bez tematu - by nie pisali że misie wracają:-)

[elamigo1]

Szykują wię chyba większe spadki. Całkowity brak paniki na forach. Wszędzie
spoko.
Dzisiaj był najlepszy dzień na spadki. Brak jakichkolwiek poważniejszych
podstaw do spadania - no może poza jenem. I pewnie właśnie dlatego dzisiaj.
Jutro się okaże że koalicja jednak jest - tyle że bez Jędrusia a w stanach
znów ktoś się sfuzjuje albo wynik jakiś obieca.

Do wsparć trochę brakuje a obecnie technika to jedyne co trochę działa.
Zobaczymy.
a

[js.2]

Do czasu trwałego przełamania 1490 na SP będziemy bujać się nerwowo w obie
strony. Jeszcze trochę brakuje i nasi ustawiacze mają pełne pole do popisu.

[elamigo1]

W stanach kolejny raz nie udała się próba przebicia w górę. Porównaj do szczytu
hossy internetowej. GDZIE TA HOSSA?
Stąd duże baczenie na rentowność obligacji. A jen wpływa na rentowność.
Czy wystarczy im cierpliwości by wyczekać do jesieni? - latem górą nie wyjdą.
Nasz rynek - trochę niepokoju koalicyjnego - pretekst bez znaczenia.
Bardziej europa i przegrzanie ogólne. Pewnie ofe sypały.
zobaczymy jutro azję.
a

[js.2]

Nasz rynek to już od kilkunastu sesji parodia giełdy.
Bijemy rekordu ciągnąc za uszy 3-4 spółki z W20.
Bez większej korekty będziemy tkwili w marazmie do jesieni bujając się w wąskim
kanale.

[poszi]

> Dzisiaj był najlepszy dzień na spadki. Brak jakichkolwiek poważniejszych
> podstaw do spadania - no może poza jenem.

Elamigo, chyba dzisiaj nieuważnie obserwowałeś wiadomości.

Jeśli chodzi o USA, to podstaw było bez liku. Pal sześć Home Depot (rynki już
gorsze rzeczy ignorowały), ale na rynku pożyczek subprime przybito dzisiaj
ostatecznie gwóźdź do trumny. Firmy ratingowe zabrały się wreszcie do roboty.
Polecam ten komentarz:
www.marketwatch.com/news/story/sp-finally-says-subprime-mostly/story.aspx?guid=%7BDFBA4993%2D031E%2D4E88%2D8F56%2D5B08FD9AA07D%7D
Oraz to:
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ajiZ.rc8Aj5c&refer=home
W międzyczasie na rynku credit default swaps podpiętych pod papiery subprime
dzisiaj inwestorom puściły nerwy i dostało się nawet transzom AAA:
www.markit.com/information/affiliations/abx/history
Ostatnia taka "siekierezada" była w lutym z pamiętnym skutkiem. Teraz jest to
samo, tylko na niższym poziomie.

Każda taka akcja zaciska pętlę kredytową, która jeszcze bardziej pogorszy
sytuację tych, którzy muszą refinansować. To jeszcze pogorszy sytuacje kredytów,
co wywoła kolejne zaostrzanie kryteriów.

Zaraza się też rozlewa na inne segmenty. Powoli, ale konsekwentnie pogarsza się
spread na rynku długu pod nieruchomości komercyjne. Credit default swaps pod
levereged buyouts poszyły do góry o ponad 100 punktów bazowych w ciągu miesiąca.
Jeszcze trochę i przejęcia z tego powodu wyschną.

A tak wyglądają wyniki funduszu hedżingowego, który stał zaś po drugiej stronie
barykady:
www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ajUEThLXtb9I&refer=home
Po dzisiejszym dniu zyski będą jeszcze lepsze.

[elamigo1]

Szeroki rynek od dawna ignoruje sytuację na rynku nieruchomościowym. To, że
jest fatalnie wiadomo było od tygodni. Na
przestrzeni ostatnich tygodni praktycznie nie było dobrej wieści z rynku
nieruchokmości - co było oczywiste że wyleje się szerzej. Dzisiaj agencje to
podsumowały - stwierdziły fakt, nic poza tym.
Tego była cała masa i dzisiejsze publikacje są tylko pokłosiem tamtych danych
NIC NOWEGO. Nie takie rzeczy mieli głęboko w nosie. Może się wkurzyli że ich
baranek nie uspokoił?
Szukając podstaw do spadków to co drugi dzień można znaleźć setki newsów które
je uzasadniały. Dzisiaj, poza jenem, ameryki nie odkryto. Ot się dalej sypie to
co mialo się sypać. Nic więcej.
Jedyne co można dyskontować to to że sporo rzeczy na raz. Z resztą sama
dynamika sesji wskazuje na zmęczenie niż na dyskontowanie publikacji która by
siała panikę. Dla mnie nadal trwa nastrój wzrostowy. Gdyby faktycznie się
przejęli to by zjechało o 2% . Przy tak dużej zmienności dzisiejszy zjazd e
stanach to zwykłe kichnięcie.
a

[poszi]

> Tego była cała masa i dzisiejsze publikacje są tylko pokłosiem tamtych danych
> NIC NOWEGO. Nie takie rzeczy mieli głęboko w nosie.

Codziennie na rynek dochodzi mnóstwo szumu i istotnie wiele informacji o
nieruchomościach jest ignorowanych, bo to tylko potwierdzenie czegoś, o czym
wiadomo od dawna i co jest już zdyskontowane. To dzisiaj jednak było ważne i
nowe. To ma daleko idące reperkusje, bo od ratingów wiele zależy. Sporo
instytucji nie może inwestować w "junk bonds". Po redukcji gradingów pojawi się
fala wyprzedaży takich papierów. W wielu przypadkach redukcja ratingu wymaga też
zaktualizowania bilansu i czerwony tusz pojawi się na wielu księgach. Jeszcze z
niejednej szafy taki szkielet wyskoczy, zwłaszcza, że jeszcze większe bagienko
jest na rynku derywatów. Ponadto coraz trudniej będzie można opchnąc nowe
emisje. A bez tego kurka z pieniędzmi rynek nieruchomości jeszcze bardziej się
pogrąży.

Byki pokładały nadzieje w tym, że problem nieruchomości rozejdzie się po
kościach. A warunkiem koniecznym do tego było to, by wszyscy robili dobra minę
do złej gry. Do tej pory firmy ratingowe grały do tej muzyki. Od teraz już nie.

Takie wypowiedzi, jak w tych zlinkowanych przeze mnie artykułach, nierzadko się
zdarzają (co więcej to nie jest przesada):
"New methodology is death knell for the troubled industry"
albo trochę humorystycznie: "Ratings changes ``are going to force a lot more
people to come to Jesus,''".

Na sytuacje, kiedy pozorny drobiazg wywołuje katastrofę mówi się "kropla, która
przepełniła czarę". To być może nie była ta ostatnia kropla, ale po dzisiejszym
dniu w pucharze jest sporo więcej płynu i coraz mniej brakuje do przelania. W
ostatnie miesiące giełdę pchają w górę już prawie wyłącznie przejęcia. A całym
ich paliwem jest łatwy kredyt. Kredyt się zacieśnia i w którymś momencie mania
przejęć zniknie.

Migo

[fular1]

Pisząc tak ostrożnie, poważnie - zapali sie u mnie lampka.... więc nie rób jaj :)

[violinist4]

teraz zacznie się "bieg na orientację"..

ja tam obstawiam dłuższą korektę, jak Amigo napisał - znikąd wczorajsza
przecena, każdy widział już 4 tysie i kombinował czy 100, czy 200 - a tu pyk i
to wszędzie..
SP500 - jak się poprowadzi linie po trzech ostatnich wierzchołkach, wyraźnie
widać tręd, jaki tego typu rysunek skreśla..

"bieg na orientację" - ja wczoraj ze wszystkiego wyskoczyłem, od dzisiaj
próbował będę zorientować się, gdzie kiedy i komu się odbije..

byle nie czkawką.. ;)

PZDR

Do wszystkich

[gorbibanki]

Ale my jesteśmy wykorzystywani. To co powiem jest wręcz niewiarygodne.
Wyobraźcie sobie, że to forum czyta 80% zarządzających funduszami i jak
przychodzi taki dzień jak wczoraj i wszyscy jesteśmy pewni, że bdzie spadać i
nawet Azja i Europa dzisiaj lecą to oni mają tyle kasy, że kontrują to forum.
Nie mam nic do Fulara bo okazywało się, że ma ciągle rację (nawet mu
zazdrościłem) ale go w końcu zdemaskowałem. To jeden z najbardziej aktywnych
zarządców i on wie ile ma kasy na to żeby ciągnąć kursy do góry. Dlatego nigdy
się prawie nie myli.

[smok_sielski]

A moze to jest tajne forum zarzadzajacych funduszami? A moze Fular to Kuczynski,
alinka to Grzybowska, a gorbibanki to skrzypek? A moze na tym forum pisza same
boty, a tylko ja jestem prawdziwy? A moze to wszystko jest tylko sen i obudze
sie w roku 30630?
smok
:)

Gorbi

[fular1]

nie rób jaj =)

Poza tym...

[fular1]

masz jedną rację... to forum, parkiet i wiele innych czytają nie tylko
zarządzający funduszami, dlatego nalezy forum wykorzystywać jako badanie
nastrojów tłumu... tylko tyle powiem.

[js.2]

Gorbi, zajmij w końcu jakąś pozycję bo z nudów zaczyna Ci odbijać.

[alinka102]

i koniecznie niech powie co zrobił !
widzisz gorbi ? wszyscy czekają żebyś coś zrobił bo chcą zrobić odwrotnie

Do JS2

[gorbibanki]

No właśnie o to chodzi, że ją mam i zaczynam się mocno o nią niepokoić :(

[alinka102]

no to mów gorbi jak już zamkniesz ze stratą ( jak zwykle ) tę eskę

[js.2]

A co ciebie tak mocno niepokoi ?
+0,1 na W20 przy żałosnych obrotach ?

[gorbibanki]

Przepraszam, to moje zszargane nerwy. Amigo polecał mi jakiegoś lekarza bo sam
podobno jedzie na jakimś Prozacu od tego wszystkiego ale ja mam lichą watrobę i
te prochy wykończyłyby mnie szybciej niż ta giełda :)

[js.2]

Poza W20 patrz też na inne indeksy.
W -0,6, W40 -1,7, W80 -1,3.
Spółki rosnące ok 70, spadające ok 180.
Co to jest, odbicie ?

[gorbibanki]

Na logikę wygląda, że fundusze wycofują się z mniejszych spółek żeby mieć za co
na siłę ciągnąć WIG 20. Wszyscy podkreślają, że jedziemy już tylko na spółkach
surocowych. Dalszego ciągu się każdy domyśla ale człowiek zaczyna się wahać gdy
Azja i Europa sią walą a u nas wesołe plusy na głównym indeksie.

[gorbibanki]

To kpina a nie giełda. Bananowy kraj.

[js.2]

Przy takim stanie nerwów długo nie poinwestujesz.

[violinist4]

a ja, wkrótce okaże się, co z tego wyjdzie, napchałem się znowu papierem "pod
korek"..

jak zobaczyłem ten tysiak elek wypalający białą dziurę na miśkach - to mówie:
orientuj się !!!

i szybko do markietu - zobaczymy
PZDR

[violinist4]

no i zaciąg, zdaje się, ale że się opłacił !
pod korek aż mi bokiem wyszło !

no chyba, że okaże się, że rydzyk to lepper a lepper to rydzyk..
bo innej mozliwości nie ma !

PZDR

[alinka102]

mój fundusz dogadał się dziś z funduszem fulara i postanowilismy ci gorbi (tak
dla jaj) zamknąć znów eskę ze stratą:)
stąd ten wystrzał o 40 pkt w górę po 11-tej
teraz pilnujemy i jak tylko coś otworzysz to od razu strzelimy pionową kreskę w
odpowiednim kierunku i znów ci zamkniemy pozycję ze stratą

[elamigo1]

hie hie hie.
Hossa wciąż trwa.
Zapowiada się dobra sprzedaż detaliczna.... Dóbr produkowanych przez
chińczyków...
fuzja na rynku metali kolorowych już raz była dyskontowany - trochę w innym
układzie. Teraz znów ktoś przebije ofertę- wystarczy że powie że się przynierza
i kolejny rekord gotowy. Zrobił się co prawda drugi szczyt na długoterminowych
i może się zrobić trochę nerwowo...
Dla naszych chłopaków - w to mi graj.
Fundusz gorbiego zara kupi pół rynku a violinista drugie pół. To co zostanie
roparcelują zaw. 33% i aloja 99%.
Jeśli się wam matematyka nie zgadza - to popatrzcie na wskaźniki fundamentalne -
matematyka nie musi się zgadzać by kupować i rosnąć.
Jutro się przymierzę do Jadzi. Dzisiaj nie odpowiada na telefony.
a

[js.2]

Wszystkim, którzy nie mogą odżałować że nie załadowali dziś akcji po korek,
przypominam że nasz straganik nie w ciemię bity i czasami lubi przez kilka
sesji podążać własnymi ścieżkami.
Kontraktowcom proponuję zerknąć na LOP.

[violinist4]

hmm..
założymy się..?

tym razem bez "zobaczymy":
Panie i Panowie, poczciwy Dow zrobił ponad 2%, więc jutro, w zależności od
regionu geograficznego, mamy: zaciąg, korbę, lub UP UP UP !
co tam tylko chcecie..

i.. z niecierpliwością czekamy na wieści od Jadzi..
(i niech se Jadzia wsadzi - za Kazikiem i jego przebojem "12 groszy", bo bez
względu na to co tam powie, mamy ją gdzieś..)

obowiązuje: ZACIĄG !

;)
PZDR

[wahh]

Szkoda, że Elamigo nie podał prognoz na najbliższe dni. Przez długi czas był
bardzo podobny do Pana Balcerowicza, którego cenię bardzo za poglądy , wiedzę
i cechy charakteru /oprócz jednej - braku samokrytycyzmu/ - i jednocześnie
żałuję, że nie ma zdolności do podejmowania trafnych praktycznych decyzji na
poziomie przeciętnego właściciela kramu. Od paru tygodni Elamigo wczuwa się w
nastrój rynku, co przy jego wiedzy zaowocowałoby cennymi wskazówkami.

[elamigo1]

niespodziewane czynniki sprawiły że nie byłem w stanie obserwować rynku ani
zadzwonić da Jadzi z new jorka. WIETRZĘ PROWOKACJĘ służb giełdowych gti.
W każdym razie dzięki za ciepłe słowa - wcale się nie poczuwam.
Moje "prognozy" - statystycznie tyle samo razy się mylę co trafiam - mniej
więcej. Próbuję znaleźć wytłumacznie niewytłumaczalnego - nic więcej.
Nastrój? - tu psychiatry trzeba.
nara
ami

[js.2]

Jak tam zaciągi, korby i up, upy ?

W przyszłości proponując zakłady, pamiętaj o ile dziś jesteś bogatszy dzięki
nieodbytemu zakładowi.

[violinist4]

zgadza się..

składam samokrytykę i pokornie proszę o wybaczenie..

ale i tak uważam, że karty nadal są w grze..
upu nie było, korby to wogóle, a zaciąg mizerny..

jednocześnie pragnę przeprosić Amigo, za to, że Jadzie tak pochopnie odesłałem
w niebyt.. ;(
(przy okazji: mam nadzieję, że nie zostałem źle zrozumiany - czytając miałem
wątpliwości.. opinia wyrażona o Jadzi, dotyczy tylko Jadzi, jako narzędzia-celu
i wypisana została pod wpływem piekielnych emocji, w dodatku nacechowana jest
sloganem zaczerpniętym z dawien dawna - bo z liceuma jeszcze, będącym właściwym
językiem, jakby "fachowym", dla danej grupy osób - moich przyjaciół stamtąd,
nie mająca w żadnym stopniu odnosić się do samego Amigo broń Boże ! (jeśli tak
zostało to zrozumiane); natomiast Jadzia jest jakby odbiciem ciemiężcy, który
Cię trzyma, a któremu wymknąwszy się, uciekasz na wolność, w byt..

coś tam takiego - Ami sorry jak coś tam zostało źle zrozumiane (ja tam chamem
żadnym nie jestem)

natomiast: pod czas gdy ja piszę te słowa, SP500 robi prawie 0.5 - karty są w
grze
niepokoi tylko to..

stooq.pl/q/?s=wig&c=10y&t=c&a=lg&b=0
może nie tylko niepokoi, co każe być "czujnym"
ale końcówka dzisiejszej sesji - bardzo pozytywna (dla Byków)

PZDR
(Kasztelańskie polecam)

[elamigo1]

heheeh.
Ja tylko słucham raz pani Jadzi (nie mylić z Dżadżą) z centralnego.
Ona zawsze mówi: pograć tu se (na flecie) przyszłeś? kolejka stoi. olewaj pan i
spadaj - i właśnie po tym spadaj to ja myślę że ona jest niedźwiedziem.
A ja się wcale nie gniewam a i jadzia pewnie też nie . Ona się na rozwonienie
szykuje i ma ważniejsze sprawy. Paleta a papierem jej w drzwiach utknęła. Taki
zielony dularowy co to za niego chcom ackcie kupować na wall stricie.
I jak tu wydalać jak zarządzający mają zatwardzenie?
a

[js.2]

violinist4, zgadzam się, karty nadal są w grze, tylko dobrze jest wiedzieć w co
aktualnie gramy.
Według mnie, gramy teraz w rosyjską ryletkę, z łatwym do przewidzenia
zakończeniem gry.

[najcz]

spoglądam na SP-500 wykres 10-30letni,i widzę nowe rekordy.

[maklerr_2006]

Hej, stara gwardia jeszcze tu zagląda? Fular, citro, elamigo, misty, zawodowiec, alinka, aloha, harryportier, tom... Siedzicie jeszcze na naszej GPW...Pamiętam forumowe dyskusje z lat 2006-2008 do dziś. Pogrzebałem w starych wątkach i zrobiła się z tego niezła podróż sentymentalna... Prawdziwy wehikuł czasu... Podbijam wpis... Szczyt pamiętnej hossy lipiec 2007.