PGNiG- kredyty - lewary

[Gość: banky]

piszcie w którym biurze maklerskim(przez jaki bank)jest najlepiej wziąść
lewar na zakup akcji pgnig (prowizie i wszystko co dotyczy kredytu) niech to
nam wszystkim pomoże

[Gość: max]

wysil się, poszukaj troche w necie i sam zdecyduj...
nie ma to jak iśc na łatwizne.

[Gość: Dan]

Przy poprzednich akcjach najlepszą ofertę miał Śląski

I znowu będzie płacz i zgrzytanie zębów:P

[Gość: vito]

masy leszczy + megagigahiperlewary + brak dyskonta + instytucjonalni i ich
megagigahiperlewary =
redukcja 99,99999%

co w połączeniu z prowizja i %
od megagigahiperlewarów
= WTOPA:)

[Gość: vito]

a teraz policzę wam żebyście wiedzieli na konkretnych liczbach jaka to
megaoferta jest:)
załóżmy że inwestujemy 50 kilo własnych srodków
bierzemy maxymalny lewar bo redukcja 99,99999%
a więc
50000 x 22 x 0,2 prowizji = 2 600 samej prowizji!!
do tego % od wykorzystanego kredytu
no i normalna prowizja przy sprzedaży
z powyższego wynika że żeby zarobić na prowizje tylko walor na open musiałby
zrobić górne widły
co na takich kobyłach poprostu sie nie zdarza:)

[Gość: Gorbi]

Niestety Vito ma rację :) Policzyłem dokładnie i to przy redukcji tylko 95% i
wyszło że całkowite koszty wynoszą 30% wartości akcji które otrzymamy więc jak
ktoś wierzy w cuda że mu PGNiG wzrośnie o 30% żeby pokryć koszty to niech sobie
lewaruje :)

[Gość: tomek]

Ludzie nie dajcie się wciagnąć w to szaleństwo.
To kasa tylko dla banków. Leszcze - nieszczesnicy dadzą sie naciągnać na
obietnice zysków, a potem stracą. Przy takich lewarach 1:10 czy lepiej zysk
musiałby być ok,30-40 % w debiucie a to szanse sa nikłe.
Poczytajcie nim podejmiecie decyzję.
Pułapka lewara
www.finanseosobiste.pl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=33&mode=thread&order=0&thold=0
Powodzenia
Tomek

[Gość: Gorbi]

No widzisz jak szybko zmieniasz zdanie :)

[Gość: max]

to jakoś dla dziwnego lewara liczyłeś...
biorąc lewar 22 razy przy prowizji 02% to dostaniesz przy redukcji 95% akcji za
115% środków własnych przy kosztach prowizji maklerskiej 0,8% razy 115% w dwie
strony, prowizji kredytu 22 razy 0,2% i kosztach odsetek rzędu ułamka procent
wychodzi Ci, że koszt stanowią w granicach 5 % i tyle wystarczy, że wyniesie
debiut i jestes na zero.

nie wiem jak mogło Ci wyjść 30 % !!!

takie koszty to zaczynają się przy redukcji powyżej 99% albo jakimś lewarze z
prowizją 1 %.

poza tym akcji wbrew pozorą nie jest tak mało bo po gornej granicy stanowią
około 810 mln pln (a może byc jeszcze pula dodatkowa), więc żeby redukcja była
99% muszą się ludzie zapisac na ponad 80 mld pln.
to nierealne bo na PKO BP było zapisow na 20 mld - fakt, że teraz są wyższe
lewary, ale i akcja promocyjna nie jest tak szeroka i jak widze sporo sceptyków.

martwiłbym się bardziej ceną bo jest dośc wysoka i przy górnej granicy może nie
być za rewelacyjny debiutt

[Gość: Gorbi]

Na pewno nie uwzględniłeś procentów od 11 dni kredytu w wysokości:
środkiwłasnex22krotny lewar. I nikt tu nie wspomina o prowizji od zapisów w
wysokości około 1% od wartości: środki własnex22krotny lewar !!!

[Gość: max]

uwzględniłem - to będzie 6% w skali roku od 11 dni (wg mojego faworyzowanego
lewara - bedzie to 8 dni) i drobnej sumy co stanowi jakieś 0,03% srodków
własnych. a więc przy redukcji 95 % - choć będzie na pewno większa - zysk w
wysokości 5% pokrywa wszelkie koszty.

ja nie pisze o prowizji od zapisow tylko o prowizji od kredytu.
musi być powyzej 1% żeby koszty stanowiły 30% śr własnych - oczywiście przy
Twoim założeniu redukcji 95 %.

[Gość: Gorbi]

Coś mi się zdaje że nie rozumiesz że procenty od kredytu to się liczy od
wartości powstałej po przemnożeniu środków własnych przez lewar a nie tylko od
środków własnych. I tak samo jest z 1% prowizji od zapisów. Nie płacisz
prowizji od otrzymanych akcji ale od takiej ilości na jaką się zapisywałeś !!!

[Gość: vito]

Dokładnie, prowizja od całości, jak zresztą przy każdym kredycie

[Gość: max]

a mi się nie zadaje tylko wiem, że to Ty nie kumasz.
najpierw prześledź co pisze a potem rozumuj.
ja pisze o prowizji od 22 krotnego lewara czyli 22*0,2% co daje 4,4% środków
własnych i o tym pisałem już 3 posty temu.
Ty zaś mylisz pojęcia bo piszesz najpierw o procentach - te zapłacisz od tego
za ile dostałeś akcje, a nie za ile składałeś zapis (w Twoim przykładzie z 95%
redukcją to kredyt będzie stanowi 15 % środków własnych, a nie 22 krotność - a
odsetki będą wtedy znikome) a potem mówisz o prowizji.
wszystko jest proste starczy zrobić symulacje w Excelu - zajmie to kilka minut

[Gość: max]

ja chyba wiem o czym Ty próbujesz napisać...
te 11 dni to niby od 7 do 19 ?
jeśli tak to ja pisze o kredycie w którym odsetki się zaczynają liczyć od 20
września.
zreszta nawet przez te 11 dni to przy lewarze 22 i procencie 6% wychodzi jakieś
4 % kosztów.

[Gość: Gorbi]

Niezależnie kto ma rację to ja już zrezygnowałem definitywnie z lewarowania.
Może kupię na rynku wtórnym jak będzie w miarę kiepskie otwarcie. Ty rób co
chcesz. Powodzenia :)

[Gość: max]

to ja Ci odpowiem, że twoje założenia sa nierealne bo jak weżmiesz 50 000 x 22
to Ci wyjdzie 1,1 mln a zapisać można się na niecałe 600 000 tys. - to po
pierwsze.

po drugie nie pisz bzdur o redukcji 99,9999% bo nawet redukcja 99% jest
nierealistyczna. musialoby byc zapisow na ponad 80 mld pln (a jak dorzucą pule
dodatkową to i więcej). a na PKO BP zapisało się ludzi na 20 mld pln.

martw sie raczej o cenę PGNiG bo przy górnych widełkach jest raczej niezbyt
atrakcyjna.

[Gość: vito]

Nie wtym problem kolego
a w tym że trudno będzie cokolwiek zarobic przy takich warunkach
policz sobie na wartościach nominalnych a nie procentowych bo tak drobnym i
niedoświadczonym zaczerniasz obraz
nie da się zarobić na koszt obsługi na pierwszej sesji
a bez lewaru z pewnoscia dostanie się symboliczna ich ilość
2. nie porównuj tej emisji do PKO BP bo tam do końca MSP ostro kombinowało by
leszcze nie stracili
rzadko na której emisji pierwotnej się zarabia

[Gość: max]

co do potencjalnego zarobku to nigdy nic nie wiadomo i wszystko co piszesz to
teoretycznie racja oprócz tego czy da się czy nie da zarobić na koszt obsługi.
wszystko to kwestia ostatecznej ceny i redukcji.
redukcja do 97% i cenie bliżej dolnych widełek spokojnie pozwoli zarobić przy
odpowiednio wybranym lewarze.

jeśli ktoryś z tych warunków nie zostanie spełniony to zarobek jest moim
zdaniem sporą loterią.

w ostatnim zdaniu nie dodałeś słowa ostatnio :)... kiedyś (a nawet całkiem
niedawno) się sporo zarabiało.

[Gość: vito]

co do redukcji nie mów hop zanim nie zobaczysz
redukcja 95% jest bardzo mocno optymistyczna

[Gość: niedoświadczony]

Czyli raczej na tym debiucie kokosów się nie zbije? Liczyłem gdzieś tak na 10%
zarobek. Mógłbym zainwestować 100-150 tys zł, kredytu bym nie brał. Prowizja by
wychodziła ok. 1000-1500 zł. Przy redukcji 95% kurs akcji by musiał zyskać ok
20% aby zwróciła mi się sama prowizja. A jeszcze dochodzi podatek...
Jaka będzie różnica w redukcji dla zapisujących się we wcześniejszym terminie,
czyli do 7 września?

[Gość: vito]

Cóż jeżeli nie jesteś pracownikiem domu maklerskiego to raczej szykuj sie na
straty niz zarobek
cena w widełkach jest juz wygórowana
redukcja będzie napewno pow. 95% ja stawiam na pow 97%
to jest oferta dla długoterminowych (2 - 5 lat)
instytucjonalnych

[Gość: max]

różnica jest taka, że w 2 terminie dostajesz 2 razy mniej akcji niż w 1.

a z tym zyskiem 20 % to Ciebie nie rozumiem.

jeśli masz środki własne i nie bierzesz lewara to płacisz tylko prowizje
maklerską i to od tego co kupisz, a nie od tego na ile się zapiszesz.
jeśli liczysz, że będzie to 1 % to tyle wystarczy na debiucie przebitki żebyś
wyszedł na zero.

[Gość: niedoświadczony]

Ok dzięki za wyjaśnienie. W takim razie bez zaciągania kredytu powinno się
opłacić

[Gość: xxxx]

zgroza , chcesz inwestować na giełdzie a nie potrafisz obliczyć prowizji, bo
biura które pobierałoby 10% nigdzie nie znajdziesz.przy redukcji 95% kupisz
akcje za 5000zł płacisz prowizję 0,4%(internet)tj 20zł i anologicznie inwest
150tys dostajesz za 7,5tys prowizja 30zł.to malkontenctwo jest okropne, tak
było przy tvn i kto na tym dobrze wyszedł?

panu maxowi z citibanku dziekujemy za uwage

[Gość: :)]

Daj sobie siana ze swoimi rekomendacjami i poradami.
dziekuje i pozdrawiam serdecznie

[Gość: max]

nikt nie kazał Ci ich czytać wieśniaku od siana...

oj dziadu okienkowy, nie stac cie na wiecej?

[Gość: :)]

Siano ale chodzi ci o pieniądze?

[Gość: max]

jak nie masz nic do wniesienia do dyskusji, to nie zaśmiecaj forum erudyto
(jeszcze trudniejsze słowo).
o pieniadze mi nie chodzi na pewno.
i widze jakąś nieukrywaną złość lub zazdrość w stosumku do mojej firmy...

lubie Citi i inne amerykanskie banki

[Gość: :)]

BPH takze lubie , niestety nie lubie pracowników wielu banków i biur
maklerskich ktorzy pelętają(to dobre okreslenie) sie po forach internetowych i
nawet nie potrafią ukryc swoich IP z nazwą banku.
Najczesciej zaczyna sie od normlanej dyskusji ale po jakims czasie zaczynają
sie rady(oczywiscie bardzo nie racjonalne) oraz niekiedy zaproszenie do kontaku
mailowego w celu fachowej porady jak zainwestowac lub cos w tym stylu.
Pracownik banku ktoremu zalezy na kliencie i jego pieniądzach rozradziłby
lewar , niestety takim pracownikom zalezy na zyskach dla banku wiec wprowadzają
ludzi w błąd.

[Gość: Eisenhower11]

PANOWIE WIECEJ SZACUNKU DLA SIEBIE.TO TAK NIEWIELE KOSZTUJE.

[Gość: Art]

wytłumacz mi jakim cudem przy lewarze, który wpisałeś muszę położyć 50.000,-
podstawowych danych z prospektu nie znasz, niechce mi się dalej sprawdzać
twoich wyliczeń jak na wstępiw walisz błędy, .

[Gość: vito]

nie musisz, te 50 k PLN to przykładowa suma,
możesz sobie policzyc dla 5 k

Najpierw zdrowo lewarował, ale później lewitował

[Gość: Fufuś]

[Gość: Mario]

Pamietacie albo moze macie informacje na temat jaka (w mln szt) była oferta
akcji PKO BP?

dobrze przelicz i przekalkuluj

[Gość: :)]

abys sie nie sparzył. Pamietaj lewar to zwyczajny kredyt który jest dośc
kosztowny.

[Gość: sew]

czytam wszytsko i sądzę, że max ma rację. Dolne widełki i redukcja do 96-97 %
to pozwala zarobić.
Ja chyba przesadziłem bo skorzystałem z lewara 1:90. (getin bank) prowizja
0,18. I zapisałem dwie osoby. Skoro oferta jest na ok 3 mld. to jeśli powtórzy
się przypadek Zelmera to zapisy obejmą 90 mld. A wówczas redukcja jest 98 %. Ja
liczę tylko na niskie widełki i dobre otwarcie (ok 10%) bo zagranica łyknie
myślę gaz a i emerytalne muszą.
mimo to stawiam na redukcję 96% otwarcie 8-9 % wzwyż. I proszę o dolne widełki.
(jak to ustalają? )

[Gość: xxx]

zastanawiałem się wczoraj czy znajdzie się desperat który weźmie lewar 9000% ,
proszę znalazł się i to w I dniu.poszedłeś tak na ful wyłączając szare komórki.

[Gość: Ludu mój ludu]

Czy Wy na tym forum cierpicie na sklerozę???
Jeśli nie cierpicie to proszę sobie otworzyć historyczne posty. Wymieniam a)
dotyczace oferty PKN Orlen b) Grupy Lotos c) PKO Bp
Zagranica robi dobrze kupując polskie akcje to krajowym inwestorom źle. RPP
obniżyła stopy procentowe to źle. Weto prezydenta dotyczące VAT w budownictwie
odrzucone to źle. Nie chcecie zarabiać na akcjach to w Mińsku na Białorusi
czekają. Aleksander Ł. chętnie zaopiekuje się Waszymi pieniędzmi. A jak Wam za
blisko to dalej jest Korea Północna....
Niestety ale nie posłucham Was i będę nabywał akcje PGNiG. Według mnie obecna
cena, nawet z górnego przedziału jest o 10 % za niska.
A teraz możecie sobie na mnie szczekać i psy wieszać. Karawana pojechała dalej.
Pogadamy za pół roku albo za rok. Ja mam czas.

Wieszam psa. Ale tylko jednego.

[Gość: Fufuś]

Bo więcej mi się nie chce.

[Gość: AMIGO]

Bardzo mądrze powiedział mi dzisiaj taksówkarz. "GAZY TO JA MAM W DUPIE". W
przeciwieństwie do nas - tu postujących, on na pewno się nie myli.
Przeczytałem wasze posty. Najciekawszy wniosek który osobiście wyciągam jest
unikanie jak ognia akcji Getinu. Jeśli się mylę, to mnie sprostujcie.
Grają ostro - za ostro jak na bank. Oferując taki lewar, w przypadku każdego
większego niepowodzenia na tej emisji (przecież jest możliwe np załamanie rynku
po pierwszej fazie zapisów - i niewielka redukcja- i debiut znacznie poniżej
wyceny)będą mieli wówczas duże trudności z odzyskaniem pożyczonych pieniędzy.
Tym bardziej że Getin pożycza na ogół z bardzo łagodnymi innymi
zabezpieczeniami. Gdzie są w Getinie specjaliści od oceny produktowego ryzyka
kredytowego?. Co innego kredyty hipoteczne czy samochodowe - gdzie wchodzą w
grę mniejsze kwoty i możliwe do ściągnięcia w zbiżonej wartości w przypadku
postawienia w stan wymagalności. Jakim cudem obeszli nadzór bankowy? - czy mają
takie rezerwy?. to spekulacja. Ogólnie lewary są za wysokie. Liczymy na
zagranicę - a tu nie wiadomo co sie będzia działo z walutami, ropą, rynkami.
Szczególnie przez kilka dni przed pierwszym notowaniem. Niekoniecznie nasz
rynek akcji musi być równie atrakcyjny w momencie zapisów i debiutu. Co, jeśli
redukcja nie będzie taka duża i przyjdzie trzymać akcje przez kilka tygodni
płacąc odsetki od kredytu licząc na wzrosty.
PO drugie:
mało który z postujących zwrócił uwagę,że lewar zwielokrotnia nie tylko
potencjalne zyski ale i straty. Skąd powszechna pewność że debiut będzie udany.
Lub na zero czy z niewielką stratą. A jeśli rynek wyceni PGNIG na poziomie dna
widełek? W wielu bankach zabezpieczeniem są nie tylko akcje ale i cały majątek
kredytobiorcy. Trzeba przeczytać umowę kredytową zanim zacznie się wydawać w
myślach pieniądze z bardziej czy mniej udanego debiutu. Akcje są podstawowym
zabezpieczeniem - nie jedynym.
Sytuacja na giełdach jest taka że od czasu zapisów do pierwszego notowania może
wydażyć się wszystko. Przez tych kilka dni nie ma stop losów ani innej formy
ograniczania strat. Przypomina to wsiadanie do pociągu którego pasażerowie cię
ostrzegają że maszynista strasznie szybko jedzie i popsusły mu się hamulce. Ci
co chcą szybko dojechać - wsiądą. Ceniący życie-poczekają na autobus i też
dojada - później ale na pewno.
A NA KONIEC: przy tak dużych lewarach i skali kupowania na kredyt większość
inwestorów BĘDZIE ZMUSZONA SPRZEDAĆ TUŻ PO DEBIUCIE.Bo odsetki zeżrą im zyski -
nawet jeśli redukcja będzie mniejsza niż się spodziewacie.
Ja właśnie wtedy będę kupował. Bez lewarów.

[Gość: Gorbi]

Widze ze juz mnie wyreczyles wiec tylko powiem ze zamierzam duzo zarobic na
ostatniej linijce twojego tekstu :)

[Gość: LC]

dziękuję bardzo!!! właśnie rozwiałeś moje wątpliwości!!! Idę zapisać się na
PGNiG z lewarem!!!
sam wczoraj wracając z meczu chciałem zagadnąć taksówkarza o giełdę ale rozmowa
i tak zeszła na piłkę. A wracając do "głosu ludu", to wiadomo że jak w taksówce
czy u fryzjera powiedzą ci że jest hossa, to na 99,99% właśnie kształtujemy
formację szczytową. I na odwrót.
A co do Getinu, bardzo chwalę jego odważne i mądre pozunięcie. Tym bardziej że
jako akcjonariusz sam będę uczestniczyć w zyskach z lewarów :))) Te lewary to
wirtualne pieniądze, bank zawsze na nich zarabia, inwestor niekoniecznie. A co
do bezpieczeństwa inwestycji, bank ma pełną kontrolę nad rachunkiem, dopóki
inwestor do końca nie spłaci kredytu z odsetkami, także nikt kasy Getinka nie
zabierze pod pachę i nie ucieknie do Izraela. Podpiszesz kiedyś umowę kredytową
na zakup akcji, to będziesz wiedział jak to wygląda.

re LC

[Gość: soros]

Masz rację - bank ma kontrolę nad rachunkiem. Tyle, że wartość akcji na tym
rachunku, po kiepskim pierwszym notowaniu PGNIG, może być nizsza niż kredyt
plus wkład własny. Kontrola jest, kasa nie wyciekła ale pokrycia części kredytu
nie ma.
I o to tu chodzi. Jak tak się stanie to Getin będzie miał problemy.

[Gość: LC]

tak by było, gdyby debiut okazał się zupełną klapą, typu -20%. Wtedy po prostu
w przypadku niektórych inwestorów bank sprzedałby inne papiery na pokrycie
roszczeń, a pewna zupełnie marginalna kwota należności nieściągalnych
zmniejszyłaby nieco zyski z prowizji i odsetek. W przypadku takich ofert jak
PGNiG czy PKO nawet lewary typu 500x nie niosą żadnego zagrożenia dla banku
moferującego. Oferty mniejsze i b. ryzykowne nie powinny być lewarowane
bardziej niż ok. 50x.

[Gość: Ania]

Niech się AMIGO kompromituje dalej

[Gość: bebe]

duzo słyszałem osób przechwalających sie o
swoich wspaniałych inwestycjach. I wiesz co ?
Jak napomknę coś o tych inwestycjach to zmieniają temat.

Jest duża różnica między inwestowaniem a hazardem.
Branie kredytu x90 porównałbym obstawienie 1/10 swojego kapitału
w czarne i czerwone w kasynie.

Chciałbym napisac że podziawiam odwagę tych osób co biorą takie kredyty,
tylko że dlamnie jest to czyste szaleństwo.
ale wszystkim tym dawcom kapitłau dla banków życze powodzenia.

[Gość: Ania]

Znowu się kompromitujesz, pisząc komunały.
Ble, ble, ble

[Gość: soros]

Amigo - bardzo ciekawe spostrzeżenia co do Getinu. Oni idą na całość. To się
kiedyś skończy masakrą. Ale pewnie do tego czasu Czarnecki to komuś opchnie.

[Gość: Gorbi]

Z tego co sie orientuje to on juz to opchnal :)

[Gość: Ania]

Dla Śląskiego też ? także dają 90x.
"Idą na całość" buhahhaahaaaaa

[Gość: sew]

niektórzy z was piszą jakby chcieli osłabić popyt na akcje (dlaczego?).
Przecież PGNiG to jest pewniak jeśłi chodzi o zainteresowaie rynku. Przewidział
to Skarb Państwa ustalając tak wysokie widełki. Chcieli ofertę na 1,5 mld
zrobić wyszło na prawie 3. Wiedzą, że moga zyskać. Podobnie getin- idzie na
całośc bo wie, że to się sprzeda. Zarobi kupę kasy. A inwestorzy (jak ja ) sami
psują rynek birąc takie lewary bo potęguja redukcję. Tylko, że jak nie brać
skoro jest oferta i wielu na pewno weźmie. Ja liczę na takich co piszą że
kredyt i lewary to szaleństwo bo oni zmniejszają redukcję. Mniejsza redukcja
większy zysk. Bo otwarcie - zobaczycie będzie 8-10 % w górę. Jeśli redukcje
przekroczy 97 % to nici z zysku. Jeśli 98% to może być strata. NIe kupujcie!!!
Bo ja kupiłem.

[Gość: To ja]

(bez ułamków):


10 000 przeznaczam na akcje PGNig.
1.zapisuję się na akcje za 900 000 (90x).
2. Redukcja jest 80% .
3. Kupuję akcje za 180 000
4. kilka dni po zapisach indeksy, waluty lub ropa lecą w dół o kilka%.
5a. Debiut jest niecałe 3% poniżej wyceny: tracę 5400+prowizje+odsetki
(razem7500?) ja dziekuję
--------------------------------------------------------------------------------

5b. Redukcja 50% - debiut 5%poniżej: 22.500 straty. 10000 bank bierze z
depozytu a 12500+prowizje i odsetki potrąca sobie z moich lokat, hipoteki...
5c. Redukcja 90% - ale debiut po niskiej wycenie: -10%. Tracę 9 000+prowizje i
odsetki.(razem tracę całe10000)
6. Redukcja 95%; debiut +3% (tyle powinno być) - zarabiam 1350 zł brutto.
minus: prowizje i odsetki daje 800-900 zł. Po podatku zostaje 650 zł.

7. optymista: REDUKCJA 90% debiut +5%: zarabiam brutto 4500 - prowizja i
odsetki;czyli netto 3500. Minus podatek=2800
8. Pesymistyczny: Redukcja 50% a debiut -dołek po debiucie: 10% taniej. Strata
ponad 50 000 ;-(((. Ale nic mi nie zrobią. I tak nie mają z czego ściągnąć.
A jeśli właśnie trafi na giełdową korektę?: Nie przejmuję się . mogom mi
naskoczyc. bo bank i tak nie ma mi co zabrać.. hehe

[Gość: bebe]

Lotos podobno też był pewniakiem, a na wtórnym można
było kupić po tyle samo co w ofercie. Tak też zrobie
z PGNiG

[Gość: Gorbi]

Zwłaszcza że zostanie znacjonalizowany przez Państwo :)

[Gość: tygrysek]

Do wszystkich co kupuja na wtornym. PGNiG to jednak ciekawa spółka skoro
wszyscy chcecie ja kupować na wtórnym. Koszty lewaru są duże ale można na to
popatrzeć z drugiej strony. Redukcja to max 96-97 ( jeśli nie nędzie dodatkowej
puli dla indywidualnych ) a na akcje mozna zapisac sie nie mając wolnych
środków finansowych. Wszyscy narzekacie na lewar x90. A można zabawić się
jeszcze bardziej i dostać kredyt korzystając z akcji na rachunku. Wtedy to jest
dopiero lewar :) Zero środków własnych a akcje dostajesz :) Nie mając wolnych
środków na zakup akcji na wtórnym można zostac posiadaczem PGNiG.

[Gość: bebe]

wiesz.. jak codziennie słysze o tym co przejmujący władze
zrobią z tą spółką to odechciewa mi się ją kupować nawet
na wtórnym. W końcu zresztą to tylko gaz a nie ropa.
Nie twierdzę że nie da się zarobić na tej spółce.
Być może będzie można zarobić na niej całkiem sporą kase i wszyscy
będą pisać " a nie mówiłem!" Ale dla mnie zaczyna to byc loteria, a ja
nie lubie się bawić w hazard, bo mogę wyszukać na
parkiecie spółki o bardziej korzystnym stosunku zysku do ryzyka.
Jeśli mam wątpliwości to wole stać z boku. Dzięki temu unikam rozczarowań.

[Gość: tygrysek]

Troche ropy przeciez wydobywaja :-)

[Gość: Gorbi]

Jak im ruscy odetną dopływ gazu to ciekawe gdzie będą wydobywać brakująca
część :)

[Gość: tygrysek]

Dlatego tak mie zastanawia czemu Ci politycy tak sie pyszcze o to rure co ma
EurPoGaz. Przeciez jak rosjanie nie bede nam chcieli odciac gaz to po prostu
zakreca kurek.