Co nagle to po diable!

[p.dudala]

Duży betonowy podest w kształcie ołtarza - barki z olbrzymim
teflonowym żaglem, a na nim samym, w jego środku figura Jana Pawła
II - tak ma w niedalekiej przyszłości, bo już za niecały rok,
wyglądać centralne miejsce sosnowieckiego Placu Papieskiego, na
którym w 1999 r. Jan Paweł II spotkał się z wiernymi. Przed barką
odbywać się będą najważniejsze uroczystości religijne w diecezji, a
niej samej, obok koncertów, odprawiane mają być Msze Święte.

Wszystko wskazuje na to, że z inicjatywy Prezydenta Sosnowca
Kazimierza Górskiego, powstanie największy pomnik - ołtarz Jana
Pawła II w Polsce, a może na świecie, na którym on sam będzie w
centrum i pomnika i placu. Czy nie za wcześnie?

Od początku projekt pomnika ze względu na olbrzymie koszty i skalę,
wzbudza wiele kontrowersji i podziałów, również w obrębie Rady
Miasta Sosnowca. Świadczy o tym m.in. list części radnych do
Prezydenta Miasta o wstrzymanie tej inwestycji. O ile nie budzi
zastrzeżeń "świeckie" zagospodarowanie placu, które jest
powszechnie akceptowane, to mam wrażenie, że wzbudza sama barka i
umieszczenie na pomniku - ołtarzu osoby Sługi Bożego Jana Pawła II.
Początkowo miał tam stać krzyż. Sądzę, że to "zestawienie" jest
sprzeczne z polską, katolicką tradycją. Ma również wyraźny podtekst
polityczny i chyba jest trochę przedwczesne. Być może stanowi ono
również naruszenie Kodeksu Prawa Kanonicznego, w szczególności Kan.
1187. Stanowi on, że: Kult publiczny można oddawać tylko tym sługom
Bożym, którzy autorytetem Kościoła zostali zaliczeni w poczet
Świętych lub Błogosławionych.

Wspomnieć należy, że w Sosnowcu osobę Jana Pawła II upamiętnia już
nazwa samego placu, rondo Jego imienia w pobliżu, krzyż i pomnik.
Również Centrum Pediatrii w Sosnowcu - Klimontowie ma Ojca Świętego
za patrona. Nie wiem, skąd więc takie ciśnienie na jeszcze
mocniejsze Jego upamiętnienie? Może zostawmy coś sobie na poźniej?

Czy forsowanie tej inwestycji, pomijąc jej aspekt finasowy, jest
zgodne z nauką kościoła katolickiego i prawem kanonicznym?. Otóż,
są co do tego bardzo poważne wątplowości. Ks. prałat Sławomir Oder,
postulator procesu beatyfikacyjnego Jana Pawła II, pytany przez
Radio Watykańskie w słynnej sprawie kościoła w Gdyni,
powiedział: "przed beatyfikacją dozwolone są jedynie formy kultu
prywatnego, a więc indywidualne przedstawianie próśb, natomiast
niedopuszczalne są jakiekolwiek formy kultu publicznego jak
wystawianie ołtarzy, obrazów wskazujących na świętość jego osoby.
Inicjatywy takie mogą stać się przeszkodą w procesie".

Ks. prof. Henryk Misztal, dziekan Wydziału Prawa Kanonicznego
Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, który prowadził siedem
procesów kandydatów na ołtarze uważa, że "publiczny kult Jana Pawła
II mógłby wręcz doprowadzić do wstrzymania procesu".

Pozostawiam te wypowiedzi do głębokiego rozważenia
najbardziej "gorliwym" osobom, forsującym szybką budową barki na
Placu Papieskim w Sosnowcu - Zagórzu. Panowie, co nagle to po
diable!

Piotr Dudała

co jest grane

[Gość: Dzięgielewicz&ska]

W sprawie opisanej tutaj, Pan Dudała na swym własnym, podobno
prywatnym, sosnowieckim portalu, zwanym potocznie
sosnowieckatofakty, pisał już chyba kilkadziesiat razy.
Niezwykle mnie intryguje po co i dlaczego, tym razem wrzuca temat na
forum Gazety ? Czyżby sam nie wierzył w skuteczność swojej zabawy
w "redaktora" swojego portalu i idzie Pan do Wyborczej na skargę,
czy sądzi że to forum jest poważniejsze, czy uważa że będziemy jako
miasto bardziej śmieszni dla czytelników z całego Śląska, czy sądzi
że ktoś śmie nie czytać jego portalu w Sosnowcu a wiadomości o
naszym mieście czerpie tylko z Gazety Wyborczej ??? A może chodzi o
zwykłe parcie na szkło, takie samolansowanie ? No to mu pomożemy -
Panie Dudala machnij Pan tutaj coś o tablicy upamietniającej pobyt w
Sosnowcu, Wojtyły - napisz Pan o Swych działaniach i ich
skuteczności w tej sprawie. Bo jak narazie, jak trzeba było zamiast
wielokrotnie pleść androny, spuścił Pan temat do archiwum / jak
zawsze gdy coś idzie nie po Pańskiej myśli - patrz targowisko na
Szklarnianej /

[Gość: Jadwiga]

Dlaczego w społecznym komitecie nie ma żadnej osoby niezwiązanej z
Sosnowcem (głównie z Zagórzem) i jest to właściwie jedna opcja
polityczna? Dlaczego nie ma w nim Pani Poseł Malik, Posła Andzela,
Posła Dolniaka, Pięty, Senatora Meresa czy Szaleńca,
Przewodniczącego Rady Miejskiej Daniela Miklasińskiego,
Przewodniczącego RM Będzina Waldemara Szydło, Karola Winiarskiego,
Krzysztofa Haładusa, itd? Czy Jan Paweł II przybył tylko do
wybranych wiernych z tego miasta? Czy o innych zapomniał?

[Gość: aga]

a ja nie lubie portalu ww pana ,nie odwiedzam, za bardzo roszczeniowa
forma!!!prywata straszna

[Gość: rudek]

Jadziu, nie rżnij głupa. Idź na Portal Pana Dudały. Temat jest tam
przemielonony tysiąckrotnie. Dziesięć tematów z rozbudowaną dyskusją
z ostatniego okresu - a jak Ci mało sięgnij do archiwum tego
portalu - Pan Dudała snuje swe stresy od wielu lat.
To On osobiście zanudził i zarżnął temat, wychodząc z założenia iż
jego "autoblogoportal" jest tak niezwykle opiniotwórczy.
Rzecz w tym że buty szyje sie u szewca, garnitur u krawca - a w
sprawie "komitetu" piszę sie bezpośrednio do jego Członków, Rady
Miejskiej, Zarządu Miasta, Prezydenta, Kurii, Księży.
Nawet jak się ma w danej sprawie słuszne i oparte o prawo argumenty -
to podpieranie ich tzw anonimową opinią publiczną, cytatami z NIE -
bardzo szkodzi sprawie. Przez to "szaleńcy monumentowi" mogą robić
swoje a całość sprawia wrażenie że jakiś fanatyk cierpi iż sam się w
tym komitecie nie znalazł.

[Gość: Leszek]

A skąd wiesz, że nie napisał, gdzie trzeba?

[Gość: Rudkopodobny]

Wiem z tzw. białego wywiadu / o ile wiesz co to jest /

Zasadą Pana D jest podpieranie się cudzymi, podpisanymi przez
autorów, wystapieniami - własną Twórczość publikuje tylko na swym
portalu. Choć... raz podobno wysłał maila ( ! ) do Watykanu.
Prowadzenie korespondencji mailowej ze Stolicą Piotrową to też
daleko idąca oryginalność.
I żeby było jasne Panie Leszku /Dudało/ jestem za obsolutną
wolnością wypowiedzi i prezentacji dowolnych koncepcji, fobii,
pomysłów. Nawet tego wszystkiego co i jak robione jest na
sosnowiecfakty. To wolny kraj, każdy może - ale dajcie spokój
chociaż na tym forum. Tu już bardziej wolę czytać o zgubionych
pieskach i kotkach.
/ p.s. - a co z tą tablicą o której przypomniał wyżej "rudek" /

[p.dudala]

Proszę wpisać w wyszukiwarce na forum moje nazwisko, a sam Pan
sobie odpowie, czy jest to zasada czy nie. Powyższt tekst jest moją
własną twórzczością i nie widzę nic w tym złego, że w tej właśnie
sprawie podparłem się właśnie tymi, a nie innym autorytetami.
Wydanie kilku milionów złotych z publicznych pieniędzy jest dla
Pana fobią, a dla mnie czymś normalnym w demokratycznym
społeczeństwie, nawet jak dotyczy postaci Jana Pawła II. Co do
pisanie maili do BXVI, adres podany został do publicznej
wiadomości, więc nie widzę w tym nic zdroznego. Przecież Benedykt
XVI nie odbiera poczta, bo jest to adres urzędowy. Rrobi to jakiś
watykański urzędnik, który moze sprawę skierować pod własciwy
adres. Dostałem już odpowiedź na maila z Episkopatów Poslki i
Litwy, mogę więc otrzymać z Watykanu. Na temat tablicy zawsze Pan
może w serwisie sosnowiecfakty.pl sobie coś nowego przeczytać! Aha
na imię mam Piotr!

Proste, jasne, uczciwe!

[p.dudala]

To że forsuje się tę inwestycję, wstrzymując jakąkolwiek publiczną
dyskusją, wykorzystując pamięć po Janie Pawle II jest wręcz
obrzydlwie. Uważam, że trzeba zaczekać z decyzjami do wyboru nowego
biskupa. Co do przedstawionych planów, to uważam, że część
rekreacyjno-sportowa jest OK - pełna zgoda. Część sakralna - obiekt
powinien być mniejszy i mniej kosztowny. Do czasu beatyfikacji,
skoro ma służyć za ołtarz i ma się na nim odprawiać Msze św.,
głównym elementem, jak w pierwotnych planach, powinien być krzyż.
Po beatyfikacji na ołtarz mógłby trafić tam Jan Paweł II z...
pomnika. Komitet budowy pomnika zaś powinno się jak najszybciej
rozwiązać. Pomnik Jana Pawła II stoi, a więc komitet wypełnił już
swoją misję. Proste, jasne, uczciwe!

[Gość: Babcia]

Jest i krzyż ogromny i pomnik ale tego nie dość?? co by na to JP II
powiedział? Mam pytanie czy budowa arki jeśli już koniecznie ona
musi tam stanąć, by usatysfakcjonować czyjeś ego, nie moze być
finansowna przez kosciół? dlaczego miasto tę bzdurę musi finansować.
Jestem przerazona, wizją mszy świętych i innych głosnych obrządków
kultu religijnego tuż pod moimi oknami.
A tak chcialbym móc wyjść przed dom miedzy drzewa i zieleń, usiąść
na ławce i delektować sie spokojem. Ani tu zieleni ani ławek, ale
będzie arka bardzo potrzebna komuś kto tu nie mieszka, ale ma
ambicje czy też zobowiązania...

[Gość: Dziadek]

Babciu, cóż Ty wypisujesz ?
Są trzy mozliwości-
1- "Babciodudała" podbija temat bo jakoś mało kto podtrzymuje go na
tym forum
2- Skończysz tak jak Tobie podobni którzy chcieli spokoju i nowy
Kościół na Kukułek im sie nie podobał ( szczegóły w trzech długich
tematach w archiwum sosnowiecfakty )

W kazdym razie - pochłoną Cię ognie piekielne albo dobierze się do
Ciebie, tak jak do tych na Kukułek, Pan Dudała.

[p.dudala]

Dziadku,

Kilka sprostowań:

Po pierwsze, nie jest "Babciodudałą" i nie podbijam tematu na forum
Po drugie, nie po chrzecijańsku jest straszyć, piekłem czy
czymkolwiek,
Po trzecie, możliwe, że właśnie ta "barka" z Janem Pawłem II na
pokladzie jest z w pewnym sensie z "piekła rodem", ponieważ może
zachodzić łamanie prawa kanonicznego w kwestii kultu publicznego
osoby nie beatyfikowanej,
Po czwarte, jak mogę się "dobrać się" sam do siebie!

[Gość: Prababcia]

Wnusiu, nie brnij w herezje !!!
piszesz: (Po drugie, nie po chrzecijańsku jest straszyć, piekłem czy
czymkolwiek) - a na rekolekcjach to sie spało ? Tam bez
przerwy "przypomina" się o ogniach piekielnych za grzechy, klamstwa,
zaniechanie.
Biegusiem do spowiedzi proszę !
I jutro z kartką od Księdza proszę się tu zameldować.

[Gość: Babcia]

Dziadku, Tobie sie coś już kićka w główce wiec może blizej Ci do
tych "ogni piekielnych" niz mnie, szykuj się, bądź gotów, bo nie
znasz dnia, kiedy rozumek całkiem uleci.
Szkoda ze tylko tyle wiesz z nauk koscielnych. Gdybyś kochał Boga,
skupił byś sie bardziej na tym czego Jezus uczył(JPII też o tym
mówił), na miłości do Boga, ludzi, ziemi, a nie lęku przed nim,
ludzmi i ziemią.
Nie bał byś sie diabelskich gróźb piekłem, a i myśli i postępki Twe
byłyby mądrzejsze(mniej grzeszne).

[Gość: Ricardo]

A budujcie sobie pomniki gdzie chcecie, jakie chcecie i za ile chcecie, ale pod
warunkiem, że nie z moich pieniędzy (podatków).

[Gość: Babcia]

a z czyich jak nie z twoich kochanenki, z twoich, z mojej pozal sie
boze ręciny, z jego emerytury...
przecież nie z prywatnej kieszeni radców, prezydenta

[Gość: Daria]

Jest już nowa wizualizacja!

Ekspiacja za Czerwone Zagłębie?

[Gość: no way]

Nie idźmy tą drogą. Wiara wiarą, złote cielce - kultem i grzechem!

[Gość: Maria]

I co na to nowy Biskup? Dowiemy się chyba wkrótce!

[Gość: Hiob]

A NIC na to ! Niczego szybko sie nie dowiesz.
Kler to w gruncie rzeczy ludzie z dużym poczuciem humoru - będą,
rycząc ze smiechu, przygladac się po cichu, z boku parząc - na te
wszystkie popisy lewej i prawej strony. A we "właściwym" czasie
położą swą rękę na wszystkim i tyle.