Rosja winna nam jest miliardy euro

[ossey]

Dlaczego Tusk tego nie poruszyl w rozmowie z Putinem? Sowety z Polski wywiezli
setki tysiecy dobr materianych plus niewolnicza niwolnicza praca polskich
zeslancow w sowieckich lagrach...

[woda_woda]

Trzeba odebrać ogniem i mieczem.

[ossey]

[woda_woda]

to znaczy jak?

[ossey]

[woda_woda]

wiem, robią rózne rzeczy - dużo filmów robią na przykład, dużo w
nauce...

[ossey]

ktore im wyplacaja...
Czy ktos z polskich politykow upomnial sie o tysiace dziel sztuki ktore zostaly
zgrabione po IIWS ? Czy mamy to uznac za "prezent" dla " bratniego narodu" ?

Bierz przykład,

[woda_woda]

załóż stowarzyszenie poszkodowanych przez Stalina i żądaj kasy.

[ossey]

tak jak rzad Izraela wspiera roszczenia zydowskich stowarzyszen...

[woda_woda]

> tak jak rzad Izraela wspiera roszczenia zydowskich stowarzyszen...

spróbuj, może twoje stowarzyszenie rząd też wesprze

[ossey]

Według danych Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego tylko podczas II
wojny światowej Armia Czerwona zrabowała Polsce ponad dwadzieścia tysięcy
eksponatów muzealnych...
- Rabunek polskich dóbr kultury przez Rosjan rozpoczął się zasadniczo od czasu
Powstania Kościuszkowskiego i od rzezi Pragi. Po zdobyciu Warszawy późną
jesienią - w listopadzie 1794 roku - wojska Suworowa wywiozły ogromną ilość dóbr
kultury narodowej na rozkaz carycy Katarzyny II. Między innymi ze zbiorów Zamku
Królewskiego powstał Ermitaż w Petersburgu. Strona rosyjska do dzisiaj ich nie
oddała - a był to jedynie pierwszy z największych takich rabunków. Obrabowano
również Pałac w Wilanowie - obecnie stojące tam rzeźby nie są oryginalne, gdyż
te mieszczą się w tzw. letnim parku cara Piotra I. Nie oszczędzili również
słynnego księgozbioru Załuskich, który był pierwszą biblioteką publiczną w
Polsce. Została ona wywieziona w całości, stając się zrębem dzisiejszej
Biblioteki Publicznej im. M.J. Sałtykowa-Szczedrina w Petersburgu. Kolejny
rabunek naszych dóbr kultury odbył się po Powstaniu Listopadowym. Car Mikołaj I
niesłychanie obrabował wówczas Polskę. Zlikwidowano m.in. kilkadziesiąt
klasztorów razem z bibliotekami, których wszystkie zbiory wywieziono do Rosji. W
ubiegłym wieku mieliśmy natomiast okres rabunków na Kresach po 1944 r., gdzie
było kilkadziesiąt tysięcy kościołów, m.in. we Lwowie i w Wilnie. Wszystko, co
się dało, wywieziono do Moskwy, Petersburga. Nawet nie jesteśmy w stanie
dokładnie tego oszacować.

[woda_woda]

A gdzie link do tego tekstu?

[ossey]

nie chce sie wkleic Podaje ze wykryto spam.
Pochodzi z serwisu: iskry

[ossey]

chyba blukuja.
pl.iskry
artykol:Rosjanie mają tradycje w łupieniu

A autorem tekstu

[woda_woda]

jest nauczyciel od Rydzyka :)

[ossey]

Z dr. Józefem Szaniawskim, historykiem, wykładowcą Wyższej Szkoły Kultury
Społecznej i Medialnej, rozmawia Jacek Dytkowski
ak Pan ocenia starania polskiej strony o zwrot tych skarbów?
- Nigdy polska strona nie starała się o to, z wyjątkiem pertraktacji w 1921 r. w
Rydze. Wtedy jeden z punktów zawartego między Polską a bolszewikami traktatu
ryskiego stanowił, że zwrócą oni zbiory polskie, które znajdują się na
terytorium Związku Sowieckiego. Jednakże tego nie uczynili. Niektóre zabytki po
prostu już przepadły - nawet nie wiemy, które, gdyż nie były one udokumentowane.
Rabunki dzieł sztuki z polskich zbiorów przeprowadzone przez Rosję były większe
niż niemieckie. Są to w ogóle nieporównywalne sprawy. Niemcy robili to
incydentalnie w czasie II wojny światowej, natomiast Rosjanie od dwustu lat.
Inny problem to taki, że ogromne zbiory polskich dzieł sztuki znajdują się np. w
Wilnie i we Lwowie, ale teraz te miasta nie są częścią Związku Sowieckiego, ale
wchodzą w skład państwa litewskiego i Ukrainy. Na przykład w dawnym Muzeum
Narodowym, czyli w dzisiejszej Galerii Miejskiej im. Iwana Franki, są dzieła
Matejki i Kossaka. Największy natomiast zbiór dzieł Jacka Malczewskiego znajduje
się we Lwowie, podobnie jak słynny obraz Matejki "Śluby Jana Kazimierza", który
jest dla nas szczególnie cenny. Najgorsze, że te dzieła sztuki są w strasznym
stanie, nikt o nie się nie troszczy, robi się wszystko, by zniszczały.

Czyzbys kwestionowala fakty? Jedyna powazna proba odzyskania zrabowanych dziel
sztuki zostala podjeta w 1921r podczas negocjacji nad Traktatem Ryskim oraz
pozniej przez rzady II RP...i co do tego ma Rydzyk?

[woda_woda]

Rozśmieszyło mnie zdanie: "Niemcy robili to incydentalnie w czasie
II wojny światowej' :)
Ubawiło odkrycie Ameryki, że byliśmy pod rosyjskim zaborem i twoje
pretensje do Rosji, ze polskie zabytki są na Ukrainie i Litwie.
Tylko tyle :)

[ossey]

To nie ma nic do smiechu...w porownaniu do Rosjan rabunek przez Niemcow to
rzeczywiscie tylko incydent a to ze czesc znajduje sie na Litwie i Ukrainie nie
wynika z checi ich odzyskania tylko z troski o nlezyta konserwacje.

[woda_woda]

a to ze czesc znajduje sie na Litwie i Ukrainie nie
> wynika z checi ich odzyskania tylko z troski o nlezyta konserwacje.

Bzdura. Polega na tym, że są tam, gdzie były, tylko granice się
zmieniły.

[ossey]

ale to sa polskie dobra kultury...o ktore powinnismy dbac niezaleznie od zmainy
granic.
Lwow i Wilno dla polskosci jest dokladnie tym czym jest Krakow i Warszawa.

[woda_woda]

> Lwow i Wilno dla polskosci jest dokladnie tym czym jest Krakow i
Warszawa.

Tak, szczególnie dla Ukraińców i Litwinów.

Szkoda, ze dyplomacja najlepszego rządu po '89 roku nie odzyskała
tych dóbr kultury. Ciekawe, dlaczego.

[ossey]

Lwow to miasto ktore na trwale weszlo w skald Polski w czasach Kazimierza
Wielkiego i nigdy do Rosji nie nalezalo a w czasach zaborow bylo czescia zaboru
austrackiego. Nie wiem skad poglad ze to miasto ukrainskie lub rosyjskie.
Inna spraw jest Wilno ktre zawsze kojarzylo sie z Litwa i jej stolica jednak
Wilno odegralo bardzo istona role w okresie zaborow w podrzymniu polskosci.
Oczywiscie nikt granic nie ma zamiaru zmieniac ale jak pisalem naszym
obowiazkiem jest dbac o nasze dobra kultury...

3 września 2009

[rydzyk_smigly]

"Rząd zamierza wykorzystać dobry czas w stosunkach polsko-rosyjskich i
zwrócić się do naszych wschodnich sąsiadów o zwrot drogocennych dzieł
sztuki. (..) Na początek nasi dyplomaci zamierzają wystąpić do Kremla o
oddanie dziewięciu obrazów i jednej grafiki, które do 1946 roku zdobiły
Muzeum Miejskie w Gdańsku oraz kolegiatę w Głogowie. To m.in. arcydzieła
Jana Breughla starszego i Łukasza Cranacha."

ossey napisał:

Czy ktos z polskich politykow upomnial sie o tysiace dziel sztuki ktore
zostaly zgrabione po IIWS ?

[karbat]

ruski napadl ,ile chcesz za zolnierza z Katynia , a ile za
normalnie "normalnie " poleglego , podaj cennik .
Osly wystawiaja rachunki , wzorujac sie na nielubianych Zydach :o

Nie ma tematu , dla genetycznego patrioty , ktorego by nie zgnoil .

[ossey]

Zydzi moga sie upominac o zwrot majatkow a my nie?

[...]

[normalnyczlowiek1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kaczynscy poruszą i Rosja natychmiast

[mariner4]

nam wypłaci z odsetkami i utraconymi korzyściami.
M.

[ossey]

Jak ognia unikasz

[woda_woda]

tego wpisu:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,100088263,100089042,3_wrzesnia_2009.html?wv.x=2

[ossey]

miedzy zamierzeniami o rzeczywistym dzialnie jest ogromna roznica...mnie
zamierzenia nie interesuja tylko fakty a fakty sa takie ze nic w tym kierunku
nie robia...zreszta zarzut dotyczy nie tylko tego rzadu.

[karbat]

ossey napisał:

> Zydzi moga sie upominac o zwrot majatkow a my nie?

Zydzi mieli w kraju wiele nieruchomosci , majatek ten przeszedl na
skarb polskiego panstwa .
osiele jaki majatek , nieruchomosci ,sa dzis w ruskich rekach.

tylko durniom i genetycznym pseudopatriotom handlowanie nie
smierdzi .

Powolywanie sie na Zydow i porownywanie z sytuacji , swiedczy zes
glupszy niz myslalem . .

[ossey]

a nasz majtek na wschodzie przszedl w czyje rece ...czy przypadkiem nie rece
panstwa sowieckiego a dzis Rosji ?
Po drugie Zydzi przejeli nasze majtki po powstaniu styczniowym w wyniku
masowych konfiskat carskich. Car je za grosze odsprzedal Zydom aby osiedlali sie
na naszych ziemiach. W ten sposob zazydzana Polske w XIXw.
Zydzi powinni nam zaplacic za utrate korzysci z posiadanych kamienic, fabryk,
sklepow i majatkow ziemskich.

Idź odbierz!

[mariner4]

Postawią Ci pomnik.
Ale zrób to sam. Ja swoich dzieci na wojnę nie poślę. I uważaj, bo jak będziesz
do tego mojego syna namawiał, to Cię zastrzeli jak amen w pacierzu.
M.

[ossey]

ten temat poruszac w rozmowach rzadowych i naglasniac w mediach...efekty przyjda.

[kaczyjar]

ossey napisał:

> ten temat poruszac w rozmowach rzadowych i naglasniac w mediach...efekty przyjd
> a.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Tak rano pod twoje dzwi i zalomotają.

Wytrzymasz bez gazu?

[mariner4]

Bo ja nie.
M.

Kolego Osiełł, trzeba ci wiedzieć, że po

[rydzyk_smigly]

2 letniej przerwie spowodowanej kaczymi rządami,w grudniu 2007 reaktywowano
działanie polsko-rosyjskiej komisji d/s trudnych.
Komisja zajmuje się m.in. rewindykacją dzieł sztuki zrabowanych z Polski i
tzw. ziem odzyskanych (albowiem Rosjanie do końca '45 traktowali je jako
terytoria niemieckie i brali jak leciało), sprawą odszkodowań dla
zesłańców, gułagowców itd. Zajmuje się również sprawą Katynia, gdzie jak
mówili jej współprzewodniczący Daniel Rotfeld i Anatlij Torkunow,
"osiągnięto już zrozumienie". Ile znaczy ten eufemizm w nomenklaturze
rosyjskiej wiedzą ci, którzy uważnie śledzą postęp polsko-rosyjskiego
dialogu a nie bazgrzą na forach.

Zmobilizuj się więc, kol. Osiełł. Nie dmij w pisowsko-patriotyczną trubkę,
czytaj więcej sensownej prasy i wyciągaj wnioski. Ale nikt też ci nie
broni iść na Moskwę, z lancą i na osiodłanym kocie.

"Efekty" pracy tej komisji widzieliśmy przed

[normalnyczlowiek1]

rydzyk_smigly napisał: po 2 letniej przerwie spowodowanej kaczymi rządami,w
grudniu 2007 reaktywowano działanie polsko-rosyjskiej komisji d/s trudnych.

---> ... 70-tą rocznicą i na Westerplatte! :)
Ta komisja służy tylko zamydleniu oczu - spolegliwe wypowiedzi Rotfelda tylko to
potwierdziły ... a kilka obrazów nie załatwia sprawy!

[ossey]

partia rosyjska ma sie pod rzadami Tuska bardzo dobrze...i dziala coraz bardziej
skutecznie. Niedlugo sie dowiemy ze Molotow mial racje ze nazwal nas bekartem
traktatu werslaskiego...poczatek zostal juz przez Putina zrobiony gdy doszukiwal
w nim przyczyn wybuchu IIWS.

[ossey]

rzadu nic nie wynika...i obawiam sie ze to kolejny pijar jak w innych sprawach.
Duzo sie mowi co sie zrobi...a stare ma sie w idealnej kondycji.

O linii rzadu w stosunku do Rosjan najlepiej swiadczy przemowienie Tuska 01.09
mialke i pelne sluzalczego strachu.
" Zrozumienie" w jezyku dyplomacji oznacza "mozecie sobie gadac a i tak g..no z
tego bedzie"

[zoil44elwer]

Hitlerowscy naziści(dyplomatyczny język polskiej prawicy)przywozili do Polski
dobra kultury(KulturKampf),majątek,KL(obozy koncentracyjne)które po wojnie były
wykorzystywane przez "Polaków".Jednym słowem to tylko Sovieci gołocili Polskę.

[ossey]

Masz racje ...glownie Rosjanie. Niemcy to epizod.

[zoil44elwer]

No i Rosjanie kazali Polakom zrezygnować z reperacji wojennych od niemieckiego
epizodu(1939-1945)