy i pewnie za chwilę na pielęgniarki
(szykują się do protestów).
Gdyby ludzie w rządzie mieli takie same wynagrodzenia jak pracownicy służby
zdrowia i jeszcze do tego ponosili taką samą odpowiedzialność za swoje czyny,
to może by coś w sprawie drgnęło.

Polska - kraj z koszykiem?

[tramwajsiedlecki]

Za dwa tygodnie minister zdrowia ma przedstawić projekt koszyka. "Gazeta"
poznała stan prac nad nim. To, co się w koszyku znajdzie, ma być finansowane
przez NFZ, za resztę od przyszłego roku płacilibyśmy sami lub wspólnie z
komercyjnym ubezpieczycielem.

Fachowcy opisali 18 tys. procedur medycznych. 7 tys. ma być bezpłatne. Tak jak
zapowiadał ministra Religa, to procedury ratujące życie (m.in. onkologiczne i
kardiologiczne) oraz leczenie dzieci i kobiet w ciąży.

Co z resztą? Przy ok. 9 tys. procedur ciągle widnieje adnotacja "brak wyboru",
choć prace nad koszykiem trwają od ubiegłego roku. A pośród tych świadczeń są
wykonywane masowo np. badanie moczu, kału na pasożyty czy OB.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4223427.html

[karolciasuzi1]

Oby te zmiany w NFZ wyszły nam na dobre...:)

[meandry1]

Oby nam wyszły na dobre NFZ ma sie dobrze i bedzie miał się dobrze bo tam tylko
ludzie pracują i przeliczają jak im karzą...Oby to co jest planowane koszyk
sieć szpitali spowodowały że będzie jasne co mi przysługuje a za co amam płacic
bez kopert dowodów wdzieczności i kolejek niebotycznych........tylko trzeba
miec świadomość że to powinna byc duza zmiana i społeczenstwo na to trzeba
przygotować