Siedlce bez korków

[krzycho1252]

Tylko koncepcja?
"Jest już rozwiązanie - duże rondo na skrzyżowaniu Cmentarnej i
Wojskowej, przebudowa ulicy Cmentarnej z wylotem aż do ulicy
Piaskowej do Piasków Zamiejskich i do nowej drogi wzdłuż torów
kolejowych z Sokołowa, aż do ulicy Składowej."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=4339&idk=1&PHPSESSID=e782fb4483f4cbcd5b4f56257900fa33

Szczególnie interesująca jest droga wzdłuż torów kolejowych.

[krzycho1252]

I dworzec PKS do hali PKP
"Gdybyśmy przenieśli dworzec autobusowy na drugą stronę torów, wtedy
śródmieście byłoby praktycznie wolne od tego typu pojazdów, byłoby
to bardzo poważne usprawnienie dla ruchu – powiedział naszej
rozgłośni Prezydent Miasta Siedlce – Wojciech Kudelski."
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=4340&idk=1&arch=0&start_id=0

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> I dworzec PKS do hali PKP
> "Gdybyśmy przenieśli dworzec autobusowy na drugą stronę torów,
wtedy
> śródmieście byłoby praktycznie wolne od tego typu pojazdów, byłoby
> to bardzo poważne usprawnienie dla ruchu – powiedział naszej
> rozgłośni Prezydent Miasta Siedlce – Wojciech Kudelski."

Dziwi mnie takie podejście do sprawy, tj. przeniesienie dworca PKS
do byłych już zabudowań PKP po południowej stronie torów.

Dalej 300 m. jest Zajezdnia PKS. Wspaniały wjazd i wyjazd dla
autobusów. Po co więc robić cyrk. Ponadto PKS dysponuje wielkim
placem przy ul. Kraszewskiego, który jest obecnie wykorzystywany do
nauki jazdy.
> www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=4340&idk=1&arch=0&start_id=0
>
>

A może system ulic jednokierunkowych?

[wredzioch]

A czy ktoś brał pod uwagę stworzenie w centrum systemu ulic jednokierunkowych, króre stworzyłyby coś na kształt wielkiego ronda?
Byłem kiedyś w Rybniku kilka razy i oprócz wielu rond na skrzyżowaniach w centrum własciwie są tylko ulice jednokierunkowe. Nie widziałem korków. Oczywiście trzeba trochę drogi nadłożyć by się dostać w wybrane miejsce, ale za to jaka wygoda kiedy na ulicy szerokości naszej Pułaskiego są trzy pasy ruchu i jeszcze miejsce na parkowanie.

[krzycho1252]

kiedy na ulicy szerokości naszej Pułaskiego są trzy pasy ruchu i
jeszcze miejsce na parkowanie.

W zeszłej kadencji RM miasta przyjęła zrobiony za kilkadziesiąt tys.
zł. Plan Rozwoju Komunikacji czy coś takiego. Nic o tym
interesujący systemie ulic jednokierunkowych nie pisali. A mądrzy
ludzie go pisali. Jak dobrze pamiętam to napisali, że mamy mało
ścieżek rowerowych.

[no_login]

> "Jest już rozwiązanie - duże rondo na skrzyżowaniu
tak jakby ronda zmniejszały natężenie ruchu

[emektb]

a ja myślę, że te ronda to są znaki dla obcych z kosmosu.

[krzycho1252]

> ronda to są znaki dla obcych z kosmosu.

Układają się w logiczną całość? Coś komunikują?

[bambii]

> Układają się w logiczną całość? Coś komunikują?

zakręci się im w głowach :)

[krzycho1252]

> tak jakby ronda zmniejszały natężenie ruchu

Nie zmiejszają natężenia, spowalniają ruch. Ciekawe w tej wypowiedzi
jest to czy te tory od Sokołowa są nasz czy nie? I dlaczego dopiero
od Piaskowej będzie ruch po torach (czy obok?) a nie od Strzały?

[no_login]

> Nie zmiejszają natężenia, spowalniają ruch
A czy takie spowalnianie ruchu ma sens?
Czy nie lepiej jest jak pojazdy poruszają
się płynnie i (w miarę) szybko?

[bambii]

> Czy nie lepiej jest jak pojazdy poruszają
> się płynnie i (w miarę) szybko?

na Prusa jest płynnie i w miarę szybko , tylko spróbuj wyjechać od straży na
nowe Siedlce możesz mieć za mało koni w aucie bo ci na Prusa mogą jechać za
szybko i zbyt płynnie :)

[no_login]

Bambii, czyzbyś był zwolennikiem maksymalnych
utrudnień w ruchu drogowym?
Jeśli tak to najprościej jest zakzywać.
Najprościej i najtaniej.

Na niektórych skrzyżowaniach budowanie
świateł/rond jest oczywiście konieczne.
Ale traktowanie rond jako panaceum
na wszelkie dolegliwości jest głupotą.
Dopóki nie umożliwi się wszystkim jadącym
od strony Sokołowa i z Jagiełły(*) ominięcia
centrum miasta, dopóty rondo opisane
w topicowym poście będzie li tylko
złosliwą szykaną dla kierowców

(*) dotyczy to również innych kierowców
zmuszonych do przejazdu przez centrum miasta

[bambii]

> czyzbyś był zwolennikiem maksymalnych
> utrudnień w ruchu drogowym?

maksymalne to by było wtedy gdyby zamknąć całkiem ulicę :)

> Dopóki nie umożliwi się wszystkim jadącym
> od strony Sokołowa i z Jagiełły

zobacz wątek o karetkach i temat dot. wyjazdu na Wa-wę to nie chodzi o objazdy
ale o kulturę jazdy. Gdyby stosowano sie do przepisów, ronda nie byłyby
potrzebne a tak wymusza to spowolnienie ruchu (vide rondo na Monte Cassino gdzie
zginęła policjantka w taksówce, a tam chodzą dzieci do szkoły).
Zdaje sobie sprawę że ronda nie są panaceum na wszystkie bolączki , ale na
głupotę nie ma panaceum.

[krzycho1252]

>dopóty rondo opisane w topicowym poście będzie li tylko
> złosliwą szykaną dla kierowców

Jednym z argumentów za budową tutaj ronda było przechodzenie dzieci
do szkoły i duża liczba stłuczek. Pisałem, że może podziemne
przejścia dla pieszych albo estakada rozwiązałaby problem tego
skrzyżowania. Miejsca wydaje się być dość. Pewnie chodzi o koszty.
Gdy powstanie obwodnica wewnętrzna, ulica Jagiełły nie będzie już
taka ważna dla ruchu tranzytowego i tą estakadę można będzie między
bajki włożyć.
Co z tą drogą wzdłuż torów? Ona przejmie dużą część ruchu z kierunku
Sokołów Łuków. Nie będzie potrzeby jechać do Kazimierzowskiej.

[krzycho1252]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=69421647&a=69421647

[podrozny113]

Nad takim rozwiązaniem zastanawiają się w Olsztynie.
Szczegóły: infobus.com.pl/text.php?id=14113&from=tag#maintext

[emektb]

jajuż dawno temu postulowałem budowę metra albo kolei linowej (o czym niżej
pisze biskóp) i nic się nie dzieje. może jakbyśmy jakąś listę społeczną czy coś...

[wredzioch]

Jeśli przewiduję problem z jazdą na wprost (mam mało koni i w dodatku jakieś takie leniwe są) to skręcam w prawo i juz jestem na Nowych Siedlcach? Dalej w zależności od celu zagłębiam się w dzielnicę skręcając w lewo w jedną z ulic od Narutowicza do Poniatowskiego.

[bambii]

problem z "koniami" jest taki że możesz niedoszacować koni jadącego "płynnie i
szybko" kierowcy na Jagiełły, może tam postawić nakaz jazdy w prawo ? ucieszą
sie na pewno ci którzy jadą do sklepu na Broniewskiego :))))

[piszczy]

Mogę się nie znać, ale może by tak niektóre uliczki pootwierać?

Przy kolumnie toskanskiej zrobić wlot.

Do katedrialnej zrobic wlot i wylot.

Nie wiem po co są one pozamykane?

A co do ronda przy Cmentarnej - wpierw bym zrobił przebicie - rondo
na samym końcu.
Nie rzumiem tej logiki najpierw rondo - później cała reszta.
Powtarzam to może tutaj po raz setny - ale po co teraz to rondo na
Kazimierzowskiej? Co ono usprawnia?
Ruch do Korczewa jest praktycznie minimalny. Ruch kończy sie na
wyskości Bema i tyle. Więc zamiast kolejne rondo - a sobie tylko
wyobraźcie - zamkniętą Sokolowską... horror!
To może najpierw - pootwierać uliczki bez sensu pozamykane, zrobić
skrzyżowanie z Popiełuszki, zrobić przebicie Cmentarnej przez Piaski
Zamiejsckie i dopiero na końcu rondo, a nie od zadu strony -
najpierw rondo - miasto sparaliżowane, a później cała reszta.

A na marginesie - mój Szanowny Kolego Bambii - rzeczywiście
prezydent obecny twierdził, że wie jak rozładować korki w mieście.
Jak na razie widać, że nie wiedział, bo dopiero szuka rozwiązań i
stosuje przy tym dziwną strategię.

Co do zapóźnień z lat wcześniejszych, to pragnę Ci przypomnieć, że
obecny prezydent był przedwodniczącym rady i radnym, i to on
kolegialnie zatwierdzał budżety m.in. na drogi. Warto może zajrzeć w
protokoły i sprawdzić jego wystąpienia w tej materii.

Proszę Cię więc o obiektywizm.

[bambii]

Szanowny Kolego piszczy , zaniedbania w tym zakresie to nie jest okres 1,5 roku
ale wielu lat. Jeśli państwo Polskie nie jest w stanie wybudować więcej niż 5km
autostrad w ciągu dwóch lat to co tu pisać o Siedlcach które spłaca jeszcze
długi poprzednich rządów ?
Co do zakresu odpowiedzialności to prezydent ponosi odpowiedzialność za
działania i tak oceniono poprzedniego i tak zostanie oceniony obecny.

[wredzioch]

piszczy napisał:

> Mogę się nie znać, ale może by tak niektóre uliczki pootwierać?

Jestem za
>
> Nie wiem po co są one pozamykane?

Ja tez nie wiem? Np odcinek Dreszera do Partyzanów mógłby rozładowac korek dla skręcających w prawo ze zbrojnej. Zwłaszcza że i tak tam jeźdzą samochody rodziców przyjeżdzających po dzieci i jeździły jak był objazd i jakoś nikomu nic się nie dzieje.

Po co w niedziele lub w nocy światła na skrzyżowaniu Zbrojna- Partyzantów działają z taką samą częstotliwością jak w dzień. Dochodzi do paradoksu, że Partyzantów jest pusta a na Zbrojnej korek.

>
> Powtarzam to może tutaj po raz setny - ale po co teraz to rondo na
> Kazimierzowskiej? Co ono usprawnia?

W tej chwili nic. Nawet jak ruch zostanie kiedyś przerzucony od północy to wtedy od Prusa będzie mniejszy więc też nic nie ułatwi.

[wredzioch]

bambii napisał:

> problem z "koniami" jest taki że możesz niedoszacować koni jadącego "płynnie i
> szybko" kierowcy na Jagiełły,

Ja nie szacuje "koni" innych tylko ich prędkość i odległość ode mnie i znając możliwości własnego "konia" jestem w stanie ocenić czy się zmieszczę czy też nie.

p.s. z tymi koniami to bez skojarzeń proszę :D

[bambii]

> Ja nie szacuje "koni" innych tylko ich prędkość

no i tu sie możesz pomylić bo może się okazać że taki "szpec" jest w stanie
osiągnąć 100 km w 5 sec. i gdy początkowo ci się może wydawać że zdążysz w
efekcie możesz niedoszacować prędkości końcowej (starujący od TESCO) . Sam
miałem takie przypadki gdzie zdawałem sobie sprawy ze z takimi prędkościami
można tam jeździć.

[wredzioch]

Jasne że wszystkiego przewidzieć się nie da, zagrożeń na drodze jest tyle ilu jest kierowców ale nie należy popadać w paranoję bo wtedy jazda samochodem straciłaby sens.

[bambii]

dużo jeżdżę samchodem i akurat tamto skrzyżowanie do najbezpieczniejszych nie
należy , zresztą pisał również kiedyś o tym oxyolog. A ryzyko trzeba ograniczać.

[wredzioch]

Na Poniatowskiego też jest sklep. Ale jak ktoś się upiera że chce do tego na Broniewskiego to kwestia kalkulacji. Ile czasu strace na oczekiwaniu na bezpieczny przejazd a ile na mały objazd.

Można też wracać z centrum Sokołowską albo Sobieskiego i skręcić w prawo w Jagiełły i znaleźć się na skrzyżowaniu z Broniewskiego na drodze głównej albo nawet pojechać od tyłu przez III etap.

Jak już wspomniałem to kwestia kalkulacji. Siedlce wielkie nie są.

[bambii]

napiszę jeszcze raz , bardziej to dotyczy niedoszacowania "koni i płynności" na
Jagiełły

[emektb]

zgodnie z sugestią krzycha przenoszę treść - lekko zmodyfikowaną -
jednego z moich postów do tego wątku. rzeczywiście lepsze miejsce:)

potrzebne są wielopasmowe jezdnie, estakady,
ze dwie obwodnice na kształt berlińskich ringów, tunele i mosty. do
tego jeszcze metro do żelkowa, igań i chodowa i sprawa załatwiona

[stadlerek]

a tu podają jeszcze jeden pomysł:
www.rdc.pl/index.php?/pol/aktualnosci/aktualnosci/siedlce_wracaja_zielone_strzalki

[wredzioch]

Jeszcze do Ujrzanówa i Stoku Lackiego do pełni szczęścia :))

[wredzioch]

Przepraszam zapomniałem o Golicach

[emektb]

fakt. zapomniałem o tych dzielnicach ;)

[bppieronek]

rozbudowana sieć kolejek linowych !!!
władze pownny zakupić kilka używanych, radziecki teleporterów !!!

[krzycho1252]

Niespodziewana. Mile jestem zaskoczony...
"Miasto Siedlce jest przygotowane do zimowego utrzymania dróg"
www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=4406&idk=1&PHPSESSID=ef9bc6c993f3648a5028726d2ed7d7ac

[krzycho1252]

Zimowe utrzymanie ulic zaplanowano od 15 listopada a nieplanowany
śnieg spadł z 13/14.

[misinka81]

Niech coś szybciej wymyślają, bo dziś myślałam, że mnie trafi szlag,
jak na każdym niemal skrzyżowaniu "elka" blokowała połowę ulicy...

[krzycho1252]

misinka81 napisała:

> Niech coś szybciej wymyślają,

Też myślę, że "koncepcje" rozwiążą nasze problemy uliczne.

[wredzioch]

Wczoraj oglądałem wywiad z Hołowczycem, który niebawem ma zostać eurodeputowanym. Deklaruje, że jego celem bedzie działalność na rzecz poprawy bezpieczeństwa na drogach, w tym poprzez podniesienie poziomu kształcenia przyszłych kierowców. Dla przykładu - kierowca 'elki' wyruszając w miasto musi posiadać już takie opanowanie pojazdu aby mógł płynnie uczestniczyć w ruchu i nie byc zawalidrogą (czesto widać jazdę po krawężniku 20-30km/h)

Swoją drogą to od pewnego czasu odnoszę wrażenie że z 50% pojazdów poruszających się po Siedlcach to właśnie 'elki' :|

[mpppm]

>który niebawem ma zostać eurodeputowanym

deputat w euro będzie brał?

[wredzioch]

deputat bierze się w naturze nie w pieniądzu