Bońków nie ma i nie będzie?

[Gość: antypismak]

Rogalski ma na imię Marcin!!!
www.90minut.pl/kariera.php?id=1797

niestety

[mimovoli]

niestety, czarne wizje jakie wyraźnie gnębią wielu zainetresownanych rozwojem
polskiej piłki, są usprawiedliwione. nie wiem, chyba trzeba oddać ster władzy
w polskim piłkarstwie ludziom znającym sie na rzeczy - młodzi menadżerowie,
którzy będą myśleć jak rozwikłać problemy współczesnej piłki w naszym kochanym
kraju, nie będą ustawiać sie z róznymi ludźmi przy podpisywaniu kontraktów na
sprzedarz praw, nie zarobią na lewo przy sprzedaży biletów itp. a zajmą się
długofalowym myśleniem o rozwoju piłkarstwa. i nie będzie dla nich ważny wynik
najbliższych mistrzostw czy eliminacji, ale to, jak to będzie wyglądać w
powiedzmy 2020 r., żeby znów nie stracić kilku lat niepotrzebnie. a każdy wie,
że najważniejsza jest infrastruktura, czyli boiska, szatnie, gabinety odnowy
itp, wyposażenie, dobry trener, to przyciąga młodych ludzi do uprawiania
sportu, a mozna w wielu z nich zaszczepić werwę do piłki, tylko trzeba umieć.
jak w polsce będzie w każdym większym mieście nowoczesny stadion piłkarski z
prawdziwego zdarzenia i tysiące boisk w całej polsce, jak będzie milion
zarejestrowanych piłkarzy (może zmniejsze wymagania: 500 tysięcy), to
gwarantuję, że awans do mistrzostw europy będzie normalnością a nie
historycznym sukcesem zakrawającym na anomalię w tym uporządkowanym świecie
futbolu z polską na 30-40 miejscu klasyfikacji fifa...

antypismak = debil ?

[Gość: Kibic]

Tak, to burak. Tak wspanialy artykul a on z durnotami wyskakuje.

[Gość: ness]

Przeczytałem pierwszy akapit i odrazu artykuł wydał mi się tendencyjny. Po pierwsze: Na obecnych mistrzostwach świata było trzech piłkarzy, którzy byli w kazdrze Globisza (Mila, Kuszczak, Brożek). A ze nie grali w finale? Co z tego? Grali we wczesniejszych meczach wiec byli członkami tej drużyny. Tomasz Wisio od lat gra w Austrii wiec zarzucanie Globiszowi, ze go zle kształtował i pomyłka. Przemek Kaźmierczak właśnie wyjechał do Portugalii (już grał w 1 składzie) i był bliski wyjazdu na MŚ. Paweł Golański jest podstawowym i wyeożniającym się obrońcą Korony. Nawotczyński nie gra na najwyższym poziomie bo przeszkadzały m,u kontuzje i szalona konkurencja w Wiśle.
Oczywiście, że wśród graczy z tamtej drużyny nie ma graczy pokroju Bońka, ale w której byli? Ktoś pamieta? Moim zdaniem fakt, ze wiekszośc z pilkarzy tamtej kadry juniorkiej gra na poziomie 1 ligi to i tak sporo. A nie jest wina trenera,ze nektorzy mieli problemy adaptacyjne w nowym klubie i sie nie przebili lub nie poradzili sobie zyciowo (Zawadzki, Mierzejewki i jeszcze kilku).
Panie Redkatorze, najlatwiej po kims pojechac. Akurat trener Globisz to chyba nie jest wlasciwy czlowiek. Polscy dzeinnikarze potrafia tylko krytykowac. Niech Pan napisze obiektywna analize co dzis robia wszyscy gracze z tamtej kadry, a nie pobierzne wywody podparte wlasnymi przemysleniami.

Globisz to JEST problem

[Gość: nick_czem_nick]

Błędy są niemal na każdym etapie rozwoju piłkarza - maluchy uczone są
rywalizacji i determinacji (zamiast radości zabawy z piłką), młodzież ćwiczy
siłę i wytrzymałość, dojrzali wchodzą w bagno piłkarskie (układy, korupcja,
brak szkolenia technicznego). Na to nakłada się brak boisk z prawdziwego
zdarzenia.
Stecu może i czasem pisze jakby się najarał, ale teraz z sensem.
Polskiego młodzika rozlicza się z wyniku - nie uczy się techniki użytkowej,
dzięki której ma więcej możliwości gry.

[Gość: nick_czem_nick]

Trenerzy są racjonalni - są rozliczani z wyniku to i działają tak by wyniki
były. O to trudno mieć pretensje. Problemem są priorytety. Co powinni umieć
juniorzy, by nie gonić ciągle Europy.
PZPN zachowuje się jak spółka akcyjna - liczy się tylko wynik, zysk (nie jest
to złe, ale znaj proporcje mocium panie). Choć i to robi nieudolnie - nie
planuje długofalowo, ma problemy z szybkimi decyzjami, Listkiewicz ciągle się
tłumaczy, że nie wiedział, że to miało być tak, i że w ogóle nie rozumie
zarzutów.
Po mojemu, to karty w tym towarzystwie rozdają Apostel (chyba jedyny trener,
który nie ma prawie żadnego wyniku; ostatni to chyba mistrzostwo z Polonią
Bytom w 83(?) roku) - działa w zaciszu, Kolator (nic onim nie słychać, chyba że
przy okazji afer, które nie są wyjaśniane), Kręcina (umył ręce przy okazji
afery biletowej, uznał że wszystko było ok i odesłał do firmy zewnętrznej
rozprowadzającej bilety).
Do tego Piechniczek, bardzo emocjonalny i serio traktujący siebie, bez luzu, z
kompleksami za to z wynikiem (mundial'82) bez wiedzy jak się gra współcześnie w
piłkę i ją organizuje. Złotousty Engel (za wyjaśnienie źródła sukcesu Australii
na Mundialu oskar, za twierdzenie, że Włochom należał się karny z
Australijczykami czerwona kartka).
Tyle, jest tej żółci sporo, ale mam inną robotę.

Nie Globisz, a brak boisk i słabo wyngradzani tren

[Gość: ness]

Zgadzam sie z Toba, ale to nie jest wina trenera Globisza, ktory dokonal dobrej
selekcji, skoro pilkarze wybrani przez niego w wieku 16 lat trafili do 1 ligi i
cos w niej znacza. Oczywiscie, ktos napewno zostal pomieniety. Ale to wynika z
braków systemowych wymiany informacji miedzy klubami, a zwiazkami okregowymi
oraz miedzy odzialami a centrala.
A bledy w szkoleniu to ewidentne nastepstwo braku boisk i pieniedzy na
oplacenie dobrych trenerow. Za pieniadze jakie placi sie w malych lokalnych
klubach prace podejmuja tylko trenerskie miernoty. Dobrzy trenerzy z glowa na
karku, albo zmieniaja zawod, albo wyjezdzaja za granice trenowac dzieci. Tam
maja dobra pensje i warunki do szkolenia (boiska, sprzet, organizacje,
zaplecze).
Sam Michał Globisz wiele nie zdziala. Jego rola ogranicza sie do obejechania
okregow i wyboru najlepszych pilkarzy. Tyle.

Globisz to rozumny facet.

[Gość: nick_czem_nick]

W oparciu o przyjęte parametry wziął grupę chłopaków, którzy mieli odnieść
sukces. I odnieśli. Ale w tej funkcji nie było zmiennej "technika". A w
dorosłej piłce technika użytkowa odgrywa olbrzymią rolę - jeśli ktoś jest
dobrze wyszkolony, ma wiecej możliwości zrobienia z piłką co chce.
"Czego Jan się nie nauczył, tego ...."
A wykopywać piłki po autach zdążą się jeszcze nauczyć.

[psycholognistykutas]

"A ze nie grali w finale? Co z tego? Grali i we wczesniejszych meczach wiec
byli członkami tej drużyny."

Już tylko ten fragment pokazuje, że masz marne pojęcie o czym się wypowiadasz.
O jakim Ty finale piszesz?
Tomasz Wisio od lat gra w Austrii? Wzruszające naprawdę. Sukces na miarę
arcymistrza. Austria... piłkarski raj. Pod względem wynagrodzenia chyba. Płacą
po teutońsku sumiennie, w twardej walucie za solidne wysiadywanie ławki za
linią boiska.
W której drużynie byli gracze pokroju Bońka? A to Ty uważasz, że Zibi się ze
swoimi umiejętnościami urodził może?
Nie jest winą trenera, że niektórzy mają problemy adaptacyjne w klubie? Jeśli
to przetłumaczymy z polskiego na nasze, to zdanie będzie brzmiało: nie jest
winą trenera, że tak wyszkolił zawodników, iż w innym klubie grzeją ławę albo
trybuny. Ma to jakiś sens?
Ty sobie sam zanalizuj, co robią gracze z kadr juniorskich, po co Ci do tego
dziennikarz? Wystarczy prasę śledzić i szukać sukcesów polskich graczy. Jak nic
nie znajdziesz, to znaczy, że tych sukcesów nie ma, proste. Ot i cała analiza.

Bzdury

[Gość: ness]

Twoja argumentacja jest nic nie warta dlatego nie podejmuje się odpowiadac na
wiekszosc Twoich zaczepek.
Ale dwie rzeczy sa warte wyjasnienia:
1. >O jakim Ty finale piszesz?

Redaktor Stec wspomnial pilkarzy, ktorzy grali w finale ME U-17. Moim zdaniem
warto przejrzec cala kadre powolana na te mistrzostwa a nie tylko pilkarzy,
ktorzy wystapili w finale.

2.
>Ty sobie sam zanalizuj, co robią gracze z kadr juniorskich, po co Ci do
>tego dziennikarz?

Owszem, analizowalem sobie. Tym bardziej, ze opisywany rocznik to moj rocznik i
m.in. z tego wzgledu uwazniej sledzilem ich losy. I dlatego widze, ze Red. Stec
przesliznal sie po temacie, a jego zarzuty wobec trenera Globisza sa wyssane z
palca.

Pozdrawiam kolege Pana Steca

[psycholognistykutas]

Co do Twoich wyjaśnień odnośnie finału, pozwolę sobie jednak zacytować Ciebie w
szerszym kontekście:

"Na obecnych mistrzostwach świata było trzech piłkarzy, którzy byli w kazdrze
Globisza (Mila, Kuszczak, Brożek). A ze nie grali w finale?"

Jeśli ja umiem czytać ze zrozumieniem, to z tej wypowiedzi wynika ni mniej, ni
więcej, że Polska grała w finale tegorocznego Mundialu, lecz wymienieni
reprezentanci w tymże meczu nie zagrali. Nie moja wina, że popełniasz błędy w
formułowaniu swoich wypowiedzi, mówiąc o dwóch osobnych imprezach, jak o jednej.

A co do tej analizy. Nie twierdzę, że z racji, iż jestem od Ciebie ponad dekadę
starszy pozjadałem wszystkie rozumy. Niemniej jednak zdaje się, że lepiej
pamiętam, co się działo i jak analizowano stan polskiej piłki przed kilku,
kilkunastu laty, kiedy Ty - wybacz - mleko pod nosem miałeś. Pisałem już tutaj,
że te wyniki Globisza, Zamilskiego czy kogo tam jeszcze to już przestudzona
zupa i nikt się nimi dziś nie rajcuje. Pamiętam chyba jakieś 8-9 lat temu się
ten temat pojawił. Było trochę nadziei na światełko w tunelu, w smutnych
piłkarsko latach 90, ale jak się to skończyło można już dziś ocenić. Gdzie jest
ten wspaniały materiał piłkarski? Już parę lat temu pisano dokładnie to co dziś
red. Stec, że nic nam z tych wyników nie przychodzi, bo trenerzy nie uczą
juniorów gry, ale wystawiają graczy silniejszych fizycznie od ich rówieśników z
innych krajów, by odnieść "sukces". Z perspektywy kilku lat moża powiedzieć, że
były to spostrzeżenia dość trafne. Jeśli więc Stec się po temacie prześliznął,
to tylko dlatego, że powielił czyjeś analizy, a nie dlatego, że źle ocenił
fakty. Ot i tyle.

Bońków nie ma i nie będzie?

[a.adas]

PMS: chwalebne oświadczenie Globisza, że w kadrze U-16 jest aż 8
"obcokrajowców" i bardzo dobrze, bo "polskich" rówieśników dzieli od nich w
wyszkoleniu technicznym przepaść. Po takim odkryciu trener od dekady pracujący
w PZPN z młodzieżą chyba powinien podać się do dymisji?

[Gość: bodo]

"polska myśl szkoleniowa"

to jednak naprawdę jest dowcip stulecia!

Do antypismaka

[Gość: Kibic]

Jak zwykle znajdzie się taki, co z artykułu na poważny temat wyniesie tylko
błędne imię piłkarza. antypismak wyglądasz mi na antymyślącego.

[Gość: McCuskey]

Dla mnie od jakichś kilkunastu lat temat szkolenia młodzieży jest
najistotniejszym, właściwie wszystko inne co dzieje się w polskiej piłce
możnaby pominąć. Im więcej takich tekstów tym lepiej. Niech pan pisze o tym
częściej panie Rafale. Wypracowanie systemu szkolenia młodzieży i poświęcenie
na to środków przejadanych przez armię urzędników pzpn-owskich to właściwie
klucz do tego, żeby nasza piłka coś znaczyła.
Najgorsze jest to, że trenerów juniorów i trampkarzy wciąż rozlicza się z
wyników. Więc jak mają nie wystawiać silnego, ale surowego dryblasa, kosztem
mikrego, ale zdolnego technika, którego łatwo na boisku stłamsić? W niektórych
rocznikach w klubach trenerzy karzą trampkarzom wybijać piłkę po autach, a nie
się kiwać. To czego taki młody człowiek ma się na boisku nauczyć?

[Gość: Thomas Percy]

Wszystko pięknie, trzeba tylko pamiętać, że STEC OGŁOSIŁ transfer RASIAKA
wydarzeniem epokowym polskiej piłki.

Stec, ty grafomanie! Znów dobierasz dowolnie

[Gość: ras]

przykłady na poparcie swoich wypocin. Rzeczywistość jakoś nie daje się opisać
tak prostymi schematami. To co, że Holendrzy nie zdobywali w tej kategorii
wiekowej mistrzostwa. A Hiszpania, Francja etc? To co, że Krzynówek nie trafił
wcześniej do żadnej kadry. Losy piłkarzy różnie się układają. W jakiej kadrze
grał Grzesiu Lato zanim wystąpił w reprezentacji A - w żadnej (bodaj nawet
kadrze okręgu).

G. Late w repr. młodzieżowej prowadził K. Górski..

[Gość: KOPYTKO]

...stąd go znał i sprowadził do seniorskiej gdy został jej trenerem.

[miroslaww]

Gość portalu: ras napisał(a):

> przykłady na poparcie swoich wypocin. Rzeczywistość jakoś nie daje się opisać
> tak prostymi schematami. To co, że Holendrzy nie zdobywali w tej kategorii
> wiekowej mistrzostwa. A Hiszpania, Francja etc? To co, że Krzynówek nie
trafił
> wcześniej do żadnej kadry. Losy piłkarzy różnie się układają. W jakiej kadrze
> grał Grzesiu Lato zanim wystąpił w reprezentacji A - w żadnej (bodaj nawet
> kadrze okręgu).

Ja się ciesze, że stec pisze swoje wypociny, bo dzięki temu mogę przeczytać
niezwykle przenikliwe rasa uwagi. Gdyby rasa postulat niedobierania dowolnych
przykładów zrealizowac, nie dałoby co prawda napisać żadnego artykułu, ale
uwagi i tak są świetne, światłe i oczywiście niegrafomańskie. Szkoda, że ras
nie doda równie światłych uwag co do meritum i nie przekona że artykuł jest
bzdurą. Czy któryś z wymienionych 13 finalistów U-16 zrobił karierę? Nie. Czy
globisz wielkim trenerem jest? Nie. Czy jego pomysł wybierania siłaczy mądre
jest? Nie. Czy jakiś nieudacznik kandydatem na trenera U-17 dobrym jest? Nie.
Czy PZPN nie ośmiesza się, nie mając pieniędzy na dobrego trenera młodych? Czy
brak limitów na obcych nie jest bzdurą? Czy prikaz wystawiania wychowankow nie
jest dobry?
Na bzdurne epitety o grafomanach to każdego anonimowego głupka stać.

[skun2]

równie dobrze można by zmanipulować w drugą stronę i napisać, że Holandia nic
nie znaczy nie tylko w piłce juniorskiej, ale i seniorskiej, bo medali nie
zdobywają, czyli, że źle szkolą młodzież...

Nie podniecaj się anonimowy miłośniku grafomana.

[Gość: Ras]

Napisz kolego, co to znaczy być wielkim trenerem.
1999 - srebrny medal mistrzostw Europy juniorów młodszych (trener Michał
Globisz)
2001 - złoty medal mistrzostw Europy juniorów (trener Michał Globisz)
Aha - co roku wygrywać mistrzostwo. To jest bracie czynnik ludzki - a nie
matematyka. Mistrzostwa nie da się policzyć z kasy, trenera i zawodników. W
każdym kraju połowa juniorów z reprezentacji nie odnosi sukcesów w wieku
seniora. Tego nie wie Stec po tylu latach pisania.

[ron.oczywistek]

Niestety Pan AntyStec (Czyt. Ras) pisze przeciwko p. Stecowi glownie z
kompleksow. Zapewne gdyby potrafil pisac takie "wypociny" to sam pracowalby
dzis w gazecie - siedzial za biureczkiem pisal teksty o pilce i dostawal za to
kase. Niestety "Ras-a" nikt nie chce zatrudnic do pisania tekstow, wiec z
poczucia nizszosci wrzuca panu Stacowi, ze jest grafomanem. A w jakiej gazecie
pisze p. Ras? W zadnej,. bo nikt nie chcialby go czytac!!Zatem jako anonimowy
gosc wypisuje banialuki myslac, ze komus dolozy.Do szkoly pajacu!!!!

Zniże się do tego poziomu...

[Gość: ras]

Nie piszę dla gazet bo mam lepsze zajęcie w życiu. Czasem czytam Steca
wypociny, bo grałem 20 lat w piłkę i nie mogę zdzierżyć. Wyborcza zwłaszcza ma
bajkopisarzy jako pismaków od sportu. Co do szkoły, to możemy się sprawdzić,
jakie uczelnie kończyliśmy. Gdyby sądzić po emocjach, to można zaryzykować
pogląd, że jesteś kolego jakoś z panem Stecem związany?

[Gość: NUFAN]

Ale to nie jest jedyny przykład. Przecież także Niemcy, Szwedzi, Anglicy,
Chorwaci, Serbowie dawno nie wygrywali turniejów juniorskich. Zauważ, że na
tych ME nie ma również Francuzów i Włochów (i nie pojadą na MŚ), którzy w
ostatnich latach wymiatali w juniorskiej piłce. Po prostu w większości krajów
mało kto przywiązuje wagę do wyników w piłce juniorskiej.

Poza tym sam niestety znam sposoby doboru piłkarzy w juniorskich zespołach
klubów pierwszoligowych i profile zawodników, którzy się przebijali do
pierwszych drużyn. Na pierwszym miejscu zawsze stawiana jest wytrzymałość
fizyczna i indywidualne zdolności defensywne w przypadku obrońców i pomocników
czy szybkość w przypadku napastników. U nas nie szuka się ludzi z talentem do
piłki, rozumiejących piłkę nożną i myślących na boisku, tylko po prostu
zwykłych atletów, wybijających piłkę do przodu i grających na aferę.

[Gość: Tom]

Lepszy tytul do tego artykulu bylby "Deynow nie ma i nie bedzie". Pan redaktor
powinien wiedziec kto byl najlepszym w histori polskiego futbolu pilkarzem.

[Gość: bimbały]

Deyna jest najlepszy, ale oprócz tego co zwojował śp. Reprezentant Z Numerem
10, Boniek dołożył Puchar Europy, UEFA, Superpuchar Europy, ważne gole i grę w
kluczowych momentach w Juve, Romie plus medialność. Niestety p. Kazimierz
sukcesów w piłce klubowej nie osiągnął, a Boniek miał je tak duże że angielski
almanach o piłce nożnej uznał Bońka za jednego z najlepszych graczy lat 80.

[Gość: GREK]

Zwróc uwagę,ze Deyna nie miał możliwości wyjazdu z kraju w
odpowiednim wieku.Gdyby mógł zrobiłby pewnie karierę nie mniejszą
od Bońka.

Zgadzam się z Tobą.

[Gość: bimbały]

Dlatego Janczyk, Korzym i spółka niech uciekają na Zachód. pod warunkiem że
będą grali, niechby w niższej lidze, ale niech uczą się techniki.

[Gość: bodo]

"nczyk, Korzym i spółka niech uciekają na Zachód"

srutu-tutu pęczek drutu!
Korzym był w Anglii (bodaj w samym Chelsea) i jak go zobaczyli, to uprzejmie podziękowali.
z Janczykiem będzie podobnie - ten facio jest po prostu taki sobie - mecz z belgami mu się fuksnął - tyle. w pzostałych meczach było zero umiejętności, zero błysku. kopacz ak kopacz. dobry na Legię - ale: co to jest jakaś tam Legia z Warszawy?

[skun2]

wszyscy to wiedzą, że w takich reprezentacjach nie grają najzdolniejsi tylko
najsilniejsi.
Wszyscy poza stecem, który po jednym meczu chciał wysłać jakiegoś chłopka z
reprezentacji Polski za granicę (jak to było? "Wyrzućmy ...(zapomniałem
nazwiska) za granicę".
Te tezy są ch.ja warte, bo co z tego, że Holandia nie zdobywa medali w
juniorach, trampkarzach itp?
W seniorach też nie zdobywa!
A za to Hiszpanie grają pięknie w U19 i co?
wielu z tych Hioszpanów załapie się do dobrych klubów, ale...Hiszpania też nic
w seniorach nie zdobywa, tak jak Holandia.
Polska wypadła źle i co?
I też nic nie zdobywa.
Szkocja dobrze i ... też nic nie zdobywa.
Turcja nieźle i... też nic nie zdobywa.
Grecji nie było, a zdobywa,
Czesi wypadli dobrze, KIEDYś zdobywali.
Czyli wszyscy, którzy wystąpili NIC nie zdobywają.
No i co w związku z tym stecu powiesz?
Nie ma reguł, filozofie.

hmm

[Gość: antystec]

Przecież chyba zawodników powinny szkolić kluby, a nie reprezentacje, to o czym
jest ten text?

[skun2]

kluby po reformach już nie szkolą.
Ciekawe czemu steki nie próbowały podnosić larma gdy:

zzabraniano przedsiębiorstwom państwowym utrzymywać kluby (na pocz. l. 90-tych),
samorządom utrzymywać kluby seniorskie (całe lata 90-te),

Co:
spowodowało likwidację szkolenia młodzieży ze wzgledów oszczędnościowych w
pierwszej kolejności, a w drugiej

doprowadziło do upadku setek klubów.

W takich "pieknych" Katowicach w imię gospodarki wolnorynkowej zaorali nawet
halę sportową, żeby mogła powstać stacja paliw.
I co?
Nawet w USA PAŃSTWO czyli podatnicy bulą szmala na szkolenie i na obiekty
przeznaczone do tego, a u nas to miało się niby utrzymać dzięki sponsorom.
A ile Agora wyłożyła?
ZERO???Czyli tyle co większość prywatnych sponsorów.
NIC nie dali, a pyskują!
A wrzeszczeli, że tak ma być!
A teraz im źle!
Brak szkolenia ich denerwuje>?!?!


To kto miał (ma) finasować to szkolenie???
Twoja stara?

taki jak ty nigdy nic nie zrozumiesz

[Gość: ja]

wspanialy artykul, wszystko wyjasnione klarownie a tu taki burak jak ty co
nadal nie kuma :-)

[skun2]

a tam wspaniały - nie ma szkolenia, bo nie ma pieniędzy i tyle.
Tyle można napisać.
były medale i dziennikarze odtrąbili o sukcesie i nadziei na przyszłość, a
potem użalali się, że ci medaliści nic nie osiągają, a teraz odkrywają, że to
kant, bo grali najsilniejsi.
Ale przecież wszyscy to wiedzieli.
Czy trener jest winny, że zdobył medal?
System szkolenia jest winny, może, bo zamiast wychowywać na seniorów różne tam
MOSiRy, kluby z A klasy szczycą się tymi medalami ich zawodników - 16-to latków.
Bo szkolenie to powinno się odbywać w klubach najlepszych, klubom takim na
medalu mistrzostw koziej Wólki to nie będzie zależało, małym, gminnym klubom
tak, bo szkolą dla chwały własnej i gminy tylko do pewnego wieku i chcą się
wyróżnić w ten jedyny możliwy sposób.
Ale przy takim systemie i przepisach to trudno się dziwić, że tak jest, że
najlepsze kluby wolą poszukać za granicą zawodników zamiast wyszkolić. Tak mi
się wydaje.

Na tych ME graliśmy tylko dzięki temu, że jesteśmy gospodarzami.
Nie grali Holendrzy, Anglicy, Włosi, mogłoby to udowadniać tezę, że najwięksi
olewają takie turnieje, bo mają inne priorytety i wtedy możnaby powiedzieć, że
jest o.k. z nami, bo może u nas jest tak samo, gdyby nie Hiszpanie, którzy
grają, jak widzimy świetnie w ataku i pomocy i zapewne kilku z nich będzie
walczyło w pierwszej reprezentacji niedługo - mają dobrych piłkarzy w tym
roczniku, wcale nie większych i silniejszych, ale inteligentnych i
utalentowanych.

[Gość: GREK]

NIe wszyscy mogą wygrywać. Chodzi o to,że Holandia ma ogromny potencjał,
który po prostu musi tylko zacząc wykorzystywać,że właściwie na każdą
imprezę na którą jedzie, jedzie w roli faworyta,z którym się wszyscy liczą,
zmiana pokoleniowa jest płynna,jedni znakomicie piłkarze odchodzą,przychodzą
nowi znakomici,a następni po nich już są przygotowywani. Dla nich rozczarowaniem
jest wszystko poniżej medalu,dla nas szczytem szczęścia sam awans do turnieju -
taka jest różnica

[mad85]

No i kolejny bład pana Steca. A Kuszczak to co? takze był w tej kadrze. Bodajrze
o ile sobie przypominam to był tam tez Kazimierczak. Od dziennikarza tak
powaznej gazety wymaga sie pisanie w pełni sprawdzonych informacji.

[skun2]

Stec wie gdzie pracuje i zdaje sobie sprawę,ze wszystkie brednie i pijackie
wymysły, manipulacje, pokrętne tezy, antytezy i protezy są wskazane i cenione u
pracodawców.
Żenada.

ty idz wytrzezwiej

[Gość: Polak]

o czym ty gadasz ? idz wytrzezwiej

[skun2]

dobra, ale postaw browara.

Zawodnicy w klubach przygotowują się do sezonu, a

[Gość: noik]

zawodnicy U19??..brednie!!! ich trzeba na kazdym kroku przygotowywac..ale o
czym tu gadac z Polskimi professionals..

[profes79]

Grzelaka zniszczyl PTAK! Mowmy to otwarcie - gdyby gral w Widzewie zamiast w
parszywej Pogonii mozliwe, ze gralby teraz zarowno w I reprezentacji jak i w
dobrym klubie zachodnim...

"polska myśl szkoleniowa":)

[papki]

"polska myśl pzpn'owska":)
"polscy kopacze piłki - "kadra"":)
"polskie układy, układziki":)
"polskie dziady robiące co im się podoba - pzpn":)

wiecej Stecow nie bedzie!!

[Gość: burak]

jeden patalach wystarczy.

[Gość: roosevelt5]

Ciekaw jestem co na to Boniek. Jak do tej pory to wylewano na niego pomyje. A
tu proszę. Potrzeba nam więcej Bońków. Boniek czekam na twoją reakcję.

[Gość: da]

co za roznica najistotniejsze jest too ze dziadoski z niego pilkarz

[Gość: zorro]

Święte słowa Panie Rafale

[Gość: kibic]

Panie Stec, jak sie pisze artykuł, to zasady dziennikarskie trzeba przestrzegać
i umieć sprawdzić podawane informacje. Ale Pana to chyba nie obchodzi. Jacek
Dziubiński nigdy nie był związany z Lechią Gdańsk. To były trener i
współwłaściciel (jako HTM) Arki Gdynia w latach 90-tych, a teraz w Gdańskim
OZPN jest odpowiedzialny na szkolenie juniorów.

[Gość: pl]

Gdyby Stec mial sprawdzac kazdy fakt to by pisal JEDEN artyku na tydzien, a nie
za to mu placa! Jakby na to nie patrzec temat godny poruszenia i wywolania
narodowej dyskusji w tym temacie :)

[Gość: MZKS Sopot]

Ale babol, panie Stec. Jacek Dziubiński trenerem w Lechii heheh, on nie
chciałby się wysr.. na lechię, a trenerem był w latach 90-tych w Arce Gdynia.

[Gość: Jacek_S]

A co ma wspólnego Globisz z ilością gwiazd w dorosłej piłce? Czy naprawdę autor
artykułu uważa że trener młodzieżówki może wyszkolić dobrych piłkarzy?
Zawodników szkoli się w klubach, w reprezentacji można co najwyżej wykorzystać
ich umiejętności, dla osiągnięcia dobrego wyniku i to zarówno w reprezentacji
seniorskiej, jak i młodzieżowej. Nie wiem więc jak można pisać że efekty pracy
Globisza są mierne, skoro zdobył on z juniorami dwa medale Mistrzostw Europy.
Jeżeli Stec chce mieć do kogoś pretensje, to może mieć do klubów, które
widocznie źle szkolą swoich juniorów.
Inna sprawa, to to że autor się bulwersuje, bo reprezentacja juniorów zagrała
kiepsko w Mistrzostwach Europy, gdyby zagrali dobrze pewnie nic by nie napisał,
albo by nawet pochwalił, choć jak wynika z artykułu, twierdzi że wynik nie jest
tu ważny:)

Limity na obcokrajowców

[Gość: kat]

Jak tak słucham lamentów o limitach na obcokrajowców, bo "biedni polscy
piłkarze" nie mogą grać, to mnie wściekłość ogarnia. No ludzie! Jak ma się ten
młody polski piłkarz nauczyć, że on MUSI pracować, żeby grać? Musi wiedzieć, że
jak nie będzie wystarczająco pracowity, nie będzie wystarczająco dobry i nie
będzie wystarczająco tani, to zwyczajnie grać nie będzie.

Natomiast w pełni zgadzam się z propozycją Orange Ekstraklasy na wymóg 2
wychowanków i kilku (może i 8 jest ok, aczkolwiek...) Polaków w 25-osobowej
kadrze pierwszoligowej druzyny. Ale 6 szkolonych w polskich klubach? Przez
naszych trenerów nieudaczników? W profesjonalnej lidze?

Orange Ekstraklasa ma być ligą profesjonalną. A w lidze profesjonalnej mają grać
zawodowcy. Jak Polacy na zawodową ligę są za słabi, to niech nie grają. Trudno.
To że trenerzy są słabi to jedno, ale przede wszystkim to ZAWODNICY:
1) muszą zrozumieć, że to od nich zależy czy będą grać i czy będą gwiazdami czy nie
2) muszą się wyćwiczyć w trudnych warunkach - jak przy ogromnej konkurencji
Polak się do składu czołowej drużyny ligowej przebije, to będzie można mieć
pewność, że przynajmniej poniżej pewnego poziomu nie zejdzie.

Nie może być tak, że polski 20-letni piłkarz jest już wielką gwiazdą, dostaje
kupę kasy, kupuje mieszkanie i samochód i wydaje mu się, że już ma wszystko,
czego chciał. Tylko w profesjonalnej lidze, gdzie nie ma ograniczeń konkurencji,
jesteśmy w stanie (potencjalnie) wychować nieustraszonych, mądrych, walecznych i
psychicznie mocnych piłkarzy, którzy ani się nikogo nie wystraszą, będą myśleć o
tym, co robią na i poza boiskiem, i po prostu będa grali pełne 90 minut.


W koszykówce już się zaczęło dobrze dziać, po zniesieniu limitów na
obcokrajowców. I jak już młodzi koszykarze zaczęli się przebijać do składów
CZOŁOWYCH drużyn PLK i zaświtała nadzieja na to, że coś z tego zacznie się
rodzić (profesjonalni, walczeni, mądrzy i odporni psychicznie PROFESJONALNI
zawodnicy), to oczywiście znowu limity zostały wprowadzone. I nawet jak chwilowo
poprawi się gra reprezentacji i na ME, które organizujemy nie zajmiemy 16 a 14
miejsce, bo wygramy jakiś tam 1 mecz fuksem, to za 6-8 lat znów będzie lament,
że jaka ta reprezentacja słaba, nie umie się zakwalifikować. Nie umie, bo
korzykarze w niej grający, nie wiedzą, co to prawdziwa rywalizacja. I tyle.

W reprezentacji muszą grać PROFESJONALIŚCI. Amatorzy z grupy na ME czy MŚ nie
wychodzą.

Oczywiście szkolenie młodzieży to jest osobna historia i to oczywiście jest w
Polsce tragiczne. Ale jak pozwolimy wychowankom tych marnych trenerów i tego
marnego systemu szkolenia trafiać bez problemów do zawodowej (a taką podobno
mamy w Orange Ekstraklasie) piłki, to juz nigdy nie damy rady wychwycić, którzy
trenerzy młodzieży są naprawdę dobrzy i którzy powinni uczyć innych na nowych
dobrych trenerów młodzieży.

[Gość: P.]

dokładnie tak to wygląda, a paranoja będzie trwać dalej

[microprofesor]

> Rogalski ma na imię Marcin!!!

Poważnie? A nie zasem Ziggy?

[psycholognistykutas]

Toż to żadne odkrycie. Od dobrych paru lat wiadome dla zainteresowanych
futbolem bardziej niż tylko z okazji Mundialu. Dawno już zwracano uwagę na te
pseudosukcesy juniorskie i ich niesamowitą "nieprzekładalność" na sukces w
piłce seniorskiej. I o czynniku siłowym w osiągnięciu tego "sukcesu" też dawno
pisano. Barcelonę `92 też spokojnie można zaliczyć do tego zjawiska. Takie
rzeczy trzeba tłumaczyć tej rzeszy "kibiców", którzy się obudzili, bo się
Polakom po latach posuchy udało dwa razy pod rząd na MŚ pojechać i im się
wydaje, że jak się dowiedzieli przed telewizorem nowych rzeczy o futbolu, co to
jest spalony na przykład, to już mogą wyroki ferować i trenera zwalniać i na
pewno się po tym w polskiej piłce na lepsze zmieni.
A jak ktoś futbol od lat śledzi, to takie rzeczy są dla niego oczywiste.
Przecież od dobrych paru lat widać, że "materiału" to my niemal żadnego nie
mamy. Nie trzeba już nawet do Bońka sięgać, wystarczy do straconych lat 90.
Gdzie znaleźć dziś takich reprezentantów, jak choćby Kosecki czy Juskowiak,
którzy przegrywali wprawdzie z reprezentacją, ale ich pracodawcą były niezłe
kluby i grali w nich pierwsze skrzypce. Jak się ma zaledwie średnich graczy w
każdej formacji, to można coś improwizować, ale zagrozić czołówce nie da rady.
Kazimierz Górski mawiał, że mecz można wygrać, przegrać, albo zremisować. I z
perspektywy jego sukcesów to była święta racja, bo ówczesnych piłkarzy trzeba
było poustawiać, zmotywować i talenty mogły eksplodować. Ale jak daleko można
zajechać na samej motywacji pokazał ostatni mecz z Niemcami. Nie wiem z czego
się tak stado baranów cieszyło. Że jakiś niby honor uratowaliśmy? Co za
bzdety! "Grali ładnie, ale przegrali" - przez całe lata `90 tego słuchałem,
stara śpiewka. A w Dortmundzie było jeszcze widać jak na dłoni, że my po prostu
nie mamy piłkarzy. Ja sobie dziś nie wyobrażam, by atakując - z całym
szacunkiem - Żurawskim choćby strzelić 3 bramki Francji, jak w `82, czy pokonać
Portugalię, jak w `86. Piechniczek rzucając w Meksyku swoją "klątwę" widział po
prostu, że kończy się cudowne pokolenie, a ich następców nie widać.
Nędza po prostu. Od dawna wiadomo, że trzeba właściwie szkolić, ale żeby
szkolić trzeba też mieć infrastrukturę, bo u nas nie bieda latynoska i gó..arz
będzie wolał przed kompem siedzieć zamiast na klepisku czy wybetonowanym placu
się rozbijać. Ale na sensowne boisko trawiaste, czy ze sztuczną nawierzchnią,
na dziesiątki, setki takich boisk po wsiach i miastach już na pewno chętniej
zawita.
Od lat to wszystko wiadomo, ale niewiele się robi, by to zmienić. Mieszają
łyżeczką w tej herbacie tylko posłodzić zapomnieli.

Czyli wszystko jest proste i oczywiste...

[resu]

Gratuluję. Zgłoś się do odpowiedniego ministerstwa. Tam teraz wszyscy dobrze
wiedzą, co trzeba zrobić.

następny medal na MŚ za 40 lat

[Gość: kks]

[Gość: ya]

Ja byłem talentem. W juniorach miałem świetnego trenera który wpoił mi wszystko
co trzeba. Potem przyszedł awans do I drużyny i nowe treningi z trenerem z
doświadczeniem w I lidze i pucharach europejskich (kltóry z resztą z Bońkiem w
Widzewie grał). Byłem po kontuzji, zajechał mnie fizycznie (miałem 17 lat) tak
jak całą drużynę która spadła klasę niżej w tym sezonie. Ale z doświadczenia
powiem wam tyle, że najważniejsze jest wsparcie psychiczne. Wywiady dla gazet
po sparingach z I ligowcami gdy trener opisuje twoją grę zupełnie inaczej niż
to co mówił tobie po meczu naprawdę dołują. Teraz mam 20 lat i trenuję
indywidualnie, ale mie dam się. Wyjadę do Irlandii i tam zachaczę się do pół-
amatorskiego klubu. FAKAĆ polską antymyśl trenerską!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: elek]

Krzynówka powołał trener Zamilski, ale kadre przejął potem ktoś inny i nie był
więcej powoływany...

Piłkarze są , tylko trenerów nie ma.

[bumier1]

Jak patrzyłem na Globisza na ławce rezerwowych to tak jakbym patrzył na polską
myśl szkoleniową. Bez ambicji, bez charyzmy i bez jaj. Młodzi Hiszpanie są z
innej galaktyki i tylko ktoś pokroju Klinnsmanna mógłby leniwych i zdolnych
młodzieńców zmobilizować. Stecu. Skoro majątek PZPN przejadają urzędnicy to skąd
mają znalezć dobrych trenerów? Kręcą jak Kręcina.