kontrola komputerów na Niwce??

[Gość: Zuzka(kod binarny)]

Słyszałem,że sosnowiecka policja biorac przykład z rudzkiej zaczęła
kontrolować komputery osób posiadających dostęp do Internetu...czy ktoś wie
coś więcej??

[Gość: cichy]

no wlasnie,tez o tym slyszalem, ale podejrzewam plotkę, czy wie ktos cos
wiecej? aha,a wogole slyszalem ze nie na Niwce ale na Środuli, wiec moze to
jakas bzdura.Mysle tez ze bez zarzutow, nakazu sądowego itp. nikt nikomu do
chaty wejsc nie moze, wiec raczej nie mamy sie czego obawiac.Sam jestem w
takiej sieci...mam nadzieje ze to jakies głupoty.Pozdrawiam internautów z
Sosnowca!

[Gość: Prawnik]

A czy ktos jest wstanie zdobyc 100 nakazow rewizji w jedna chwile?? Poza tym
co z "mala szkodliwoscia spoleczna czynu" i "dobra wiara" uzytkownika, polcja
jesli nawet to robi, to mozna ja posadzic o nielegalne dzialanie, gdyz
wszystko opiera sie na domyslach, ze ktos moze miec nielegalne oprogramowanie.
Ostatnio o malo co nie zostalem pobity przez miejscowych chuliganow, czy wtedy
policja robila kontrole?? Uzytkownikom ktorzy kupujac komputer wydali
wszystkie pieniadze na czesci i nie stac ich juz na oprogramowanie.Dzialanie
POLICJI mozna wytlumaczyc w jeden sposob. NIE SA WSTANIE ZAPANOWAC NAD
PORZADKIEM W MIESCIE , SZUKAJA TANIEGO I LATWEGO SPOSOBU NA ZDOBYCIE ROZGLOSU
I ZYSKANIE NIENAWISCI. POLICJA NIECH LEPIEJ SAMA ZDEMENTUJE TE POGLOSKI, ALBO
ZAPRZESTANIE TAKIEJ DZIALALNOSCI.

[Gość: skinok]

panie prawnik , chuligani maszeruja , zaraz komus morde skuja , buehehehehe

[Gość: dexxx]

totalna bzdura mam znajomego policjanta ktory ma wiecej nie legalnego
oprogramowania odemnie nie zmam osoby ktora by miala same legalne
oprpgramowanie pewnie takiej nie ma :) jezeli chodzi o te naloty to owszem sa
ale na firmy a nie na prywatnych urzytkownikow!!

[Gość: Jakowlew]

Kurcze stary, normalnie bym cie usciskał..ale spoko.Dzięki wielkie za info ze
źródeł samych płynące !

[Gość: semka]

no i co z tego? policjanta nie skontroluja, przeciez to swojak.
Poza tym, z tego co slyszalam , policja moze dostac liste internautow z
kawiarenek internetowych, ktorzy korzystaja z ich sieci. I ci maja przechlapane

[Gość: go2hell]

Żeby kontrolować musieli by ludzi zatrudnić...
Gadałem z patrolem policji i nic takiego nie ma . Akcja BSA to jedna WIELKA
BZDURA!!!!!!!!!!!!

[Gość: Kud]

Już... spokojnie...
www.radio.com.pl/jedynka/sygnaly/default.asp?ivID=2019
Tylko panika się szerzy...

[Gość: janina s]

i ja wyniosłam komputer do piwnicy sąsiada no jak długo można chodzić do
piwnicy przynoszę a tam mały kot sobie śpi co teraz chyba go na policje
zaniosę to dobże że taka fama poszła bo kot by zdechł ludzie w piwnicy nic nie
maja to i nie chodzą może taką fane inną puść to i pożytk będzie inny wi
działam się z policjantem przecież to takie biedoki mało im płacą bo tu
sosnowiec a nie Warszawa jak domnie przyjdą to myśle że przyniosą co bo na
orginał to kogo stać tam do Warszawy kontrole niech wyślą a my mamy spać
spokojnie

[Gość: DOMINOS]

A CZY KONTROLUJĄCY POLICJANCI I WOGÓLE WSZYSCY STRÓŻE PRAWA POSIADAJĄ LEGALNE
OPROGRAMOWANIE? CZY MAJA AŻ TAK WYSOKIE PENSJE ŻE STAĆ ICH NA TO ? W OBECNYCH
CZASACH KOMPUTER STAJE SIĘ POTRZEBĄ CODZIENNA ALE,TANI NIE JEST DLA
PRZECIĘTNEGO ZJADACZA CHLEBA.
CÓŻ WIĘC ROBIĆ ;)???

[Gość: Jakowlew]

Pisałem coś o babciach .... :-) Ale co one mogą zrobić>?

[Gość: dab]

Jak o mnie chodzi to wydaje mi się że ktoś takie ploty puszcza bo to dzięki
nim pękają admini sieci osiedlowych i czyszczą serwery z nielegalnego softu.
Wydaje mi się że ktoś komuś dobrze zapłacić żeby zasiać takie ploty w gronie
internautów i posiadaczy PC, tylko dla tego że akcja rodzi reakcje i dzięki
niej trochę softu bez większych akcji policji czy nalotów BSA zniknie samemu.
To dobry sposób bo jak wiadomo plotka ma dużą siłę przebicia i potrafi
człowieka czasami zniszczyć całkowicie, a tu tylko chodzi o to żeby trochę
softu z kompów pokasować. W takim razie pyta się co będzie dalej? Jak ktoś
powie że go kosmici porwali to pewnie zaraz na sieci zrobią listę i będą się
wpisywać chętni do bliskiego spotkania 3 stopnia.......... He he he.
PS. Policja to ma taką rułe i tak im się chce chodzić po domach i sprawdzać że
już poczekajcie, już lecą po was (policja, FBI, BSA, Komornik i może jeszcze
SAS albo Grom) czekają tylko aż coś zassiecie (jakieś mp3, lub gierkę) żeby
można zadziałać. Z mojej wedzy to wiem że aby mogli wejść do domu to muszą
mieć nakaz, a nakaz można dostać nie na podsawie domysłów że u np. Kowalskiego
dzieci ściągneły sobie 3 mp3 z netu, tylko że Kowalski robi wałki i ma
nielegalną rozlewnie spirolu w domu + jest dealerem amfy i są na to
świadkowie, i oczywiście ślectwo jest w toku.

Pozdrawiam
dab - nie wieżmy plotom bo od tego to się naprawdę może namieszać w głowach !!!

[Gość: Admin]

Wiekszosc dostawców pracuje w oparciu o bezplatne oprogramowanie komputerowe
typu. LINUX, i patrzac z tej pozycji zawsze są narażeni na kontrole (bez
nakazu). Z poziomu sici lokalnej nie ma już żaadnego problemu by stwierdzić
jakiego używasz systemu, jaki jest jego klucz (a widomo jakie serie klucza są
na czarnej liście)nawet można swierdzić jakie programy są zainstalowane na
kompach (a widomo jakie serie klucza są na czarnej liście)i na tej podstawie
już bez przypuszczeń można otrzymać nakaz do przeszukania ( w końcu widomo już
co macie na kompach).

[Gość: edith]

wiecej robcie zamieszania tylko teraz ktos was czyta i sie cieszy ale sie przestraszyli widac ze kazdy internauta to zlodziej bo ssa z netu wszystko co nie powinno byc na jego komputerze
szkoda gadac gdzie nie wejde na forum tam wszyscy placza co to bedzie jak przyjda do mnie
wszyscy wiedza ze robia zle i pisza o tym na necie
paranoja

[Gość: Jakowlew]

Masz 100% rację. Taka fajna plotka nie potwierdzona przez nikogo, a tu panika na
całe miasto - dzieciaki biegające po osiedlach instalujace sobie linuxy :-)
Widać że piractwo u nas to poważny problem. Z czego to wynika to inna historia.
Ja byłem bardzo ciekawy skąd się wzieły te informacje o kontroli? Może to
właśnie świadoma działalność odpowiednich służb? W każdym bądź razie odniosło to
piorunujący skutek. Z jednej strony cieszy - bo wreszcie ludzie zrouzmieli
poniekąd co im grozi za tzw "piractwo", z drugiej strony straszy wszystkich
wpadem policji do domu. To mi troche przypomina proces rejestracji i aktywacji
pewnego znanego programu pewnej znanej firmy...i ogólnie jej strategie antypiracką.

[Gość: Slavo]

Przeczytalem Wasze posty i nic konstruktywnego z nich nie wywnioskowalem. A-
propos kontroli kompow na Pogoni, to nic takiego nie mialo miejsca,
podejrzewam, ze inne miejsca podane w postach lacznie z Ruda Sl. to tez jedna
wielka sciema, tylko jakie to wszystko mialo znaczenie ????

[Gość: ona]

od mojej nauczycielki prawa wiem że BEZ NAKAZU IMIENNEGO NIE MAJĄ PRAWO NIKOMU
WBIĆ NA CHATĘ!!!

[Gość: ona]

od mojej nauczycielki prawa wiem że BEZ NAKAZU IMIENNEGO NIE MAJĄ PRAWO NIKOMU
WBIĆ NA CHATĘ!!!

WAŻNE DLA WSZYSTKICH!!!

[arthurb]

W związku z pogłoskami na ten temat otrzymałem od mojego administratora tekst
następującej treści. Jednak podkreślam, to jest w mojej sieci. Nie wiem jak
jest u Was więc lepiej sprawdźcie. Oto ta wiadomość:
Szanowni Klienci, w ostatnim czasie pojawiło się wiele plotek dotyczących
przeszukiwania przez policję domowych komputerów użytkowników internetu, ze
stałym łączem. Faktycznie takie 'naloty' miały miejsce, ale na dostawców
internetu, którzy na swoich serwerach udostepniali tzw. 'publiczne miejsce'
(FTP, lub przez otoczenie sieciowe), gdzie ich własni klienci umieszczali
m.in. nielegalne oprogramowanie. Oczywiście każdy taki zapis lub odczyt z
takiego FTP lub udostępnienia w otoczeniu sieciowym, jest zapisywany w
tzw.logach (o które to logi może policja poprosić admina sieci), i w tym
przypadku mogą mieć podstawy do zrewidowania komputerów prywatnych
użytkowników, jeżeli ktoś zapisywał lub zgrywał z takiego serwera. No ale na
Wasze szczęście ten nieznośny admin tj. Ja, nie udostępnia takich publicznych
miejsc do składowania plików, blokuje jak się da wymiane poprzez otoczenie
sieciowe, więc jest mniejsze prawdopodobieństwo 'przyczepienia się' Panów z
KGP. [PAMIĘTAJ TAK JEST W TEJ SIECI! JAK JEST U CIEBIE?]

Generalnie na miejscu moich użytkowników (tj. Was) obawiałbym się na dzień
dzisiejszy ściągania czegokolwiek nielegalnego przez programy typu peer-to-
peer (takich jak KaZaa, Direct Connect, eMule, eDonkey i całej masy innych)
ponieważ taki ruch może zostać zalogowany w pierwszej kolejności i przekazany
na żądanie odpowiednich organów. Potem krótka droga do nakazu, i rewizji
prywatnych komputerów. Natomiast, jeśli aktualnie nie ściągacie, nie
udostępniacie, nie kopiujecie nielegalnego oprogramowania/muzyki/filmów/gier i
przede wszystkim nie posiadacie dziecięcej pornografii (to jest w Polsce
ścigane szczególnie drastycznie) to nie macie Państwo powodów do obawy o jakąś
kontrole/rewizję. Bardzo bym również Państwa dla ogólnego bezpieczeństwa
prosił, o zablokowanie udostępnianych folderów/dysków przez Otoczenie
Sieciowe, ponieważ to może być również podstawą do kontroli sieci (ktoś
zadzwoni na policję, i powie 'a sąsiad taki i taki, udostepnia to i to' i już
Panowie mają podstawę żeby poprosić admina o dopuszczenie ich do takiej sieci
i sprawdzenie czy faktycznie udostępnianie takiego oprogramowania ma miejsce).

Na sam koniec dodam, że w Rudzie Śląskiej, nie miało miejsca żadne wejście do
prywatnego domu klienta sieci Elsat, tymbardziej rzekomego zarekwirowania
90ciu komputerów prywatnych (jest to durną plotką rozsianą przez jakiegoś
użytkownika o ksywie 'viper').

Dementi!!!!!!

[Gość: Demostenes]

Wychodzi na to ze cała afera związana z Rudą Śląską przybrała charakter miejskiej legendy, a wszystko po raz kolejny wzięło początek od nierzetelnych informacji w Gazecie Wyborczej, która zamiast podawać sprawdzone informacje i (w tym przypadku) stan prawny odnośnie tego co jest, a co nie jest przestępstwem określanym mianem piractwa komputerowego, szuka taniej sensacji, sieje popłoch i nabija sobie wejścia na prowadzone w swoim portalu fora internetowe.

Jeśli komuś podniosło się ciśnienie po lekturze artykułu i zamieszonych na forum postów to potwierdza to tylko fakt, że nieznajomość prawa szkodzi:)
Tak więc, żeby zakończyć temat i uspokoić domorosłych ?piratów? podaję cytat z wykładu wygłoszonego przez Dr hab. Andrzeja Adamskiego (Katedra Prawa Karnego i Polityki Kryminalnej Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu )
: ?2. Czy używanie nielegalnych kopii prawnie chronionych programów komputerowych jest w Polsce przestępstwem?

Nie. Polski ustawodawca nie przyjął takiego rozwiązania (zalecanego przez rekomendację Rady Europy nt. Przestępstw Komputerowych z 1989 r.). Zdecydował się natomiast na objęcie zakazem karnym szeregu innych form naruszeń autorskich praw majątkowych w odniesieniu do programów komputerowych, takich jak ich nieuprawnione: zwielokrotnianie [art. 117 ustPrAut], kopiowanie [art. 278 § 2 k.k.], rozpowszechnianie [art. 116 ustPrAut] oraz paserstwo [art. 118 ustPrAut , art. 293 k.k.].

Cały artykuł w formacie pdf dostępny w sieci pod adresem URL www.law.uni.torun.pl/KOMP-LEX/Jabl_3.pdf., traktuje o podstawach prawnych zatrzymania sprzętu komputerowego przez Policję.

Podaję tez treść wspomnianych w cytacie artykułów definiujących przestępstwa komputerowe
Art. 117. 1. (Prawo Autorskie) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom w celu rozpowszechnienia utrwala lub zwielokrotnia cudzy utwór w wersji oryginalnej lub w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Zwrócić należy uwagę na konstrukcję tego przepisu, a w szczególności warunkowanie popełnienia przestępstwa od celu dokonywanych działań czyli utrwalania lub zwielokrotnia. O przestępstwie możemy mówić jedynie wtedy kiedy są to działania podjęte w celu rozpowszechniania. Wiec posiadanie zainstalowanego windowsa bez licencji nie podpada pod ten przepis.

Art. 278 § 1 (K.K) . Kto zabiera w celu przywłaszczenia cudzą rzecz ruchomą, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. Tej samej karze, podlega kto bez zgody osoby uprawnionej uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej.

Tym razem fakt popełnienia przestępstwa uwarunkowany jest działaniem w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc dotyczy tylko handlujących piratami lub osób wykorzystujących nielegalne oprogramowanie w prowadzonej działalności gospodarczej.

Art. 116. 1. (P.A) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, Podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Nie wymaga komentarza

Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu, wideogramu rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo przedmiot ten przyjmuje lub pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

W celu osiągnięcia korzyści majątkowej, więc nie wymaga komentarza.

Art. 291 § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W przypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Art. 292 § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega grzywnie , karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
Art. 293 § 1. Przepisy Art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu komputerowego.

Niebezpieczne przepisy, ale tylko na pierwszy rzut oka. Bo dotyczą paserstwa czyli np. przyjęcia rzeczy pochodzącej z przestępstwa (np. skopiowanego windowsa od kolegi ? przestępstwo kolegi polega na nielegalnym rozpowszechnianiu, patrz odpowiednie przepisy wyżej), ale jeśli sami dokonaliście kopii oryginalnego windowsa kolegi (co nie jest przestępstwem jeśli nie zrobiliście tego w celu rozpowszechnienia lub uzyskania korzyści majątkowej) to o paserstwo nie można posądzić.

Podsumowując ? posiadanie i używanie nielegalnego oprogramowania w Polsce nie jest przestępstwem, więc rzekome naloty Policji są całkowicie bezpodstawne, co pozwala przypuszczać, ze opisane na forum sytuacje to faktycznie złośliwe plotki (może jakaś nowa kampania Microsoftu?)

I jeszcze słowo o mp3

Dopóki na pliki MP3 przetwarzamy (do użytku domowego) własną, zakupioną w sklepie płytę, jest to legalne. Gdy zaczniemy sprzedawać płyty z utworami MP3 - złamiemy prawo. Wątpliwości zaczynają się pojawiać w chwili, gdy udostępnimy piosenki na stronie WWW lub nagramy na płytę CD-RW utwory pobrane z innych stron. Według jednych jest to forma tzw. dozwolonego użytku domowego - stanowisko takie prezentuje na przykład Andrzej Kosmala, dyrektor generalny Związku Producentów Audio i Video (Gazeta Komputer, 5.01.1999). W takim przypadku, podobnym do nagrywania muzyki z radia, płacimy wytwórniom muzycznym, kupując sprzęt nagrywający. Jest to wliczone w jego cenę i wynosi ok. 3% wartości.

Dozwolony użytek prywatny obejmuje przegranie płyty od kolegi nawet w do postaci MP3, tak długo jak dokonywane jest to prywatnie i na własny użytek
Zakres własnego użytku obejmuje krąg osób pozostających w związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku towarzyskiego.

Przepisów poszukajcie sobie sami.

[Gość: xxx]

zobacz co sie dzieje w Gorzowie Wlk.

[Gość: Demostenes]

A co artykuł o Gorzowie ma do rzeczy bo nie kumam za bardzo?
"Panika wśród gorzowskich internautów: podobno policja sprawdza serwery dostarczycieli internetu(...)Jeżeli jednak policja prowadzi już jakąś sprawę i ma "na widelcu" pirata - dostawcę, to na podstawie śladu w serwerze może trafić do jego klienta tylko z nakazem prokuratora. Pirat odpowie za rozpowszechnianie nielegalnego oprogramowania, a klient za paserstwo. Grożą za to grzywny i do dwóch lat więzienia."

Wyraźnie jest napisane ze Pirat odpowie za nielegalne rozpowszechnianie a klient za paserstwo, nie napisalem ze nie są to czyny karalne, a wręcz przeciwnie, podałem nawet "paragrafy" dotyczące tych przestępstw. Natomiast samo wykrycie nielegalnego (czyt. nielicencjonowanego) oprogramowania nie stanowi podstawy do przedstawienia zarzutu popelnienia przestępstwa, wpierwej Policja musi dowieść, że jestes Piratem (kimś kto rozpowszechnia lub posiada w celu osiągnięcia orzyści majątkowej) lub paserem (czyli kupujesz przyjmujesz, przechowujesz rzecz pochodzącą z przestępstwa czyli od Pirata).

Nadto w artykule napisane jest, że "Internauci podejrzewają, że policja obserwuje ruch na serwerach, wyłapuje najdłuższe połączenia i idzie pod adres, który zostawił ślad w serwerze. W ten sposób może wyłuskać indywidualnych internautów, którzy ściągają z sieci nielegalne oprogramowanie, filmy albo muzykę. - Mogą się spodziewać każdego ruchu, który nam pomoże w walce z piractwem - przyznaje oficer operacyjny KWP. Tyle tylko, że obserwowanie ruchu w sieci jest traktowane jak kontrola korespondencji elektronicznej i jest jednoznaczne z podsłuchem. Żeby to zrobić, trzeba mieć zezwolenie sądu"

Więc jeśli nie kupujesz piratów nie ma problemu, bo nie ma tez podstaw do wydania przez sąd zezwolenia na inwigilacje.

[Gość: bzyq]

czyli jesli dobrze rozumiem moge miec muzyke w mp3 na dysku ale nie moge miec
tego na cd? (nawet jesli nikomu nigdy jej nie sprzedalem??)

[Gość: WHD]

z tego co rozumiem moge posiadać na swoim komputerze pliki które ściagłem z www
i które są wyłącznie dla mojego użytku. ale w takim razie jak sie ta sytuacja
ma do tego że pliki nalezy skasować po 24h od ściągnięcia ?

[Gość: Jakowlew]

Mp3 kasować 24h to jak zabić kumpla a potem (24h później) go reanimować.Bez
różnicy.

MP3 nie własne (tj. takie do których nie masz oryginalnych nośników albo nie
możesz udowodnić że np. kolega pozwolił Ci je sobie nagrać z jego własnej
oryginalnej płyty i pozostawić u siebie na HDD)nie są legalne pod względem
prawnym. I już. Ale problem tkwi w cenach, cenach i jeszcze raz cenach. Dopóki
CD audio nie będzie kosztować np. 10 PLN to będzie istniał problem piractwa typu
mp3. Dopóki jednak tak sie nie stanie.....reszta jest milczeniem.

[Gość: WHD]

no tak z tym musze sie zgodzić ale jak sie to odnosi do tego co napisał
Demostenes?? z jego rozumowania wynika że posiadanie na własny uzytek nie jest
piractwem ani paserstwem ... jak sie to odnosi do tego przepisu (jest na to
jakiś paragraf? widziałem to tylko na stronkach www ze trzeba zrobić del po
24)? co to jest dziura w naszym kochanym prawie że dwa przepisy jasno sobie
zaprzeczają czy jakieś nagięcie prawdy wystepuje ?

[Gość: Jakowlew]

Wydaje mi sie że poniekąd Owszem.. :-) Choć myślę że na prywatny użytek tylko na
zasadzie: Od kogoś kto ma to legalnie, pożyczone, dane na wieczne nieoddanie,
zgrane od siostry z wenezueli. Tylko że przepis na prywatny użytek chyba zostaje
złamany w chwili opublikowania mp3 na stronie, która z założenia jest
publiczna...tak myśle. Więc staje sie chyba nielegalna w chwili udostępnienia innym.

mp3

[Gość: Demostenes]

poszukajcie sobie przepsiów o dozwolonym uzytku prywatnym, sa w ustawie Prawo Autorskie.
Kaluzule na stronach internetowych, jakoby zgodnie z prawem ściągnięte mp3 trzeba usunąćpo 24H to bzdura, udostępnienie mp3 na stronie to przestępstwo, tak samo jak sciaganie mp3 z tej strony. Nie ma natomiast w przepisach nic o tym, że
mam udowidnić ze znajomy od którego mam mp3 ma oryginał. Pamiętajcie o domniemniu niewinności, a znajomy mógł orginał sprzedać albo zgubić.
Prokurator musi więć dowieść, że mp3 któe macie pochodzą z nielegalnego źródła (bazar, strona internetowa, inne, wiec wpierwej muszą postawić zarzuty handlarzowi lub adminowi strony, a potem udowodnić, ze on własnie był Waszym dostawcą. Pomyślcie troche jak można postawić zarzut paserstwa skoro nie było zgłoszenia kradzieży? W taki przestępstwie brać muszą udział 2 strony, bo nie da się udowodnić zakupu od złodzieja kiedy nie ma złodzieja.

[kovsi]

Uważaj z tym, że kolega sprzedał. Bo tu ocierasz się (a raczej kolega) o
osiąganie korzyści majątkowej na zasadzie: miał płyte (i informację na niej)
skopiował a potem ją zbył (osiągając korzyść, bo jednocześnie ma ją dalej i ma
za nią pieniądze od kupującego). Zdecydowanie lepiej przyjąć, że to wszystko są
twoje kasety przegrane z kaset, które wyrzuciłeś bo zajmowały cały pokój i nie
było się jak obrócić. Oczywiście paragony wurzuciłeś jednocześnie z samymi
kasetami. I cóż może ci zrobić Policja?? Może jedynie cię pochwalić za to, że
jesteś przykłądnym obywatelem. :)

[Gość: flawless]

a co jesli mamy doczynienia z setami czyli np. 2godzinny fajnie zmiksowanych
kawalkow ;)
i jesli ja sciagam cos takiego obojetnie czy ze strony dj czy jakims programem
to jak to wtedy wyglada w obliczu prawa??

[Gość: bzyku]

Kiedy przyjdą przeszukać dom,
Ten, w którym mieszkasz chłopie,
Kiedy sprawdzą twój CD-ROM,
I na płytach nagrane kopie,
Gdy pod drzwiami staną, i nocą
Nakazem w dłoni w drzwi załomocą
-Wiesz o jaką im chodzi zbrodnię ?
Ściągałeś pliki
Przez dwa tygodnie.
Już przed twym domem setki glin,
Dokad uciekać? Chyba do Chin.
A wszystko przez to, że owe dane,
Wprost z Ameryki były pobrane
Co czyni z ciebie kogoś gorszego
Niźli mordercę wielokrotnego...

[Gość: arni]

Z softem M$ ten numer nie przejdzie. Urzytkownik posiadjacy zainstalowana winde
aby miec warzna licencje musi spelnic 3 (slownie trzy warunki):
1. posiadac dowod zakupu
2. posiadac licencje
3. posadac orginalny nosnik

Wg M$ nie wolno miec kopii orginalnego oprogramowania w zadnej formie (instalka
na dysku ani kopia nosnika) dopuszczalne jest tylko zrobienie tz beckupu (po
zainstalowaniu systemu np norton ghostem)

Wiec jak widac w swietle umowy licencyjnej NIE WOLNO robic kopii orginalnego
softu na wlasny uzytek nawet jesli posiadamy orginal a juz na pewno NIE WOLNO
robic kopii softu ktorego nie posiadamy. Wiec wymienione wyzej paragrafy maja
sie nijak do zasad licencji z ktorymi sie zgadasz w momencie instalacji programu
zarowno lealnego jak i nie legalnego.

[Gość: jerzy]

Moje wątpliwości do jednej sytuacji z ” DEMENTI !!!” autorstwa DEMOSTENESA

Oto cytat z listu Demostenesa
„Niebezpieczne przepisy, ale tylko na pierwszy rzut oka. Bo dotyczą paserstwa
czyli np. przyjęcia rzeczy pochodzącej z przestępstwa (np. skopiowanego
windowsa od kolegi ? przestępstwo kolegi polega na nielegalnym
rozpowszechnianiu, patrz odpowiednie przepisy wyżej), ale jeśli sami
dokonaliście kopii oryginalnego windowsa kolegi (co nie jest przestępstwem
jeśli nie zrobiliście tego w celu rozpowszechnienia lub uzyskania korzyści
majątkowej) to o paserstwo nie można posądzić.”

Powyższe wnioski wyciągasz zapewne na podstawie Art.117.1/PA/.
Art. 117. 1. (Prawo Autorskie) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom w
celu rozpowszechnienia utrwala lub zwielokrotnia cudzy utwór w wersji
oryginalnej lub w postaci opracowania, artystyczne wykonanie, fonogram,
wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2.

A to cytowany przez Ciebie :
„Art. 116. 1. (P.A) Kto bez uprawnienia albo wbrew jego warunkom rozpowszechnia
cudzy utwór w wersji oryginalnej albo w postaci opracowania, artystyczne
wykonanie, fonogram, wideogram lub nadanie, podlega grzywnie, karze
ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.”

Moje wątpliwości wzbudza następująca sprawa:

Sytuacja z pierwszego cytatu- - posiadanie Windowsa samodzielnie skopiowanego
od kolegi

Założenie – kolega pożycza nam Windowsa
Zakładam, że posiadając skopiowanego Windowsa my nie popełniamy przestępstwa.
Wydaje mi się, że w świetle Art.,116.1/PA/, przestępstwo popełnia kolega
który rozpowszechnia /pożycza/ cudzy utwór w wersji oryginalnej wbrew jego
warunkom.
W związku z powyższym jesteśmy również zamieszani w sprawę przestępstwa i
możemy się spotkać z działaniami policji zmierzającej do wykrycia przestępcy /
kolegi/ jak przesłuchanie a być może również aresztowanie w przypadku gdy
odmówimy wskazania przestępcy.

Powyższe wnioski wyciągnąłem jedynie na podstawie zacytowanych przez
DEMOSTENESA w DEMENTI przepisów prawnych i być może jest jeszcze inne
wyjaśnienie przedstawionej przeze mnie sytuacji.

[Gość: Myśliwy]

Oczywiście, ze teoretycznie nic nam nie moga zrobic, baa nawet nie mają prawa
zaglądac nam do komputera, ale maja prawo zabrać ze soba sprzęt i nośniki w
celu ich późnieszego wykorzystania w sprawie (jesli np.znajdą kogoś kto
sprzedawał Windowsy z CD-KEYem, którego ty masz i tyś innych osób). W zasadzie
mozna spac spokojnie, o tyle spokojnie iz nie bedzie się traciło cenngo czasu
na graniu,słuchaniu,czatowaniu i serfowaniu ... bo komp bedzie sobie czekał,
gdzieś z zaciszu prokuratorskiego depozytu. A tak poza tym to raczej nie
liczyłbym na odzyskanie tych kilkuset płytek, bo o ile nie są dowodem
mojej/waszej winy to z pewnościa są nielegalnymi kopiami(no chyba, ze ktos jest
w stanie okazać licencjie na w/w oprogramowanie lub muzykę). Według mnie lepiej
pomysleć i się zabezpieczyć, niż zastanawiac się czy i kiedy przyjdą , a jak
przyjdą to co zrobią ?

Myślenie ma kolosalną przyszłość ... i nie boli :)

[Gość: ceasar]

Wdzięczny za fachową informację.
Pozdrawiam,
Caesar

Panika w Polszcze Panie Dziejku, oj ! bedzie !!

[Gość: Welcome To Poland]

"wejść" to se mogą kur.. do domku Tygrysa R., Czarnastego, Kwiatka, Zmylera.
Trzeba wyłączyć domofon, dzwonek do drzwi i ściszyć telefon. I COOO KURNA WTEDY
?!?!?! Wywalą drzwi, przestrzelą z AK-47 ? Dobry soft. czyści dysk w 8 min.
(patrz Tygrys R. u jego laptop) a płyt można mieć i tonę ! Znalezione pod
blokiem bo kto inny wyrzucil na widok blue poloneza.

I to wszystko za NASZE podatki !!! Na osiedlach w Warszawce zabijają ludzi z
GLOCKa w biały dzień, gwałcą dziewczyny i zabierają radia + samochody a MILICJA
twierdzi, że "nie ma środków".. Nie zamówią se kumpli z Szczecina i Sląska - jak
im się nudzi - niech patrolują osiedla w W-wie !!!!! P.S. Oni chyba nie słyszeli
o Hide Folders XP i innym sofcie. Nawet moja żonka nie wie gdzie trzymam
mocniejsze zdjęcia - a co dopiero cracki !!! :))) Poza tym 1 CD czy DVD można
wsadzić i trzymać praktycznie WSZĘDZIE :) To świadoma akcja aby wznieść panikę w
tym biednym kraju... Bać się powinni ONI - bo kiedyś ktoś wynajmie paru Arabów
którzy wypie.. w imię Allacha całą grupę trzymaj. władzę !

[Gość: agata]

Witam,

Zupełnie nie zgadzam się z treścią posta użytkownika Demostenesa. Jest on
przejawem bardzo dowolnego sposobu interpretacji przepisów prawa.

Początkowo myślałam, iż jest on oparty w dużej mierze na treści artykułu prof.
Adamskiego, ale po dotarciu do tekstu źródłowego okazało, iż jest on niestety
w zasadniczej części własną interpretacją autora.

Po pierwsze artykuł prof. Adamskiego skupiał się przede wszystkim na
niedoskonałości uregulowań prawnych dotyczących ścigania piractwa
komputerowego użytkowników korporacyjnych, tj. firm, oraz podstaw prawnych do
zatrzymania sprzętu komputerowego przez Policję w sprawach o piractwo
komputerowe.

Po drugie po złożeniu wniosków prof. Adamskiego można w łatwy sposób dojść do
wniosku, iż choć wprawdzie polskie prawo karne nie przewiduje bezpośrednio
odpowiedzialności karnej osób używających nielegalnych programów
komputerowych, ale ich odpowiedzialność z tego tytułu można budować na mocy
art. 278 § 2 kodeksu karnego, tj. nielegalne uzyskanie programu komputerowego
w celu uzyskania korzyści majątkowej oraz art. 293 kk (umyślne lub nieumyślne
paserstwo programu komputerowego).

Kolega wskazał, iż skoro uzyskujemy program komputerowy np. od kolegi, który
ma licencję, i użytkujemy program na domowym komputerze, to de facto nie
ponosimy odpowiedzialności, albowiem odpowiedzialność ponoszą wyłącznie tzw.
Piraci, którzy handlują nielegalnym oprogramowaniem.

I tu tkwi największy błąd kolegi. Oczywiście osoby rozpowszechniające
nielegalne oprogramowanie, tj. sprzedające je odpłatnie oczywiście dopuszczają
się przestępstwa, albowiem uzyskują ewidentną korzyść majątkową. Jednak czy
zwykły szary Kowalski mając pirackiego windowsa również dopuszcza się takiego
przestępstwa???

Niestety odpowiedz brzmi TAK. Może to będzie dziwne co powiem, ale ten
Kowalski działa również w celu osiągnięcia korzyści majątkowej. Program
komputerowy ma bowiem swoją wartość, która łatwo jest ocenić, mimo iż stanowi
niematerialny zapis danych. Wystarczy pójść do sklepu i sprawdzić cenę owego
windowsa i wtedy właśnie zrozumiemy, iż używając nielegalnej kopii Kowalski
uzyskuje korzyść majątkową w postaci „nie płacenia tej ceny”. Tak, więc
korzyść majątkowa Kowalskiego, jest tak samo wymierna jak korzyść tego Pirata
ze stadionu, handlującego softem różnej maści.

Ponadto ten już przykładowy Kowalski, kopiując program od kolegi dokonuje jego
nielegalnego zwielokrotnienia, skopiowania, a instalując go w domu powoduje
jego nielegalne utrwalenie w pamięci komputera, tym samym narusza powszechne
przepisy prawa i naraża się na odpowiedzialność karną. Kolega natomiast
pozwalając Kowalskiemu na skopiowanie programu będzie ponosił odpowiedzialność
za rozpowszechnianie tego programu.

To samo dotyczy utworów muzycznych, audiowizualnych, artystycznych, etc.
Zawsze kiedy dokonujemy kopii płyty, której nie kupiliśmy lub ściągamy pliki z
internetu działamy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej. Naszą korzyścią,
jest de facto unikniecie płacenia za ten produkt.

To rozumowanie może się wydać dziwne, albowiem jeśli ktoś kradnie nam
samochód, to zawsze mówimy iż działał on w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej, albowiem wiąże się to dla nas z realną stratą, a złodziej uzyskuje
korzyść w postaci wartości samochodu. I tyle, tu nie mamy wątpliwości.

Prawa autorskie są jednak rzeczą bardzo abstrakcyjną, nie można ich dotknąć i
wydawałoby się, iż przecież nie można ich ukraść. Cóż, złego robimy w
rozumieniu kolegi, używając nielegalnego programu, ściągając muzykę, czy filmy
z internetu ??? Niczego przecież nie kradniemy, to są dane. Nie robimy tego
przecież dla osiągnięcia korzyści majątkowej prawda ??? Czyżby ??? Przecież
gdybyśmy poszli do sklepu to musielibyśmy słono zapłacić, za rzeczy, których
zdaniem kolegi nie kradniemy. W związku z tym skoro złodziej też mógłby pójść
do salonu, kupić samochód i słono zapłacić, to dlaczego on działa w celu
osiągnięcia korzyści majątkowej, a my nie ??????

Zgadzam się tylko z jedną, rzeczą wskazaną w poscie kolegi, ceny
oprogramowania i muzyki są zdecydowanie za wysokie. I dopóki nasze dochody nie
zwiększą się, nielegalne kopiowanie i rozpowszechnianie będzie kwitnąć za
przyzwoleniem społecznym. My jesteśmy po prostu do tego zmuszeni, nie stać nas
na oprogramowanie.

Jest też rzecz pocieszająca, we wszystkich sprawach, które do tej pory zostały
wytoczone przeciwko indywidualnym Kowalskim używającym nielegalnego
oprogramowania, nie orzeczono żadnych poważnych sankcji. Wszystkie
postępowania umorzono ze względu na niską społeczną szkodliwość czynu, a
jedyną karą było skasowanie nielegalnego oprogramowania. Tak naprawdę celem
policji i prokuratury jest ściganie tzw. „grubego piractwa”, czyli handlu
nielegalnym oprogramowaniem.

Używać, kopiować, rozpowszechniać ??? Decyzja należy do was, ale trzeba
pamiętać, iż pomimo, iż nie jest to dokładnie zdefiniowane w polskim kodeksie
karnym, lub innych przepisach szczególnych, to i tak popełniamy przestępstwo.

[Gość: Demostenes]

nie chce juz kontynuowac tego tematu, ale poczułem sie wywołany do tablicy.

KK Art 278 § 2. Tej samej karze, podlega kto bez zgody osoby uprawnionej
uzyskuje cudzy program komputerowy w celu osiągnięcia korzyści
majątkowej.
< Może to będzie dziwne co powiem, ale ten
> Kowalski działa również w celu osiągnięcia korzyści majątkowej. Program
> komputerowy ma bowiem swoją wartość, która łatwo jest ocenić, mimo iż stanowi
> niematerialny zapis danych. Wystarczy pójść do sklepu i sprawdzić cenę owego
> windowsa i wtedy właśnie zrozumiemy, iż używając nielegalnej kopii Kowalski
> uzyskuje korzyść majątkową w postaci ?nie płacenia tej ceny?>
Wydaje mi się, że to Ty dokonujesz nieuprawnionego rozszerzenia interpretacji korzyści majatkowej.
Zgodnie z Twoją logiką powyższy przepis oznacza, że karze podlega ten kto osiaga korzyść majatkową w celu osiagniecia korzysci
majątkowej.

Nawet jesli pojawiają się jakieś interpretacje rozszerzające pojęcie korzyści majatkowej to nie oznacza to, że są one
prawidłowe. Nie odmawiam prawnikom Microsoftu prawa do dokonywania wykładni, ale to jak oni albo niektórzy sądziowie prawo
interpretują, wcale nie oznacza, że tak własnie jest.
Jezeli faktycznie zapadły jakieś wyroki potwierdzające, ze posiadanie nielicencjonowanego oprogramowania jest karalne, to nic nie stoi na przeszkodzie żeby złożyć
apelacje (Sądy są niezawisłe ale nie nieomylne) i pamiętaj, że w Polsce prawo nie jest oparte na precedensach. Zreszta na
kwestionowanie wyroku NSA pozwala sobie na przykład Minister Fianansów w sprawie Optimusa:)
Zapytaj jakiegoś starego prawnika (najlepiej wykładowce) o wykładnie prawa, to Ci ładnie opowie o tym jak dokonujemy jej w oparciu
o gramatykę i logikę (między innymi), i tak, konstrukacja gramatyczna przepisu nie pozwala na uznanie twojej interpretacji za
prawidiłową (wyżej masz napisane dlaczego - tautologia).
Natomiast logika zmusza do nastepujących wniosków: skoro ustawodawca uwarunkował popełnienie przestępstwa od celu danego działania
(w tym przypadku osiągnięcia korzyści majatkowych) to musza istnieć okoliczności, w których dane działanie się podejmuje, a te
korzyści nie występują (twoim zdaniem wystepują zawsze, co jest nielogiczne).
Gdyby ustawodawca chciał aby przepis był zgodny z Twoją interpretacją to nie wprowadzałby zapisu warunkującego, zresztą gdyby
przyjąć Twoją interpretację za słuszną to zapis warunkujący pozbawiony jest sensu. Klasyfikowanie działania będącego samemu w
sobie korzyścia majątkową jako przestepstwa pod warunkiem, ze jest ono podjęte w celu osiągnięcia korzyści majątkowej jest
absurdalne.
Gdyby intencja ustawodawcy była zgodna z Twoją interpretacją to powyższy przepis byłby zgodny w brzmieniu z prawem np. Niemiec,
czyli pozbawiony byłby zapisu warunkującego.

< W związku z tym skoro złodziej też mógłby pójść
> do salonu, kupić samochód i słono zapłacić, to dlaczego on działa w celu
> osiągnięcia korzyści majątkowej, a my nie ??>

Ja w Art 278 § 1 nie widze zapisu o uwarunkowaniu popełnienia przez złodzieja samochodów przestepstwa od uzyskania przez niego korzyści majatkowej, taki zapis został dodany tylko w § 2 dotyczacym oprogramowania. Zasadne więc jest postawienie pytania po co?

> To samo dotyczy utworów muzycznych, audiowizualnych, artystycznych, etc.
> Zawsze kiedy dokonujemy kopii płyty, której nie kupiliśmy<

Płyte moze nam skopiować znajomy, który ma oryginał, takie działanie mieści się w granicach dozwolonego użytku prywatnego.

Pozdrawiam

Demostenes

PS. Przykład ze skopiowanym windowsem od kolegi faktycznie nie był najszczęśliwszy, ale moją intencją nie było podanie alibi dla domorosłych piratów. Zapewniam cię jednak, że w oparciu o przepisy pa i kk można sobie wymysleć fajną niepodwazalną historyjkę, która pozwoli uniknąć jakiejkolwiek odpowiedzialności. Wniosek jest taki, że należy pilnie znowelizować pa i kk.

W tekście wyraźnie zaznaczony został fragment, będący cytatem wykładu prof. Adamskiego. Reszta to faktycznie moja interpretacja, ale nie zmienia to faku, że prof. Adamski jednoznacznie napisał, że posiadanie nielicencjonowanego oprogramowania nie jest karalne.

[Gość: Agata]

Witam,

No cóż jeśli chodzi o wykładnię przepisów to różnie sie z tym zdarza i jak
wiemy z praktyki, jest wiele przypadków bardzo różnej wykładni tych samych
przepisów, doskonywanej nawet przez największe umysły prawnicze w naszym kraju.

Wystarczy prześledzić orzecznictwo Sądu Najwyższego, a okaże się, że ten sam
przepis może być interpretowany na co najmniej kilka sposobów.

Mój przykład z samochodem może wydać się nie do końca trafiony albowiem
konstrukcja art. 278 § 1 kk odnosi się do celu przywłaszczenia, i nie jest
związana bezpośrednio z uzyskiwaniem korzyści majątkowej, jakkolwiek ten
przykład był całkowicie zamierzony, w celu zobrazowania pewnej logiki.

Co do faktu uzyskiwania korzyści majątkowej, zapewniam iż nie dokonuję tu
żadnej nadinterpretacji, ten kto używa nielegalnego oprogramowania korzyść
majątkową osiąga i nie jest to tylko moje zdanie - jedynym problemem może
okazać się wykazanie takiego celu działania - a wiec działania w celu
osiagnięcia korzyści, czyli psychicznego zamiaru sprawcy do osiagniecia
korzyści.

Problem jednak polega na sposobie postrzegania programów komputerowych, bo są
one traktowane przez użytkowników, nie jak coś co posiada wartość majątkową,
ale bardziej jak coś co stanowi narzędzie użytkowe. W przypadku tego samochodu
nie ma watpliwości, chodzi tu o pewną wartość ocenną.

Nie chcę wchodzić w dalszy spór co do tego, choć nie stwierdzam autorytarnie,
iż pewnego problemu nie zauażam, aczkolwiek musimy sobie zdawać sprawę, iż w
tej dyskusji ocieramy się wyłącznie o wykładnię literalną i choć jest ona
wykładnią podstawową to nie jedyną.

Co do konieczności odwiedzenia starego prawnika, no cóż hmmm, wykładowcy prawa
i uzyskania od niego informacji na temat wykładni ?? Powiem tylko tyle z mojego
doświadczenia wynika, iż wykładnia literalna i logiczna przepisów bywa czasem
zgubna. Zawsze musimy ocierać się również o wykładnię systemową, celowościową,
autentyczną oraz inne rodzaje wykładni. Wykładnia językowa nie daje prostej
odpowiedzi na wszystkie pytania, i nie zawsze to co wydaje nam sie słuszne i
logiczne, jest tym w rzeczywistości.

Nie wiem kolego czy i kiedy skończyłeś studia prawnicze, jeśli nie to gratuluję
wiedzy, aczkolwiek zapewniam, że ja zna zasady dokonywania wykładni przepisów
prawa, a moja interpretacja nie jest jedynie moja wykladnia, ale jest poparta
tym co twierdzą sędziowie sądu najwyższego (nie chciałabym podawać nazwisk,
dwóch z nich uczyło mnie prawa karnego :)

Tak więc, po dokonaniu jeszcze krótkiej wymiany poglądów z moim kolegą muszę
stwierdzić, iż pojęcie fakt uzyskiwania przez użytkownika nielegalnego
oprogramowania, nie budzi watpliwości, jedyny problem jaki moze sie pojawic
to "celowosc działania" i świadomość takiego działania (ale to juz historia na
inna bajke).

Co do płyt to powiem szczerze, mozna dokonac kopii wylacznie jak się razem z
nimi nabyło takie prawo, wszystko zleży od tego na co pozwala nam dystrybutor.
A co do kopii od kolegi - no coz rodzina, bliscy moze tak, ale z takim
rozumowaniem, moge twierdzic, ze kazdy jest moim kolega, wiec w tej kwestii
definicja dozowolonego uzytku zostaje nadweręzona.

Pozdrawiam

[Gość: Demostenes]

Witam

Z większością tego co napisałaś musze sie zgodzić więc myśle, że nie ma sensu kontynuować tej dyskusji. Natomiast sam fakt, że miała ona miejsce świadczy o tym, że przepisy prawne w Polsce są chaotyczne i niechlujne, wszak dobre prawo winno być proste, oczywiste i zrozumiałe. Osobiscie uważam, że przedmiotowy Art 278 § 2 jest nielogiczny bo muszę przyznać, że trudno uwierzyć, aby faktyczną intencją prawodawcy było zwolnienie z jakiejkolwiek odpowiedzialności ludzi, którzy, jakby na to nie patrzeć, popełniają przestępstwo.
Z drugiej zaś strony jest duzo przykładów na to,że przepisy celowo były formułowane w sposób chaotyczny i skomplikowany, aby zapewnić profit jakiejś "grupie interesu". Zważ więc na to, że pojawiały się opinie jakoby Microsoft tolerował piractwo w Polsce, bo w konsekswencji utwierdzało to jego monopol na rynku. (vide głosy na forum GW o tym jak szkoły wymagają znajomości jedynego słusznego systemu opercyjnego i jedynego słusznego pakietu biurowego). Nie ma chyba sensu tłumaczyć, że jeśli ktoś od dziecka pracuje na windowsie w domu, w szkole, to potem w pracy nie będzie potrafił korzystać z niczego innego(, a pracodawca musi mieć oprogramowanie licencjonowane). Calkiem możliwe, że gdyby piractwo w Polsce od poczatku lat 90-tych było zwalczane bardziej intensywnie, a przepisy w tej materii były jasne i precyzyjne to dziś Polska byłaby Mekką oprogramowania Open Source.
Daleki jestem od snucia jakiś spiskowych teorii dziejów, ale sytuacja związana z Płatnikiem też daje sporo do myślenia (nie widze racjonalnego powodu, dla którego Państwo ma robić prywatnemu przedsiebiorcy prezent w postaci kilkuset tysięcy przymusowych użytkowników jedynego "słusznego systemu operacyjnego".

> Problem jednak polega na sposobie postrzegania programów komputerowych, bo są
> one traktowane przez użytkowników, nie jak coś co posiada wartość majątkową,
> ale bardziej jak coś co stanowi narzędzie użytkowe. W przypadku tego samochodu
> nie ma watpliwości, chodzi tu o pewną wartość ocenną.>

I tu zgadzam się w 100%, jednak w tym jak postrzegane są programy komputerowe, nie bez winy są jego producenci.
Przeciętny Kowalski po lekturze licencji Windowsa musi sobie postawić pytanie co
własciwie kupił za 500 PLN? Bardzo ograniczone prawo do używania oprogramowania w ściśle okreslonych przez jego producenta warunkach?
Samo pojęcie posiadania prawa do czegoś jest zbyt abstrakcyjne, aby ten przykładowy Kowalski mógł to kojarzyć z jakąś wartością majątkową (bo albo coś jest jego albo nie)
Nie pomne juz o zawiłościach licencji OEM, o tym jak Microsoft zwykł definiować "nowy komputer" i interpretacjach mówiących, że bateryjka do Biosu spełnia tej definicji warunki.

Pozdrawiam

[Gość: Don K]

Plotek na ten temat słyszałem wiele.Jak jest naprawde nie ma pojęcia.Cóż ten
list ponikąd mnie uspokoił, bo dodać muszę że byłem tym wszystki trochę
zaaferowny...Wciąż zastanawiam się nad formatem i zaistalowaniem linuxa.Jeżeli
to wszystko naprawdę okaże się plotką, to przypuszczam że pan viper urozmaici
grono swoich znajomych o nowych wrogów jakich niewątpliwie nabawił się tworząc
tą bajeczkę....

[Gość: Polak /US]

Witam Dyskutujacych
Z gory Was przepraszam za moj nienajlepsza polski. Czytam arty, czytam
komentarze, i.. wlos mi sie na glowie jezy. Z jednej strony - czy w mojej
Polsce jest AZ tylu zlodziei? a z drugiej strony: - jak w DEMOKRACJI mogliscie
dopuscic do AZ takich praw Policji? W moich realiach (choc akurat teraz nie
mieliby po co) moglbym policjanta (szczegolnie po cywilu) ktory ogladalby
zawartosc mojego HDD w moim domu bez mojej zgody po prostu zastrzelic.
Odpowiadalbym z wolnosci za "pomylkowe zabojstwo". Zapewne wyrok w zawieszeniu,
albo max. rok prac spolecznych. Inna sprawa to ceny. Tu jest takze ogromne
piractwo, ale raczej traktowane jako Sport. Bo po co krasc cos, co za $190 wisi
w kazdym shopie (nie tylko IT)? Jedyne co nam przyswieca to chec dowalenia
naszemu giga-monopoliscie - Microsoft Billa G. Wspolczuje Wam, moi zapewne
bardzo mlodzi Rodacy.

[Gość: matiz]

www.radio.com.pl/jedynka/sygnaly/default.asp?ivID=2019
poczytajcie ciekawa wypowiedz

[Gość: Kud]

Parę postów wyżej, ten sam link...
Niech żyje spostrzegawczość.

odsyłam na strone gazety

[Gość: jeden z panikarzy]

to jest adres do strony gazety na lamach ktorej jest okreslone co wolno a co
nie wolno posiadac i robic z tym co sie juz ma na kompie

wychodzi na to ze jedne paragrafy mowia ze wolno a jeszcze inne uzupelniaja je
w nieprzyjemny sposob mowiac dalej ze wolno ale niekoniecznie - poczytajcie

moze troche panika opadnie ;)

www.gazetalubuska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20031129/TEMATYDNIA/31128020

[Gość: GrzEs1@Cy]

To jak w koncu jest z tymi kontrolami bo po przeczytaniu tych wszystkich postow
sie troche pogubiłem!!! Czy moze ktos to krotko podsumowac?? Niech sie nikt nie
wyglupia tylko napisze prawde. Z góry dzieki. Jak ktos moze to niech mi przesle
to na GG 1757345.

[Gość: Prawnik]

Wczoraj, gdy dowiedziałem się, o działaniu Policji na terenie Rudy Śląskiej i
Sosnowca. Postanowiłem przeprowadzić prywatne śledztwo. Wyniki jego są takie,
że komuś się bardzo nudziło i rozpowiedział taką plotkę, strasząc
użytkowników. Rzeczywiście mozna sobie narobić biedy przez nielegalną wymiane
danych, ale gdy ktoś robi to w sposób jak najmniej widoczny w sieci to może
czuć się bezpiecznie. Uważać zawsze trzeba przecież nikt nie handluje
narkotykami przed radiowozem Policji(chyba że dilerem jest policjant). Tak
więc zaprzestańcie nielegalnego działania, lub róbcie to po cichu, by
szkodliwość społeczna czynu była mała lub niedostrzeagalna.

[Gość: MIESZKANIEC KAZIMI]

NIWKA CO???NIWKA NIC!!!JA MIESZKAM NA KAZIMIERZU GÓRNICZYM I ZARĄBAĆ WSZYSTKICH
CO SPRAWDZAJ Ą KOMPY!!!!BYŁEM ŚWIATKIEM JAK MOJEMU KUMPLOWI WYNOSILI KOMPA Z
CHATY..!!!NIE WIEM CO WY BĘDZIECIE ROBI C ALE JA WYNOSZE KOMPA DO PIWNICY,,,,:/

[Gość: Jakowlew]

A rozstrzelali kumpla na miejscu czy wywieźli do lasu?
Zresztą niby kto mu wyniósł ten komputer?

Nie serio mało mnie przekonałeś-spróbuj jeszcze raz :-)

[Gość: Barkin]

A umnie byli,zabrali kompa.pralkę franię,lodówke,zgwałcili żonę i kota,a także
zjedli babunie...to było straszne-musiałem podać adresy kumpli od softu
nielegalnego,bo mnie przypalali żelazem rozgrzanym-Ludzie-wsadzajcie dyski do
mikrofalówek,a cd-romy tnijcie szlifierkami!!!
Co za debilstwo!!!!

[Gość: SLK]

"KIEDY PRZYJDĄ PRZESZUKAĆ DOM,
TEN,W KTÓRYM MIESZKASZ CHŁOPIE,
KIEDY SPRAWDZĄ TWÓJ CD-ROM,
I NA PŁYTACH NAGRANE KOPIE
GDY POD DRZWIAMI STANĄ,I NOCĄ
NAKAZEM W DŁONI W DRZWI ZAŁOMOCĄ-
WIESZ O JAKIE IM CHODZI ZBRODNĘ ?
ŚCIĄGAŁEŚ PLIKI
PRZEZ DWA TYGODNIE.
JUŻ PRZED TWOIM DOMEM SETKI SĄ GLIN,
DOKĄD UCIEKAĆ ?
CHEBA DO CHIN.
A WSZYSTKO PRZEZ TO,
ŻE OWE DANE WPROST Z AMERYKI BYŁY POBRANE.
CO CZYNI Z CIEBIE KOGOŚ GORSZEGO,
NIŹLI MORDERCĘ WIELOKROTNEGO."

[Gość: itsmi]

.....KIEDY ZAJDĄ PO DRZWI I NOCĄ KOLBAMI W DRZWI ZAŁOMOCĄ.
TY ZE SNU PODNOSZĄC SKROŃ.
LEPIEJ ZNISZCZ DYSK.
MAGNES W DŁOŃ.

[Gość: Demostenes]

W związku z rychłym przystąpieniem Polski do UE Policja w towarzystwie owczarków górskich przeprowadza przeszukania prywatnych
mieszkań w celu wykrycia nielegalnego posiadania oscypków. Jak wiadomo popularne zakopiańskie oscypki produkowane są z
niepasteryzowanego mleka, co niezgodne jest z unijnymi przepisami dotyczącymi norm sanitarnych. Konsumenci sera są przerażenii, i
nie tylko oni. Dochodziło do sytuacji kiedy przeprowadzono aresztowania studentów, którzy jak powszechnie widomo nogi myją rzadko,
a zapach wydzielany przez ich stopy bywał przez psy identyfikowany jako zapach oscypka. Policja nie potrafiła bez zasięgnięcia
opinii eksperta stwierdzić czy takie zdarzenie oznacza nielegalną produkcję oscypka czy tez nie, a jesli jest to działanie
nielegalne, to czy jest ono popełnianie świadomie czy nie. Fora internetowe GW rozgorzały od dyskusji, zaobserwowano tez
niesamowity wzrost sprzedaży środków czystości (głównie pumeksów), co wzbudziło podejrzenia, ze działania Policji mogą być
powodowane lobbingiem firm produkujących takowe. Sytuację postanowił także wykorzystać Leszek Miller, który w ustanowieniu akcyzy
na środki czystości dopatruje się szans na uratowanie przyszłorocznego budżetu. Odpowiednie przepisy są własnie opracowywane w
Ministerstwie finansów.

[Gość: caesar]

lmao :O)

[Gość: Prawnik]

Chcialem tylko dodac do wypowiedzi Demostenesa, że Kodeks Karny mówi także o
tym w art. 291, 292. Co jednoznacznie dementuje plotki, że policja nakłada
kary nie schodzące poniżej 5000 zł. Ponadto by wejść do domu musi mieć nakaz
rewizji imienny, a zdobycie go nie jest rzeczą prosta. Zwykle domniemanie nie
wystarcza, ponadto zawsze dmoniema sie niewinnośc a nie wine. Więc zakończmy
ten dosyć głupi temat. Plotkarze niech plotkuja , głupi niech słuchają, a
mądrzy niech korzystają z komputera i internetu, byle nie przekroczyć granicy
bezpieczeństwa

[Gość: hmm]

"Czwartek, 30.10.2003 3628
Ruda Śląska
--------------------------------------------------------------------------------
Policjanci z Referatu dw. z Przestępczością Gospodarczą Komendy Miejskiej w
Rudzie Śląskiej ujawnili w wewnętrznej sieci internetowej administrowanej przez
jedną z rudzkich firm fakt nielegalnego wykorzystywania i rozpowszechniania
programów komputerowych. W trakcie policyjnej akcji zabezpieczono kilkadziesiąt
komputerów, oraz kilkaset płyt CD i dyskietek. Wartość samego oprogramowania
oszacowano wstępnie na kilkaset tysięcy złotych.
"
Notka z aktualnosci na stronie Komendy Wojewodzkiej w Katowicach...
Jak widac nie sa to tylko plotki...

[Gość: Jakowlew]

Taaa, tylko oni łapali ludzi ROZPOWSZECHNIAJĄCYCH (serwer ftp) i powielających
nielegalne oprogramowanie! Nie użytkowników domowych, nie chodzili po domach
stukając do drzwi szukając nielegalnych windowsów, mp3 i innego badziewia. Na
stronie komendy wojewódzkiej nie ma najmniejszej wzmianki o kontroli w Sosnowcu.
www.policja.katowice.pl/aktualnosci1.htm

Jak sie pojawi to sie plotka potwierdzi, jak nie....no to nie

tak to bywa

[hegemon1]

ale notka świadczy tylko to tym że policja ma problemy ze znajomością prawa, bo
co niby oznacza nielegalne wykorzystywanie? Nie ma w kk przestepstwa
definiowanego w ten spósób; karalne jest nielegalne posiadanie w celu
osiągnięcia korzyści majatkowych oraz rozpowszechnianie (o tym akurat w treści
notki jest);kilka postów wyżej są wymienione wszystkie przestępstwa potocznie
zwane piractwem.
Nieprecyzyjne formułowanie komunikatów oraz nierzetelność dziennikarska GW
powodują niepotrzebną i niczym nieuzasadnioną panikę. Dojedzie niebawem do tego
ze staruszki zaczną wymieniac okna w mieszkaniach bo gdzies usłyszą ze Windows
to Okna, a wszyscy wokół mówią o nalotach Policji z tym związanych.
Jesli nie sprzedajecie/ kupujecie piratów na bazarze to nie ma podstaw do
wydania nakazu. Bo niby na jakiej podstawie? Bo ktoś mysli ze masz windowsa w
domu?, toż to nie jest przestępstwo, niezależnie od tego czy jest ten windows
licencjonowany czy nie, a żeby udowodnić paserstwo to trzeba wpierwej wskazać
złodzieja i jemu udowodnić wine, a potem ze od tego złodziej Wy kupiliście.
Nawet jesli faktycznie zarekwirowano jakiś sprzet to ciężko bedzie udowodnić
zarzuty przed sądem.
Inna sprawa, że producent oprogramowania może wytoczyć sprawe z powództwa
cywilnego o odszkodowanie (zdaje sie ze chodzi o 3 krotną wartość
oprogramowania), ale policja nie ma z tym nic wspólnego..........

[Gość: xy]

A co jesli ten koles DAL mi a nie sprzedal?? Wlasciwie nie jestem paserem bo
nie kupilem od niego rzeczy kradzionej, prawda?

[hegemon1]

to niestety nie jest takie proste bo
Art. 291 § 1. (K.K.) Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga
do jej ukrycia, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

czyli jesli przyjmujesz to tez jestes paserem.

Ale istotne jest w tym przepisie to, że sam darczyńca musi tą rzecz
(oprogramowanie) uzyskać z czynu zabronionego, natomiast jeśli posiada on
oryginał i z niego zrobi kopię (ma prawo do jednej kopii zapasowej) i ci ta
kopię podaruje to wtedy ty nie jestes paserem (bo rzecz nie została pozyskana
za pomoca czynu zabronionego), inna sprawa ze darczyncy grozi wtedy kara za
nielegalne rozpowszechnianie.

Trochę inaczej kwestię paserstwa opisane są w Prawie Autorskim
Art. 118. 1. Kto w celu osiągnięcia korzyści majątkowej przedmiot będący
nośnikiem utworu, artystycznego wykonania, fonogramu,
wideogramu rozpowszechnianego lub zwielokrotnionego bez uprawnienia albo wbrew
jego warunkom nabywa lub pomaga w jego zbyciu albo
przedmiot ten przyjmuje lub pomaga w jego ukryciu, podlega karze pozbawienia
wolności od 3 miesięcy do lat 5.

tutaj wprawdzie karalne jest przyjmowanie bez uprawnienia albo wbrew warunkom
(licencja) czyli sam fakt przyjęcia oprogramowania od kogos, ale przestępstwem
jest to tylko wtedy kiedy działanie miało na celu osiągnięcie korzyści
majątkowej.

Przepisy KK I PA uzupelniają sie w tej kwestii i należy je rozpatrywac łącznie

[Gość: KraK]

A jesli powiem ze znalazlem na ulicy kopie windowsa i sobie zainstalowalem?

[hegemon1]

KraK, masz powyżej przepisy, pomyśl troche. Jest wprawdzie coś takiego jak
domniemanie niewinności, ale jak zaczniesz gadac głupoty to pójdziesz do
kamieniołomów, równie dobrze możesz wmawiac Policji, ze naprawde to jestes Bill
Gates i Winda jest twoja, ale w Polsce jestes incognito.........

Lepiej jak powiesz ze windowsa miałes oryginalngo, zainstalowałes i sprzedałes,
bo nie miałes kasy na książki:) Poszukaj na to paragrafu. Ani nie jestes paser,
ani nie rozpowszechniasz (wszak oryginał sprzedałes), a nie ma powodu żeby ktoś
twierdził ze kłamiesz.

Pozdrawiam

[Gość: Krak]

I o taka odpowiedz mi chodzilo...:)
A z innej beczki (czyli tej mojej), to jak sie w takim razie wytlumacze z cd
key'a ktorego ma pewnie 1 000 000 innych userow windowsa :)
???

[Gość: Igloo]

a czy to twoja wina, że ten komu sprzedałeś swojego orginalnego :-) windowsa
piratował go dalej

[Gość: Jakowlew]

No coż może by tak ktoś z Niwki coś powiedział? Była u was jakaś kontrola?
Widział to kto? A może....Niwka nie może odpowiedzieć bo jej wszystkie komputery
zabrali !!! AaAaaaaa Panika ogarnia już całe miasto, województwo, kraj, Europe!
Koniec świata jest bliski! Dobra bez przesady ale może by ktoś się odezwał czy
na własne oczy widział policjantów na Niwce wynoszących sprzęt z domów? HALO?
Czy na Niwce zostały jeszcze jakieś komputery ? :-)

[Gość: Jocker]

Z tego co się dzisiaj dowiedziałem terrorystyczne naloty policji miały miejsce
W Sosnowcu w następujących miejscach:
Narutowicza, Lenartowicza, Niwka - Konstytucji, Milowice - Baczyńskiego,
Srodula - tylko jej częśc - całej nie dali rady.
Dane te nie są potwierdzone
Potwierdzona natomiast jest Pogoń - potwierdza to admin mojej sieci

[Gość: Jakowlew]

Co admin to niestety inna wersja wydarzeń... Skąd masz takie dokładne
informacje? Badzo chętnie poznam ich źródło. Generalnie pytam czy kurka wodna
komuś z WAS zrobili nalot? To chyba jedyny sposób aby potwierdzić bądz
zaprzeczyć plotkom i niedomówieniom! To teraz do ludzi z wymienionych przez
Jockera ulic - była u was POLICJA ??

[Gość: Kendzior]

Ja jestem z Baczynskiego i jak narazie dowiaduje sie o tym wszystkim tylko z
forow dyskusyjnych i od kumpli w szkole, ktorzy to na forach przeczytali ;)
Ogolnie duzo sie o tym gada, ale u mnie (bynajmniej narazie) nikogo nie bylo!

[Gość: Dupa]

Nie było żadnej kontroli na Niwce i nie będzie. Ekipa łysych już zostałą
zwerbowana i tylko czeka na policje skarbową żeby spuścic im wpierdol.

[Gość: Jakowlew]

No rada jedna! Kupcie sobie orginalne oprogramowanie (kase najlepiej ukradnijcie
babci jakieś na osiedlu...za to ciężko w Polsce iść siedzieć) albo choć Windowsa
a reszte uzywajcie softu freeware(tak jak ja np.), nie oglądajcie filmów i
słuchajcie tylko własnej muzyki (porykiwań siostry młodszej najlepiej ) albo
chrzanić pewną znaną firmę i zainstalujcie sobie linuxa. Koniec kropka. A ciągle
jestem ciekawy czy to prawda z tymi kontrolami czy też jakaś bujda. Nichże ktoś
coś potwierdzi albo zaprzeczy!

[Gość: Miodek]

no właśnie a co z grami nfs:undeground nie jest freeware

[Gość: Jakowlew]

Lubisz grać, podoba Ci sie gra? Stać cie? No to kup! Jak nie stać cię to:
a) pożycz od zamożnego kumpla i se pograj ile chcesz, potem mu oddaj (to jest
legalne) albo i nie (a to nie)
b) chcesz być fair w stosunku do BSA i producentów: polecam numer z babcią
c) chcesz być fair w stosunku do babci: ukradnij w sklepie oryginał, albo coś
takiego
c) chcesz być fair w sklepie: kup od pirata,sciągnij z netu, zgraj od kumpla
ale licz sie że masz gierke nielegalnie i już.
Tego sie nie da przeskoczyć, chyba żeby wybić wszystkich gości co ustalają ceny
programów albo płace w tym kraju.
Chyba tyle mam do powiedzenia n/t gier.

Oryginalna gra? TAK!

[Gość: Etrusk]

Cześć! Odnośnie wcześniejszego postu - osobiście gram tylko w counter strike`a - kosztuje 49 zł (w pudełku z HL). To nie dużo. Mogę grać na jakimkolwiek serwie bez obawy że mnie kickną lub Valve mnie wykryje i dopadnie. Myśle że gdyby inne gry tyle kosztowły to ludzie z pewnością by kupowali oryginaly:)

[Gość: sandwich]

W ostanim "Wprost" Piotr Skiba napisał:
"Dawniej kiedy ktoś kradł, starał się to ukryć. Co więcej, niekiedy nawet się
tego wstydził. Dziś byle dureń obnosi się z tym, że jest złodziejem."

[Gość: sandwich]

Pomyłka - Krzysztof.
Przepraszam.

[Gość: Jakowlew]

Chyba jednak nie do końca pomyłka kolego - bo dziś niestety obowiązuje zasada -
niech sie wstydzi ten co widzi a nie ten co kradnie. Posty ostatnie też
potwierdzają Twoje spostrzeżenia. Oczywiście mam nadzieje że nikt nie brał na
poważnie moich "sugestii" dotyczących babci.

Do was!

[Gość: Jakowlew]

No i kontroli raczej nie było. Ale prosze - widać że wielu ma coś do ukrycia
przed policją, jakieś nielegalne systemy,mp3 coś tam dalej itp itd. Dobrze że
tak sie stało. Mam nadzieje że wielu po tych wydarzeniach zastanowi się czy
postępuje dobrze i czy na prawde potrzebuje tych wszystkich najnowszych,
wybajerzonych programów? Moze nawet niektórzy pójdą do sklepu i wspomogą
monopoolistyczną pozycję pewnej znanej firmy z kraju nowego wielkiego brata. Ja
wiem że te ceny są nie fair i ogólnie ciężko, ale cóż, podobnież żyjemy w
państwie prawa. Tym optymistycznym akcentem pozdrawiam wszystkich co mają
legalne oprogramowanie :-) oraz tych co go nie mają, ale gdyby było ich stać, to
by kupili. Reszta jak dla mnie niech robi co chce, i za każdym razem gdy jakaś
kontrola się wydarzy nich uciekają do ciotki na wieś :-)

[Gość: Prawnik]

komenda Główna Policji pisze o tym , że kobieta chciala ukrasc ze sklepu
maskotki,tak wiec drodzy panowie. Policja sie nie miesza, wprawdzie wczoraj
uslyszalem wiesc ktora rozbawila mnie do lez, ze zamiast policji zostal
utworzony specjalny oddzial. Jest to bardzo mile i pocieszajace, mozna
skierowac by specjalna petycje do wujka gatesa, by przyslal Polsce jakies pare
milionow kopii,lub obnizyl ceny w kraju nadwiślańskim, zamiast fundować
rodzince obiad. Wtedy nikt nie bedzie sie czepial.

....

[Gość: Jakóp]

Choćby takie naloty miała miejsce to ja i tak mam ich w dupie... uzywam
SLACKWARE :D... wiec jak kca tio moga mi skoczyć <hahaha>

[Gość: student_zg]

Widze, ze nie tylko w lubuskiem takie afery.
A wszystko ponoc sie zaczelo od Gorzowskiej kawiarenki, gdzie
jakis malkontent chcial sie dorobic na nielegalnych Windowsach
I co sie narobilo? - www1.gazeta.pl/zielonagora/1,35161,1794674.html

[Gość: Grizzlie]

Tez licze na to, ze to tylko plota. Bo kurde zamiast pisac prace, to cale
popoludnie spedzilem na tropieniu roznych doniesien, czytaniu postow na
forach, gadaniu na GG itp. :\ Nawet sciagnalem polowe Windowsa w wersji
trial :) Naprawde, ciekawe doswiadczenie dzis przezylem i obym wiecej nie
musial.

Wynajmę

[Gość: ;)]

Wynajmę powieszchnię magazynową (ok. 2000 m2) na zarekwirowany sprzet
komputerowy.

Prokuratura.

Wynajme również

[Gość: Jakowlew]

Budynek mieszkalny w celu zaadoptowania na areszt tymczasowy.

Prokuratura :-)

[Gość: cichy wielbiciel]

Wynajmę komorę gazową dla(na)prokuratorów

świeży użytkownik Mendrake

[Gość: apud]

DEMOSTENES !!!
JESTEŚ JUŻ KAPRALEM ?
BO PEŁNO CIĘ WSZĘDZIE.
RUDA ŚL.,SOSNOWIEC,GORZÓW WLK.
KUP SOBIE PORADNIK PRAWNY.
CZASAMI DODAJĄ DO SUPER EXPRESU.
CZASAMI DO PANI DOMU.
NIEKIEDY DO TWOJEGO PORADNIKA DOMOWEGO.
ZRÓB SOBIE W/G NICH PLACKI ZIEMNIACZANE.
I WTEDY INTERPRETUJ PRAWO OBOWIĄZUJĄCE.
NIE POWOŁÓJ SIĘ NA TORUŃ.
WTEDY BEDZIESZ I D. I P. CH.(ORTOGRAFIA WŁAŚCIWA)

[Gość: max]

Wszyscy ciśniecie pierdoły!W Tarnowskich Górach trzepią jak głupi. Strzybnica
przesiana-podtwierdzone, Tworóg-tak samo, wleźli na lasowice i zaczeli
zwiedzać, w Miasteczku ŚL. juz paru gosci pozegnalo sie z twardymi i z torbami
CD.A moglo byc tak pieknie.

[Gość: stefan]

Ja słyszałem że w katowicach 3 kolesi podajacych sie za policjantow, weszli do
chaty goscia ktory kupil sobie niedawno kompa i zalozyl stale lacze,zgarneli
mu ten caly komputer razem z calym osprzetem.Koles oddal bez zadnego
sprawdzenia czy wogole to sa policjanci.Okazalo sie ze to nie byli
policjanci.Zrobili zajebistego walka:))Pozbyl sie nowiutkiego komputerka:))
Sprawdzajcie wszystkich i bez nakazu nie moga wejsc do domu.

[Gość: kaczor]

ścieme puszczają ludziska a wy im wierzycie To jest nic innego jak: one large
shet . Najwyżej wam kompy zabiorą czym się martwić zawczasu poza tym żeby coś
udowodnić trzeba mieć dowody a chyba na wierchu nie trzymacie gadżetów co
nie , więc mogą wam naskoczyć ja tam nie piratuję więc nie mam się czym
martwić ale wy to już macie extra problmy

[Gość: Butcher]

Ludzie, czyście już powariowali???
Czytam to wszystko i nie mogę wyjść z podziwu. Jakbym czytał relacje z ataku
Marsjan na Ziemię pt. "Wojna Światów" Wellsa. A przynajmniej sprawozdania
korespondentów z rozpoczętych na masową skalę działań wojennych!
Nie przypomina Wam to też średniowiecznej Świętej Inkwizycji i palenia na
stosach zarówno Czarownic jak i szatańskich, zakazanych ksiąg???
Opamiętajcie się, bo jeszcze trochę i trzeba będzie dać ogłoszenie Prokuratury
o wynajem dużego pieca hutniczego, żeby to wszystko i wszystkich pomieścić!!!

[Gość: Prawnik]

To wszytsko polty i tyle

kontrola piratów w Wieluniu

[Gość: ksin]

troche prawdy w tym jest.
latem tego roku(chyba lipiec) w Wieluniu miała miejsce kontrola w kafejkach
internetowych, oraz w sieci tel. kab. a spowodowane to było tym że w jednym
sklepie sprzedawano piraty.
Policja istotnie wchodziła do domów klientów tego sklepu w celu potwierdzenia,
ze maja nielegale, i w takim wypadku jedyna konsekwencją bylo pozbycie sie xp i
zainstalowanie Linuksa (chyba sami policjanci go dostarczali:))

[Gość: Bleble]

A ja powiem tak nie ma jak wielkie ploty rozsiane czesciowo przez kolesi,
czesciowo nawet przez adminow sieci wiekszych. Oni zacieraja rece bo zas moga
blokowac kaze i inne pierdoly p2p, ruch im spada na laczach i nietylko. Co do
samych kotroli to nie jest takie proste ze sobie przyjda do mieszkanka i
sprawdza co chca. Trza miec nakaz , pozatym trza znac sie natym, posiadan
jakies przypuszczenia ze ma sie zwiazek z jakas sprawa. Wiadome jest ze 90%
spoleczenstwa posiad raczeej nielegalne kopie jakiegos oprogramowania. Bill Gej
zaciera rece bo w hurtowniach komp. windosy schodza jak cie ple buleczki

[Gość: buhaha]

A ja mam fajnego psa juz widze mine policjantow jak by mu cos chcieli zabrac z
pokoju heheehe:P

[bobi15]

Pamietajcie, ze w kazdej plotce jest ziarno prawdy, w sobote wieczorem bylo puk-
puk w drzwi, dwoch smutnych panow, wedlug kodeksu cywilnego, nie potrzeba
nakazu do sprawdzenia kompa, i sprawdzili, i tyle, mam oryginal win i sie nie
boje, ciaglem Kazaa jak niemadry.

[Gość: Aligathor]

Moze i nie potrzebują nakazu do sprawdzenia kompa ale napewno potrzebny jest
nakaz aby wejść do domu i to bezwzględnie.Ja w taki sposób odprawiłem posłów

[Gość: Rosko]

A co mają chłopaki robić skoro im zamykają komisariaty tak jak na Kazimierzu???
Biorą robotę domową czyli chałupnictwo. Pozatem zauważ jak im wzrosną w ten
sposób współczynniki ścigalności i wykrywalnośći. Ruda Śląska po tych nalotach
od razu wskoczyła na drugie miejsce w województwie w wykrywalnośći przestępców.
Dziewczyno rób swoje i nie otwieraj jak widzisz obcych. Samowolnie wejsć ci nie
mogą jedynie co mogą to grzecznie poprosić o udostępnienie więc możesz się
zgodzić lub nie a ponieważ obcych dużych panów się boisz to nie i już.

[Gość: Rosko]

Pozatem wskocz sobie na forum Tyskie tam znajdziesz ten temat i gdzieś tam jest
pełne wyjaśnienie jakiegoś ważnego gliniarza że to kupa lipy. A teraz śpijcie
spokojnie i piratujcie ile wlezie bo znowu chodzą słuchy że oprogramowanie
zdrożeje ale to już moja PLOTA.

[Gość: Domino]

Wlasnie, windowsy znow zdrozaly. Takie dyskusje o przeszukaniach itp. mysle ze
sa na reke niektorym glinom z tego powodu ze tak jak media nadaja rozglosu
sprawie dzieki temu nie musza rewidowac kazdego domku bo ludzie juz sikaja ze
strachu i wywoza plyty do babci/zakopuja w ogrodku. Gdyby nie media ich
dzialania byly by na nic bo czym jest kilkadziesiat zatrzymanych kompow w
porownaniu z setkami tysiecy, zero efektu. Ciekaw jestem ilu gliniarzy czyta to
(i inne fora) a moze nawet odpisuja puszczajac falszywe plotki aby zwiekszyc
poploch. A ze sie trafil jeden uczciwy ktory powiedzial ze 90% to lipa.. huh,
wyjatek od regoly. Teraz jeszcze Unia da nam po kosciach. I tak od pewnego
czasu prawo w PL nie bylo dla ludzi przez ludzi tylko my dla prawa. Lapowy
i 'darowizny' grubych szych z zachowu vel. Bill G. robia swoje.

[Gość: heniek]

100