Komorowski mówi "sprawdzam"

[man_sapiens]

Belka kandydatem na prezesa NBP. Jeżeli nie istnieje koalicja PiS-SLD, to
lewica w Sejmie poprze propozycję Komorowskiego. Przy okazji ludowcy
dowiedzieliby się, że nie są niezastąpieni.
Jeżeli SLD będzie przeciw - to wszystko jasne. Szykują nam powtórkę z
rozrywki, tyle że Napieralski w miejsce Leppera, Pawlak zamiast Giertycha. Kto
będzie nowym Marcinkiewiczem? Ziobro?

Nie, on mówi: dyskontuję

[vargtimmen]

Marek Belka, ten sam, który walczył jak lew, by Eureko dostało PZU lub
gigantyczne odszkodowanie od Polski?
Ten dam, który jednocześnie pracował dla państwa polskiego i doradzał ABN AMRO,
które nadawało ton w Eureko, w sporze z Polską?

Ten sam, który należał zawsze do biznesowo-politycznego kręgu Kwaśniewskiego,
kojarzonego z szeregiem niejasności w wielkich prywatyzacjach? Ten sam, który
jest związany z BiG Bankiem Gdańskim, Kottem i innymi?

Wracamy szybkimi krokami do epoki Kwaśniewskiego. Cóż, czy był prostszy sposób
dokonania takiego powrotu, niż katastrofa lotnicza?

[boblebowsky]

> Wracamy szybkimi krokami do epoki Kwaśniewskiego. Cóż, czy był prostszy sposób
> dokonania takiego powrotu, niż katastrofa lotnicza?

Udaj się do lekarza, od głowy.

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> Udaj się do lekarza, od głowy.

Pisz na temat, nie pozwalaj sobie na wycieczki w stosunku do mnie.

[boblebowsky]

vargtimmen napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> > Udaj się do lekarza, od głowy.
>
> Pisz na temat, nie pozwalaj sobie na wycieczki w stosunku do mnie.

Tak samo piszę na temat tego wątku jak ty. Wiązanie katastrofy smoleńskiej z
wyborem prezesa NBP i sugerowanie udziału środowiskom PO jakiegokolwiek
działania w tym względzie jest kompromitujące dla autora takiej tezy i ma się
tak samo do tematu jak moja uwaga.

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > boblebowsky napisał:
> >
> > > Udaj się do lekarza, od głowy.
> >
> > Pisz na temat, nie pozwalaj sobie na wycieczki w stosunku do mnie.
>
> Tak samo piszę na temat tego wątku jak ty. Wiązanie katastrofy smoleńskiej z
> wyborem prezesa NBP i sugerowanie udziału środowiskom PO jakiegokolwiek
> działania w tym względzie jest kompromitujące dla autora takiej tezy i ma się
> tak samo do tematu jak moja uwaga.
>


"Po owocach ich poznacie"

Belka to dla mnie symbol głęboko korupcyjnych relacji polityka-wielki biznes, z
czasów Kwaśniewskiego. Kwaśniewski zaś miał znakomite relacje z
postkomunistycznymi WSI już od czasów Jaruzelskiego. Komorowskiego relacje z WSI
też są znakomite.

Klucz do tej nominacji leży na widoku. Możne tylko nie przyjmować tego do
wiadomości.

[boblebowsky]

Komorowskiego relacje z WS
> I też są znakomite.


Kłamiesz! Nie masz żadnych podstaw do wyrażania takich stwierdzeń i
jak przystało na wyznawcę Jareczka posługujesz się obrzydliwą insynuacją nie
mającą żadnego odzwierciedlenia w faktach.

> Klucz do tej nominacji leży na widoku. Możne tylko nie przyjmować tego do
> wiadomości.

Jakaś nowa teoria czy podtrzymujesz swoją niedorzeczną i niegodziwą tezę o
związku tej nominacji z katastrofą smoleńską?


> Klucz do tej nominacji leży na widoku. Możne tylko nie przyjmować tego do
> wiadomości.

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> Komorowskiego relacje z WS
> > I też są znakomite.
>
>
> Kłamiesz! Nie masz żadnych podstaw do wyrażania takich stwierdzeń i
> jak przystało na wyznawcę Jareczka posługujesz się obrzydliwą insynuacją nie
> mającą żadnego odzwierciedlenia w faktach.



O nie, mam podkładkę.

-Komorowski jest związany z armią już od czasu, gdy MON był Florian Siwicki.

-Komorowski wziął stronę wojskowych służb, gdy wrabiały Szeremietiewa

-Komorowski głosował przeciw rozwiązaniu WSI

> > Klucz do tej nominacji leży na widoku. Możne tylko nie przyjmować tego do
> > wiadomości.
>
> Jakaś nowa teoria czy podtrzymujesz swoją niedorzeczną i niegodziwą tezę o
> związku tej nominacji z katastrofą smoleńską?
>

Moja teza jest taka: PO, zwłaszcza Komorowski, czerpią korzyści z tej
katastrofy. Nominacje i działania Komorowskiego preferują stare układy w armii,
biznesie, polityce, te z czasów Kwaśniewskiego, oparte na postkomunistycznych
wpływach WSI.

[boblebowsky]

> > Kłamiesz! Nie masz żadnych podstaw do wyrażania takich stwierdzeń i
> > jak przystało na wyznawcę Jareczka posługujesz się obrzydliwą insynuacją
> nie
> > mającą żadnego odzwierciedlenia w faktach.
>
>
>
> O nie, mam podkładkę.
>
> -Komorowski jest związany z armią już od czasu, gdy MON był Florian Siwicki.

> -Komorowski wziął stronę wojskowych służb, gdy wrabiały Szeremietiewa


I to jest ta podkładka? Tylko przez grzeczność nie napiszę pod co :))


> Moja teza jest taka: PO, zwłaszcza Komorowski, czerpią korzyści z tej
> katastrofy. Nominacje i działania Komorowskiego preferują stare układy w armii,
> biznesie, polityce, te z czasów Kwaśniewskiego, oparte na postkomunistycznych
> wpływach WSI.

Największe korzyści w sensie bezwzględnym z tej katastrofy czerpie PIS, a mimo
wszystko nikt nie sugeruje, że to oni maczali w niej palce. Jeśli chodzi o
korzyści Bronka i twojej sugestii w postaci powrotu starego WSI to znowu
posługujesz się insynuacją bez pokrycia wyssane z jakiejś Bibuły. Potrafisz to
poprzeć jakimiś faktami, tak jak to napisane wcześniej zdanie?
"Wracamy szybkimi krokami do epoki Kwaśniewskiego. Cóż, czy był prostszy sposób
dokonania takiego powrotu, niż katastrofa lotnicza?"

Czy może chociaż przez chwilę zrobiło ci się głupio za wypisywanie takich bzdur?

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> > > Kłamiesz! Nie masz żadnych podstaw do wyrażania takich stwierdzeń i
> > > jak przystało na wyznawcę Jareczka posługujesz się obrzydliwą insyn
> uacją
> > nie
> > > mającą żadnego odzwierciedlenia w faktach.
> >
> >
> >
> > O nie, mam podkładkę.
> >
> > -Komorowski jest związany z armią już od czasu, gdy MON był Florian Siwic
> ki.
>
> > -Komorowski wziął stronę wojskowych służb, gdy wrabiały Szeremietiewa
>
>
> I to jest ta podkładka? Tylko przez grzeczność nie napiszę pod co :))
>

Możesz oceniać, jak chcesz. Bliskie związki Komorowskiego z wojskiem, przez całą
poprzednią dekadę są powszechnie znane, indywidualne (wbrew klubowi PO)
głosowanie przeciw rozwiązaniu WSI też.


>
> > Moja teza jest taka: PO, zwłaszcza Komorowski, czerpią korzyści z tej
> > katastrofy. Nominacje i działania Komorowskiego preferują stare układy w
> armii,
> > biznesie, polityce, te z czasów Kwaśniewskiego, oparte na postkomunistycz
> nych
> > wpływach WSI.
>
> Największe korzyści w sensie bezwzględnym z tej katastrofy czerpie PIS,


Kłamstwo. Stracili bardzo wartościowych ludzi.
Ponieśli ciężkie straty, tak osobiste, jak polityczne, również wpływ na
instytucje państwowe.


> Jeśli chodzi o korzyści Bronka i twojej sugestii w postaci powrotu starego WSI
to znowu
> posługujesz się insynuacją bez pokrycia wyssane z jakiejś Bibuły. Potrafisz to
> poprzeć jakimiś faktami, tak jak to napisane wcześniej zdanie?
> "Wracamy szybkimi krokami do epoki Kwaśniewskiego. Cóż, czy był prostszy sposób
> dokonania takiego powrotu, niż katastrofa lotnicza?"
>

Tak, zadałem sobie trud i przyjrzałem się nominacjom w armii: znów na stanowiska
dowódcze wracają ludzie po długich, sowieckich studiach. Wyrwano zęby lustracji,
IPN jest pod osobistą kuratelą Komorowskiego. A teraz ten Belka - uczelniany
aktywista PZPR, nadworny ekonomista Kwaśniewskiego, z (negatywnymi) związkami za
sprawami Millenium (BiG BG) i sprawą PZU / Eureko.

Wszystkie zmiany, za którymi stoi Komorowski, zmierzają do przywrócenia wpływów
układów personalnych, które odeszły w atmosferze skandalu w 2005.

[boblebowsky]

> > I to jest ta podkładka? Tylko przez grzeczność nie napiszę pod co :))
> >
>
> Możesz oceniać, jak chcesz. Bliskie związki Komorowskiego z wojskiem, przez cał
> ą
> poprzednią dekadę są powszechnie znane, indywidualne (wbrew klubowi PO)
> głosowanie przeciw rozwiązaniu WSI też.


Nieźle próbujesz naciągać:)) To że miał bliskie związki z wojskiem jest
oczywiste z racji funkcji które pełnił. Nie oznacza to jednak bliskich związków
z WSI i roli którą próbujesz mu przypisać, bo nie masz na poparcie tej tezy NIC
poza swoją wybujałą fantazją i niechęcią do Kaczyńskich którą na co dzień emanujesz.


> > Największe korzyści w sensie bezwzględnym z tej katastrofy czerpie PIS,
>
>
> Kłamstwo. Stracili bardzo wartościowych ludzi.
> Ponieśli ciężkie straty, tak osobiste, jak polityczne, również wpływ na
> instytucje państwowe.

Może w końcu dostrzeżesz bezsens swojej argumentacji:)) Kłamstwem jednak tego
nazwać nie można, co najwyżej niedorzecznością, ale tylko co do wyciągniętych
wniosków, bo fakty są tu bezlitosne.
PIS nie miał nigdy tak dobrych notowań. Mam nadzieję, że coś do ciebie dotarło:)


> Tak, zadałem sobie trud i przyjrzałem się nominacjom w armii: znów na stanowisk
> a
> dowódcze wracają ludzie po długich, sowieckich studiach. Wyrwano zęby lustracji
> ,
> IPN jest pod osobistą kuratelą Komorowskiego. A teraz ten Belka - uczelniany
> aktywista PZPR, nadworny ekonomista Kwaśniewskiego, z (negatywnymi) związkami z
> a
> sprawami Millenium (BiG BG) i sprawą PZU / Eureko.
>
> Wszystkie zmiany, za którymi stoi Komorowski, zmierzają do przywrócenia wpływów
> układów personalnych, które odeszły w atmosferze skandalu w 2005.
>

Nie wiem czy jesteś aż taki naiwny czy myślisz, że jak jestem głupi?
Jakim cudem przyszło ci do głowy, że decyzje o których piszesz są autonomicznymi
decyzjami Bronka?? Pomijam już, że wrzucanie ich do jednego worka jest
nieuczciwe i każda z nich jest odrębną sprawą, ale myślenie, że z tym wszystkim
stoi WSI musiało by oznaczać konkluzję, że cała platforma na sznurku tych byłych
służb chodzi.
Czy właśnie to chcesz powiedzieć?? Jeśli tak to dalszych pytań o twoją sugestię
dotycząca udziału ludzi WSI I PO w katastrofie nie drążę, bo wszystko staje się
jasne:))

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> > > I to jest ta podkładka? Tylko przez grzeczność nie napiszę pod co :
> ))
> > >
> >
> > Możesz oceniać, jak chcesz. Bliskie związki Komorowskiego z wojskiem, prz
> ez cał
> > ą
> > poprzednią dekadę są powszechnie znane, indywidualne (wbrew klubowi PO)
> > głosowanie przeciw rozwiązaniu WSI też.
>
>
> Nieźle próbujesz naciągać:)) To że miał bliskie związki z wojskiem jest
> oczywiste z racji funkcji które pełnił. Nie oznacza to jednak bliskich związków
> z WSI i roli którą próbujesz mu przypisać, bo nie masz na poparcie tej tezy NIC


Szeremietiew mówi to wprost:

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7633049,Szeremietiew__Komorowski_nie_ma_moralnego_prawa_kandydowac.html

Resztę podtrzymują, Komorowski zawsze był w dobrych relacjach z WSI, za
Siwickiego był wice-MON (na pewno ze względu na swą niechęć do WSI :))) ),
pozwolił służbom wrobić Szeremietiewa, głosował przeciw ich rozwiązaniu. Jest
też wiele innych sytuacji, w których Komorowski stawał po stronie dawnych
układów w armii, np. kwestia reformy szkolnictwa wojskowego.




>
> > > Największe korzyści w sensie bezwzględnym z tej katastrofy czerpie
> PIS,
> >
> >
> > Kłamstwo. Stracili bardzo wartościowych ludzi.
> > Ponieśli ciężkie straty, tak osobiste, jak polityczne, również wpływ na
> > instytucje państwowe.
>
> Może w końcu dostrzeżesz bezsens swojej argumentacji:))

Nie, Twoje głupie twierdzenie nie mówi nic o mojej argumentacji. PiS na
katastrofie bardzo dużo stracił, PO, a zwłaszcza Komorowski - zyskali.

>
> > Tak, zadałem sobie trud i przyjrzałem się nominacjom w armii: znów na sta
> nowisk
> > a
> > dowódcze wracają ludzie po długich, sowieckich studiach. Wyrwano zęby lus
> tracji
> > ,
> > IPN jest pod osobistą kuratelą Komorowskiego. A teraz ten Belka - uczelni
> any
> > aktywista PZPR, nadworny ekonomista Kwaśniewskiego, z (negatywnymi) związ
> kami z
> > a
> > sprawami Millenium (BiG BG) i sprawą PZU / Eureko.
> >
> > Wszystkie zmiany, za którymi stoi Komorowski, zmierzają do przywrócenia w
> pływów
> > układów personalnych, które odeszły w atmosferze skandalu w 2005.
> >

> (...) ale myślenie, że z tym wszystkim
> stoi WSI musiało by oznaczać konkluzję, że cała
> platforma na sznurku tych byłych służb chodzi.

Nie pomyślałem o tym, że cała. O tym, że część jej elity - owszem. A reszta
idzie za wodzami. Myślisz, że to by nie wystarczyło?

[boblebowsky]

Nieźle próbujesz naciągać:)) To że miał bliskie związki z wojskiem jest
> > oczywiste z racji funkcji które pełnił. Nie oznacza to jednak bliskich zw
> iązków
> > z WSI i roli którą próbujesz mu przypisać, bo nie masz na poparcie tej te
> zy NIC
>
>
> Szeremietiew mówi to wprost:
>
>
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7633049,Szeremietiew__Komorowski_nie_ma_moralnego_prawa_kandydowac.html


Poza osobistą niechęcią do Komorowskiego i "wstrętem" do Kaczyńskich którym pan
Romuald tak ostatnio epatuje nie ma tam nic co mogłoby świadczyć o związkach
które sugerujesz tak więc pudło

> > > Kłamstwo. Stracili bardzo wartościowych ludzi.
> > > Ponieśli ciężkie straty, tak osobiste, jak polityczne, również wpły
> w na
> > > instytucje państwowe.
> >
> > Może w końcu dostrzeżesz bezsens swojej argumentacji:))
>
> Nie, Twoje głupie twierdzenie nie mówi nic o mojej argumentacji. PiS na
> katastrofie bardzo dużo stracił, PO, a zwłaszcza Komorowski - zyskali.
>

Szkoda, że się nie zorientowałeś, że celowo użyłem tak niedorzecznego argumentu,
żebyś zrozumiał jakimi ty się posługujesz.
Ale co tam, teoria, że ktoś z otoczenia PO lub WSI maczał palce w katastrofie w
celu osiągnięcia korzyści wydaje ci się być wg ciebei prawdopodobna. No
cóż....;))) Od powtarzania w kółko tej samej tezy bez przedstawienia na nią
żadnych dowodów, nie staje się ona bardziej wiarygodna. Ja podałem jeden tylko
fakt, PIS ani Kaczyński nie mieli chyba nigdy tak dobrych notowań. Kwestionujesz
to?


> > (...) ale myślenie, że z tym wszystkim
> > stoi WSI musiało by oznaczać konkluzję, że cała
> > platforma na sznurku tych byłych służb chodzi.
>
> Nie pomyślałem o tym, że cała. O tym, że część jej elity - owszem. A reszta
> idzie za wodzami. Myślisz, że to by nie wystarczyło?

Część jej elity czyli kto? Mówimy zdaje się o ososbach które podejmują
ostateczne decyzje. Tusk, Grupiński, Nowak, Schetyna..., może Boni ze swoimi
"znajiomościami" w SB
No śmiało, nie krępuj się i powiedz na kogo stawiasz. Kogo obastwiał byś jako
tego, który mógł być wtajemniczony w czyszczenie przedpola w Smoleńsku, żeby
łatwiej było poupychać swoich WSIochów. Mam nadziję, że się nie wycofujesz?

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> Poza osobistą niechęcią do Komorowskiego i "wstrętem" do Kaczyńskich którym pan
> Romuald tak ostatnio epatuje nie ma tam nic co mogłoby świadczyć o związkach
> które sugerujesz tak więc pudło

No, pan Szeremietiew poczuł mocno na własnej skórze, co to znaczy zaufać
Komorowskiemu, bardziej wierzę jemu niż Tobie.


>
> > > > Kłamstwo. Stracili bardzo wartościowych ludzi.
> > > > Ponieśli ciężkie straty, tak osobiste, jak polityczne, równie
> ż wpły
> > w na
> > > > instytucje państwowe.
> > >
> > > Może w końcu dostrzeżesz bezsens swojej argumentacji:))
> >
> > Nie, Twoje głupie twierdzenie nie mówi nic o mojej argumentacji. PiS na
> > katastrofie bardzo dużo stracił, PO, a zwłaszcza Komorowski - zyskali.
> >
>
> Szkoda, że się nie zorientowałeś, że celowo użyłem tak niedorzecznego argumentu,
> żebyś zrozumiał jakimi ty się posługujesz.


Jak Twój niedorzeczny argument może dyskredytować mój dorzeczny? ;)


> Ale co tam, teoria, że ktoś z otoczenia PO lub WSI maczał palce w katastrofie w
> celu osiągnięcia korzyści wydaje ci się być wg ciebei prawdopodobna. No
> cóż....;))) Od powtarzania w kółko tej samej tezy bez przedstawienia na nią
> żadnych dowodów, nie staje się ona bardziej wiarygodna.


Oczywiście, piszę wyraźnie, że ta propozycja personalna podsyca moje
podejrzenia, wg zasady "cui prodest?". Nie mam dowodów, odnotowuję jedynie
kolejną, niepokojącą przesłankę sprzyjającą bardzo nieprzyjemnej hipotezie.


> Ja podałem jeden tylko
> fakt, PIS ani Kaczyński nie mieli chyba nigdy tak dobrych notowań.
Kwestionujesz to?
>

Oj, mieli lepsze. Uważam, że te "dobre notowania" teraz są bez znaczenia i nie
dadzą udziału we władzy.
A Komorowski przeprowadzi swoje nominacje, np. w IPN, armii, NBP.

>
> > > (...) ale myślenie, że z tym wszystkim
> > > stoi WSI musiało by oznaczać konkluzję, że cała
> > > platforma na sznurku tych byłych służb chodzi.
> >
> > Nie pomyślałem o tym, że cała. O tym, że część jej
> > elity - owszem. A reszta idzie za wodzami.
> > Myślisz, że to by nie wystarczyło?
>
> Część jej elity czyli kto? Mówimy zdaje się o ososbach które podejmują
> ostateczne decyzje. Tusk, Grupiński, Nowak, Schetyna..., może Boni ze swoimi
> "znajiomościami" w SB
> No śmiało, nie krępuj się i powiedz na kogo stawiasz. Kogo obastwiał byś jako
> tego, który mógł być wtajemniczony w czyszczenie przedpola w Smoleńsku, żeby
> łatwiej było poupychać swoich WSIochów. Mam nadziję, że się nie wycofujesz?
>


Szukałbym ich głównie wśród bliskich doradców premiera, nie zajmujących
eksponowanych stanowisk. No i wśród wysokich oficerów obojga specsłużb.

[boblebowsky]

> > Szkoda, że się nie zorientowałeś, że celowo użyłem tak niedorzecznego arg
> umentu,
> > żebyś zrozumiał jakimi ty się posługujesz.
>
>
> Jak Twój niedorzeczny argument może dyskredytować mój dorzeczny? ;)

Może go tylko ośmieszyć, ale widzę, że w twoim przypadku nawet tego nie może:)))))

> > Ja podałem jeden tylko
> > fakt, PIS ani Kaczyński nie mieli chyba nigdy tak dobrych notowań.
> Kwestionujesz to?
> >
>
> Oj, mieli lepsze. Uważam, że te "dobre notowania" teraz są bez znaczenia i nie
> dadzą udziału we władzy.
> A Komorowski przeprowadzi swoje nominacje, np. w IPN, armii, NBP.

Bez znaczenia?? Czy próbujesz mi wmówić, że cyferki z wyniku wyborczego są
nieistotnie dla układu sił w parlamencie? A walka o prezydenturę? Bzdury jakieś
piszesz. A poza tym chodziło mi o sytuację sprzed katastrofy, no więc zapytam
jeszcze raz; czy notowanie PIS i Jareczka znacznie się poprawiły czy nie????


> > No śmiało, nie krępuj się i powiedz na kogo stawiasz. Kogo obastwiał byś
> jako
> > tego, który mógł być wtajemniczony w czyszczenie przedpola w Smoleńsku, ż
> eby
> > łatwiej było poupychać swoich WSIochów. Mam nadziję, że się nie wycofujes


> Szukałbym ich głównie wśród bliskich doradców premiera, nie zajmujących
> eksponowanych stanowisk. No i wśród wysokich oficerów obojga specsłużb.

Czyli sugerujesz, że Tusk jest manipulowany przez ludzi byłych WSI?
Czy dalej uważasz, za prawdopodobne stwierdzenie jakoby właśnie te środowiska
miały swój udział w katastrofie smoleńskiej? Proszę o jakąś w miarę jasną
odpowiedź. Wierzysz w to co sam zasugerowałeś czy nie????

[vargtimmen]

boblebowsky napisał:

> > Oj, mieli lepsze. Uważam, że te "dobre notowania" teraz są bez znaczenia
> i nie
> > dadzą udziału we władzy.
> > A Komorowski przeprowadzi swoje nominacje, np. w IPN, armii, NBP.
>
> Bez znaczenia?? Czy próbujesz mi wmówić, że cyferki z wyniku wyborczego są
> nieistotnie dla układu sił w parlamencie?

Wybory za rok, do tego czasu, emocje opadną, a pełnia władzy da PO dodatkowe atuty.


> A walka o prezydenturę?

Kaczyński nie ma szans. Jego wynik w drugiej turze, to góra 40%.

> Bzdury jakieś
> piszesz. A poza tym chodziło mi o sytuację sprzed katastrofy, no więc zapytam
> jeszcze raz; czy notowanie PIS i Jareczka znacznie się poprawiły czy nie????
>

Chwilowo, co się nie przełoży na wynik wyborów prezydenckich i będzie mieć
marginalny wpływ na wybory parlamentarne. A realną, twardą władzę Komorowski
zyskał od razu, w wymiarze znacznie większym, niż tylko Pałac, bo zwolniło się
wiele urzędów, a sprawy Belwederu nie zostały "uporządkowane" przez odchodzącego
prezydenta, jak to zwykle bywa, co oznacza, że Komorowski przejmie całą
dokumentację pałacu, co z reguły się nie zdarza.



> > > No śmiało, nie krępuj się i powiedz na kogo stawiasz. Kogo obastwia
> ł byś
> > jako
> > > tego, który mógł być wtajemniczony w czyszczenie przedpola w Smoleń
> sku, ż
> > eby
> > > łatwiej było poupychać swoich WSIochów. Mam nadziję, że się nie wyc
> ofujes
>
>
> > Szukałbym ich głównie wśród bliskich doradców premiera, nie zajmujących
> > eksponowanych stanowisk. No i wśród wysokich oficerów obojga specsłużb.
>
> Czyli sugerujesz, że Tusk jest manipulowany przez ludzi byłych WSI?

Tusk jest, z pewnością, zależny w pewnym zakresie, od informacji i
interpretacji, którą otrzymuje, więc i od swoich doradców i podwładnych. Jestem
pewien, że ludzie służb mają na niego wpływ, co wynika choćby z uprawnień do
kontroli internetu, jakie miało otrzymać ABW, w ramach walki z hazardem.

Nie mam, jednak, żadnych powodów, czy przesłanek, by łączyć samego Tuska ze
służbami wojskowymi. Tradycyjnie, w Polsce, premier jest związany ze służbami
cywilnymi, natomiast silniejsze są związki Prezydenta z wojskowymi służbami.


> Czy dalej uważasz, za prawdopodobne stwierdzenie jakoby właśnie te środowiska
> miały swój udział w katastrofie smoleńskiej?


Uważam, że jeśli to byłby zamach, to na pierwszym miejscu wśród podejrzanych
staliby ludzie związani z postkomunistycznymi służbami wojskowymi.

[notozobaczymy]

> -Komorowski wziął stronę wojskowych służb, gdy wrabiały Szeremietiewa

Poszlaki były i za ujawnianie tajemnicy państwowej został skazany, zaś inny czyn
(przekroczenie uprawnień) się przedawnił. Więc zupełnie czysty R. Sz. chyba nie
był (nie mówiąc o Z. F.).

[vargtimmen]

notozobaczymy napisał:

> > -Komorowski wziął stronę wojskowych służb, gdy wrabiały Szeremietiewa
>
> Poszlaki były i za ujawnianie tajemnicy państwowej został skazany,


na 3 tys. złotych grzywny, po 7 latach procesu, z zarzutami, za które groziło do
10 lat więzienia.

> zaś inny czyn
> (przekroczenie uprawnień) się przedawnił. Więc zupełnie czysty R. Sz. chyba nie
> był (nie mówiąc o Z. F.).


Sądząc, z wymiaru wyroku, to był drobiazg... a Szeremietiew przez te 7 lat był
trupem politycznym.

[notozobaczymy]

Sądząc z wyroku, RSz. dopuścił się co najmniej jednego przestępstwa.

[vargtimmen]

notozobaczymy napisał:

> Sądząc z wyroku, RSz. dopuścił się co najmniej jednego przestępstwa.

"3 tys. zł grzywny za bezprawne dopuszczenie swego asystenta Zbigniewa Farmusa
do tajemnicy państwowej."

Taki wyrok. To naprawdę było przestępstwo? Jeśli nawet, to oskarżenia były
zupełnie niewspółmierne, konsekwencje dla Szeremietiewa - też.

[notozobaczymy]

Jak nie ma przestępstwa to sąd uniewinnia. A osoba ujawniająca tajemnicę
państwową nie powinna być w rządzie i niekoniecznie musi być w polityce.

Do tego nic nie wiadomo, by BK miał z tym jakiś związek osobisty.

[man_sapiens]

Możesz Belki nie lubić, ale to nie zmienia sensu mojego wpisu. Belka jest
kojarzony z lewicą. Jeżeli SLD go nie poprze, to znaczy, że koalicja PiS-SLD
jest dogadana. Jeżeli go poprze - to będzie wyraźny sygnał dla PSL, że jak im
się w koalicji nie podoba, to droga wolna.

[vargtimmen]

man_sapiens napisał:

> Możesz Belki nie lubić, ale to nie zmienia sensu mojego wpisu. Belka jest
> kojarzony z lewicą.

Nie chodzi o to, że nie lubię.

On działał na szkodę Polski w sprawie Eureko i jest człowiekiem Kwaśniewskiego,
najaktywniejszym w wielkich sprawach z pogranicza biznesu o polityki o mocno
korupcyjnym odcieniu.


> Jeżeli SLD go nie poprze, to znaczy, że koalicja
> PiS-SLD jest dogadana. Jeżeli go poprze - to będzie wyraźny sygnał dla PSL, że
jak im
> się w koalicji nie podoba, to droga wolna.


Ważniejsze dla mnie jest to, że Komorowski złożył deklarację lojalności względem
korupcyjnych układów z czasów Kwaśniewskiego.

[man_sapiens]

> Ważniejsze dla mnie jest to, że Komorowski złożył deklarację lojalności względem
> korupcyjnych układów z czasów Kwaśniewskiego.

Ależ to nieaktualne. Nie czytasz gazet? Prezes odwołał układ, przynajmniej na
czas wyborów.

[vargtimmen]

man_sapiens napisał:

> > Ważniejsze dla mnie jest to, że Komorowski złożył deklarację lojalności w
> zględem
> > korupcyjnych układów z czasów Kwaśniewskiego.
>
> Ależ to nieaktualne. Nie czytasz gazet? Prezes odwołał układ, przynajmniej na
> czas wyborów.

Eeee, a co mnie obchodzi strategia prezesa?

Mam własne poglądy i przemyślenia.

To przy decyzji obsadzenia stolka prezesa NBP..

[marouder.eu]

..idzie o sympatie lub antypatie do kandydata?
Belka wielokrotnie udowodnil, ze jest nielojalny wobec panstwa polskiego, czasem
w sytuacji, gdy byl tego panstwa urzednikiem wysokiego szczebla.

[zoil44elwer]

Kojarzenie Belki z lewicą jest idiotyczne albo prowokacyjne.Tak jak mówić o
Cimoszewiczu,Borowskim,Nałęczu że kiedykolwiek myśleli oni lewicowymi
kategoriami.To dworacy Kwacha i GW.

[woda_woda]

Sprawdza Kaczyńskiego, czy jest prawdą jego przemiana, która mówi,
że teraz podobno chce współpracować :)

Chwila prawdy - bo wiadomo, że Belka ma wszelkie kwalifikacje na to
stanowisko.

O to to!

[boblebowsky]

Od razu pomyślałem o Jareczku i o jego nowym koncyliacyjnym wcieleniu:))

woda_woda napisała:

> Sprawdza Kaczyńskiego, czy jest prawdą jego przemiana, która mówi,
> że teraz podobno chce współpracować :)
>
> Chwila prawdy - bo wiadomo, że Belka ma wszelkie kwalifikacje na to
> stanowisko.

[woda_woda]

Niewątpliwie pisięta - i nie tylko - się rozwśiekną, wiadomo nawet w
jaki sposób: mówiąc, że marszałek "nie miał prawa".

Nie miał prawa sprawdzać, ma się rozumieć :)

[boblebowsky]

> Niewątpliwie pisięta - i nie tylko - się rozwśiekną, wiadomo nawet w
> jaki sposób: mówiąc, że marszałek "nie miał prawa".

Dokładnie tak! Właśnie zaczęli ustami Hoffmana.

[woda_woda]

:)))

Oni są do bólu przewidywalni w swoim prostactwie.

[republika.republika]

woda_woda napisała:

> Sprawdza Kaczyńskiego, czy jest prawdą jego przemiana, która mówi,
> że teraz podobno chce współpracować :)
>
> Chwila prawdy - bo wiadomo, że Belka ma wszelkie kwalifikacje na to
> stanowisko.

to jest trudniejsze sprawdzam. i PiS jeszcze nie znalazł odpowiedzi - na razie
brnie w teksty o tym że marszałek nie uzgadniał z opozycją tej kandydatury przed
jej ogłoszeniem - zapomnieli o tym jak zachowywał się Lech Kaczyński?. Z kim
uzgodnił Skrzypka? - z bratem.

[woda_woda]

republika.republika napisała:

Zupełnie mnie nie rusza, co PiS mówi.

Nie, nie posiada kwalifikacji na stanowisko...

[marouder.eu]

..prezesa NBP, bowiem jego razaca nielojalnosc wobec interesow panstwa polskiego
dyskwalifikuje go jako kandydata do tej funkcji.

Niech lepiej sprawdzi swoje konto w WSI,

[napohybelpo]

jego plecak dlugow wobec kolesiow agencikow staje sie coraz ciezszy,
nie zdola sie odwdzieczyc za zycia.

[kiemlicz88]

man_sapiens napisał:

> Belka kandydatem na prezesa NBP. Jeżeli nie istnieje koalicja PiS-SLD, to
> lewica w Sejmie poprze propozycję Komorowskiego. Przy okazji ludowcy
> dowiedzieliby się, że nie są niezastąpieni.
> Jeżeli SLD będzie przeciw - to wszystko jasne. Szykują nam powtórkę z
> rozrywki, tyle że Napieralski w miejsce Leppera, Pawlak zamiast Giertycha. Kto
> będzie nowym Marcinkiewiczem? Ziobro?

To akurat Gazeta prawda. Belka to człowiek demokratów. Pożegnał się z SLD. Na
Rozbrat go nienawidzą.

[ajr-on]

To, że jest człowiekiem Putina i WSI, a także myśliwym to wiemy, ale
pokerzystą ?

Kupuja glosy przed II tura

[przemek1975]

Poza tym czerwoni i rozowi zawsze trzymali sie tak naprawde razem. Moga sie
klocic jak sa niezagrozeni, jesli jednak ktos (w tym przypadku Jarkacz) zagraza
ich interesom, pokazuja zawsze solidarnosc.

[boblebowsky]

przemek1975 napisał:

> Poza tym czerwoni i rozowi zawsze trzymali sie tak naprawde razem. Moga sie
> klocic jak sa niezagrozeni, jesli jednak ktos (w tym przypadku Jarkacz) zagraza
> ich interesom, pokazuja zawsze solidarnosc.

A drużyna Jareczka to czerwoni czy różowi w funkcjonującej już od jakiegoś czasu
koalicji medialnej?

[ajr-on]

boblebowsky napisał:
A drużyna Jareczka to czerwoni czy różowi w funkcjonującej już od
jakiegoś czasu koalicji medialnej?

Pospieszalski, Lis Żakowski - demokracja, w TVN, GW tego nie
uświadczysz. I nie ma znaczenia, ze sa prywatne, prywatne nie znaczy
jednostronne, nieobiektywne, mijające się z prawdą.

[boblebowsky]

WON!

[przemek1975]

> WON!

Zabraklo argumentow???
Zdarza sie ...

[boblebowsky]

przemek1975 napisał:

> > WON!
>
> Zabraklo argumentow???
> Zdarza sie ...

Chyba tobie, bo cały czas czekam na odpowiedź:)) Zamiast tego wcinasz się tam
gdzie nie potrzeba. Ale wyjaśnię ci jak już...
Z tym chamem nie gadam już od dawna o czym wielokrotnie go informowałem, ale za
grosz toto honoru nie ma i czasem się jeszcze gdzieś między nogami plącze.

[przemek1975]

Mnie ten argument o koalicji medialnej bardzo bawi, bo przeciez byliscie juz tak
ladnie dogadani, no nie? Ale Tusio poczul taka moc z kolegami, ze wypial sie w
ostatniej chwili na SLD.

Ale wrocmy do waznej kwestii poruszonej przez aj-rona. Przeciez gdy puszczana
film "Towarzysz General" w telewizorni (dobry przyklad na potwierdzenie tej
koalicji) to w studio byl Zakowski z Markowskim a po drugiej stronie Ziemkiewicz.

Dlaczego Ziemkiewicza nie zaproszono nigdy do takiej "Lozy prasowej"????

[przemek1975]

Mazowiecki nie Markowski.
Bo mnie dzisiaj ten politolog tak rozbawil ... ze utkwil mi w glowie.

[ajr-on]

przemek1975 napisał:
Ale wrocmy do waznej kwestii poruszonej przez aj-rona. Przeciez gdy
puszczana
> film "Towarzysz General" w telewizorni (dobry przyklad na
potwierdzenie tej koalicji) to w studio byl Zakowski z Markowskim a
po drugiej stronie Ziemkiewicz.
>
> Dlaczego Ziemkiewicza nie zaproszono nigdy do takiej "Lozy
prasowej"????

Był synuś Mazowieckiego jeszcze bardziej agresywny niż Żakowski.
A Ziemkiewicza w TVN nie uświadczysz.

[boblebowsky]

przemek1975 napisał:

> Mnie ten argument o koalicji medialnej bardzo bawi, bo przeciez byliscie juz ta
> k
> ladnie dogadani, no nie? Ale Tusio poczul taka moc z kolegami, ze wypial sie w
> ostatniej chwili na SLD.
>
> Ale wrocmy do waznej kwestii poruszonej przez aj-rona. Przeciez gdy puszczana
> film "Towarzysz General" w telewizorni (dobry przyklad na potwierdzenie tej
> koalicji) to w studio byl Zakowski z Markowskim a po drugiej stronie Ziemkiewic

Jeśli próbujesz mi w ten sposób sugerować, że pisowskie media są obiektywne, bo
pojawia się tam Żakowski jak listek figowy do przykrycia tego wstydu to może
lepiej zakończmy dyskusję w tym momencie. Argument, że tego rolnika z Rzepy nie
zapraszają do Loży jest po prostu śmieszny i świadczy tylko o twojej
bezsilności, bo obecność tego buraka nie jest żadnym wyznacznikiem pluralizmu w
mediach. Loża Prasowa akurat takim wyznacznikiem jest i powinna stanowić wzór do
naśladowania w tym względzie, bo zapraszany jest tam cały przekrój dziennikarzy
i to w równych proporcjach.

[ajr-on]

przemek1975 napisał:

> > WON!
>
> Zabraklo argumentow???
> Zdarza sie ...

Czego wymagasz od pełowskiego taliba? Jego ulubiony wpis to "Kosz",
kablowanie i inwektywy.

[zoil44elwer]

W wyborach do PE Platforma zagrała Cimoszewiczem.W wyborach prezydenckich dają
fotel prezesa NBP facetowi "kojarzonemu" z lewicą.Chacha,Belka i Cimoszewicz to
lewica a lewicowy elektorat pójdzie za nimi w ogień?

[rysiek_grzesiek]

Ale tym razem się nie uda. Palknot i Nowak przelicytowali:)

Ziobro ma za duze poparcie w PiS, a Paskud tego

[zapijaczony_ryj]

Nie lubi.Pamiętasz jak Marcinkiewicz zaczął być popularniejszym od prezesa, to
go od razu zdjął.
A tak naprawdę to jak to jest, kto jest ważniejszym premier, czy szef partii w
sensie decyzyjnym i zwierzchnictwa?

Minister od kreatywnej księgowosci POpiera innego

[normalnyczlowiek1]

man_sapiens napisał: Komorowski mówi "sprawdzam"
Belka kandydatem na prezesa NBP.

---> ... kreatora? Nagle okazało się, że Belka to "kluczowa postać europejskiej
polityki finansowej"? Czyli, najpierw pomagał Grecji prowadzić kreatywne finanse
a teraz chce to naprawiać?

No Pawlaka macie teraz przy sobie, pilnujcie go

[napohybelpo]

mocno. Ulega wszystkim wplywom, kto da wiecej.

[agnostic5]

PiS liczy na wycofanie się Pawlaka i poparcie Kaczyńskiego. Czy to byłby koniec
koalicji?

Jezeli Pawlak reprezentuje linie partii, musialby

[napohybelpo]

byc to koniec koalicji.

Elektorat PSL zjada PiS.

[haen1950]

I częściowo platforma. Nic w tym dziwnego, zajęli się konsumpcją
zamiast ludźmi prowincji. Zajęli się posrednictwem i przetwórstwem,
a nie producentami żywności.

Tu rację ma Lepper, ceny producentow spadły o blisko połowę, a w
sklepie na półkach drgnęło, ale w górę.

Widać u nich rozdarcie, brak koncepcji politycznej oprócz
demonstrowania niechęci do koalicjanta.

Belka bedzie troszczyl sie o swoja kase

[silesius.monachijski.1]

a nie pieniadze publiczne; przypomnijcie sobie, jak tuz przed koncem urzedowania
jako premier polecial rzadowym samolotem do Paryza, zeby sobie na miejscu
zaltwiac prace w jednej ze swiatowych instytucji finansowych; Belke uczynic
szefem NBP to tak, jakby wpuscic lisa do kurnika

man_sapiens napisał:

> Belka kandydatem na prezesa NBP. Jeżeli nie istnieje koalicja PiS-SLD, to
> lewica w Sejmie poprze propozycję Komorowskiego. Przy okazji ludowcy
> dowiedzieliby się, że nie są niezastąpieni.
> Jeżeli SLD będzie przeciw - to wszystko jasne. Szykują nam powtórkę z
> rozrywki, tyle że Napieralski w miejsce Leppera, Pawlak zamiast Giertycha. Kto
> będzie nowym Marcinkiewiczem? Ziobro?

[veglie]

Wierzysz,że to pomysł nielota Bronka?:)

[jacekm22]

Bardzo zreczne pociagniecie PO i Komorowskiego z wystawieniem
M.Belki na prezesa NBP ...