w każdym z nas tkwi Strzembosz

[Gość: bajor]

niestety prawda,
boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
niestety tezy prof. Grossa.

[Gość: zyx]

ks.Jankowski, Rydzyk, Bender, Bubel i ogolny tenor tego forum wskazuje ze nowe Jedwabne mogloby byc
mozliwe i teraz.
to jest najbardziej przerazajace.

Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

[Gość: Europa]

Gość portalu: zyx napisał(a):

> ks.Jankowski, Rydzyk, Bender, Bubel i ogolny tenor tego forum wskazuje ze nowe
> Jedwabne mogloby byc
> mozliwe i teraz.
> to jest najbardziej przerazajace.
>

Widzisz do czasu kiedy Żydostwo nie pchało się z butami w nasze dzieje, historię,
życie było miło.
Nikt nie zastanawiał się czy ktoś żyd czy nie żyd.
A teraz po kilkuletniej nagonce Żydów z NYC na Polskę i jej spokojnych obywateli
sami doczekają się żydzi tego co im pisane.
I nie martw się nie będzie to drugie Jedwabne, bo to niemiecki wynalazek a nie
polski.
Ale myślę, że dzięki wzrostowi społecznej świadomości o Syjoniźmie i jego
agentach wśród polskich elit będzie żydom w Polsce znacznie gorzej.
Będzie im tak, jak na to zasługują.
Drugiej Judeopoloni nie będzie tak jak i pierwszej nie udało się im stworzyć.

KLAMSTWA SYJONISTY GROSSA OBALONE

[Gość: BERG]

12 czerwca br. do Sądu Okręgowego w Warszawie wpłynął pozew o ochronę dóbr
osobistych przeciwko Janowi Tomaszowi Grossowi skierowany przez Kazimierza
Laudańskiego - syna nieżyjącego już Czesława Laudańskiego, jednego z mieszkańców
Jedwabnego z okresu wojny. Gross w książce "Sąsiedzi" zarzucił Cz. Laudańskiemu -
jak stwierdzał, na podstawie akt śledztwa z 1949 r. - uczestnictwo w mordowaniu
Żydów. Tymczasem cytowanych przez Grossa fragmentów w ogóle w aktach nie ma!

Gross pod murem

Pozew został skierowany w imieniu K. Laudańskiego przez jedną z bardziej znanych
warszawskich kancelarii prawniczych. Laudański zobowiązuje w nim Grossa do
usunięcia skutków umyślnego naruszenia dóbr osobistych spowodowanego
zamieszczeniem nieprawdziwych informacji o Czesławie Laudańskim, a w
szczególności o jego udziale w tragicznych zajściach mających miejsce 10 lipca
1941 r. w Jedwabnem, w pierwszym i drugim wydaniu książki pt. Sąsiedzi. Historia
zagłady żydowskiego miasteczka (nakładem Fundacji "Pogranicze"), w wydaniu
internetowym książki oraz jej przekładach na języki obce, a także w artykule
prasowym pt. A jednak sąsiedzi opublikowanym 11 kwietnia 2001 r. na łamach
dziennika "Rzeczpospolita".

Co prawda Czesław Laudański zmarł w 1988 r., jednak -jak stwierdza się w pozwie -
dobre imię, cześć osoby zmarłej, w ramach dobra osobistego, jakim jest kult i
pamięć żywione przez osoby najbliższe mogą stanowić przedmiot roszczeń ochronnych
z art. 23 i 24 k.c.

Akta, które nie istnieją, czyli szkalowanie a la Gross

Gross w zakwestionowanych przez Laudańskiego i jego pełnomocników fragmentach
książki, stwierdza m.in.: iż Laudański wyjątkowo się zasłużył w mordowaniu
ludności żydowskiej. Ponadto Gross zamieścił w Sąsiadach cytaty, podając, że
pochodzą one z wyjaśnień Czesława Laudańskiego złożonych w sprawie karnej
prowadzonej w 1949 r. A to nie jest prawdą, o czym niżej.

Zakwestionowane fragmenty pochodzą z następujących rozdziałów książki Grossa:

* rozdział Kto mordował Żydów; Na stronie 66 (numeracja stron zgodna z II
wydaniem książki) Gross zamieścił następujący fragment: "Było tam więcej bardzo
dużo osób których obecnie nazwisk nie przypominam", mówi Laudański pére, który
wraz ze swymi dwoma synami wyjątkowo się tego dnia zasłużył. "Jak przypomnę to
podam" , dodaje przymilnie. (jakoźródło cytatu Gross podaje kartę 668 akt sprawy
karnej przeciwko osk. Ramotowskiemu i innym, prowadzonej w 1949 r. przez - w
fazie śledztwa - Prokuratora Okręgowego w Łomży oraz Powiatowy Urząd
Bezpieczeństwa Publicznego w Łomży, a w fazie sądzenia - przez Sąd Okręgowy w
Łomży (sygn. akt Ksn 33/49). Obecnie akta tej sprawy przechowywane są w
Instytucie Pamięci Narodowej pod sygn. GK SOŁ 123 i w ten właśnie sposób pozwany
oznaczył w książce źródło cytatu.)

* rozdział Mord; na s. 76 Gross podaje fragment zeznań
Laudańskiego: "Przygnaliśmy żydów pod stodołę", powie Czesław Laudański, "i
kazali wchodzić, co i żydzi byli zmuszeni wchodzić". (jako źródło zaczerpniętego
cytatu Gross wskazał kartę 666 wyżej wymienionych akt).

W tym czasie dochodził do siebie po sowieckim więzieniu

Tymczasem cytowany przez Jana Grossa Czesław Laudański, ojciec powoda, nigdy
przypisanych mu słów nie powiedział. Przytoczone w formie dosłownej rzekome
wypowiedzi Czesława Laudańskiego nie znajdują się ani na powołanych przez autora
książki kartach akt, ani na żadnych innych kartach tych akt, ani na żadnych
innych kartach jakichkolwiek innych akt lub dokumentów - stwierdza się w pozwie.

A co ważniejsze - w tragedii jedwabieńskiej Czesław Laudański w ogóle nie brał
udziału. Dochodził do siebie po skutkach pobytu w więzieniu sowieckim, w którym
przebywał - po zadenuncjowaniu do Sowietów- bez sądu czy oskarżenia, od momentu
wkroczenia Armii Czerwonej we wrześniu 1939 r.

"NASZA POLSKA" (NR 25) 19 VI 2001
http://www.medianet.pl/~naszapol/0125echi.html

[Gość: pas]

Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

Świadczy o tym też to, że Polacy, którzy ratowali Żydów w Jedwabnem, byli potem
prześladowani przez swych sąsiadów nawet wiele lat po wojnie. W ciąg tych
chlubnych zachowań wpisuje się zaszczucie przez otoczenie w ostatnich miesiącach
w Jedwabnem rodziny Długoszów, która jako jedna z nielicznych miała odwagę mówić
wprost o postawie rodaków przed 60 laty i dziś w obawie o swoje bezpieczeństwo w
tajemnicy przed sąsiadami woleli wyjechać za granicę.
Brakuje tylko Źydów a poświęcenie stodoły nie było by większym problemem.

[Gość: Lisek]

Korekta: chyba chodzi o rodzine Dziedzicow?

[Gość: Europa]

Skoro Długosze mieli takie miękkie lądowanie w USA to ja jestem prawie pewien
że ich szkalowanie sąsiadów było opłacone przez żydowskie środowiska z USA,
które tą drobną inwestycję poniosły w procesie udowadniania światu jakimi to
potworami są Polacy.

A takie polskojęzyczne podlece jak ty czy zyx wydajecie się kolejnymi
opłacanymi przez nich palantami.
Jeśli to robicie za darmo to cóż. Szkoda słów.

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież
Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

Badzo przepraszam, ale musze zadac pytanie: czy jest Pan Polakiem, Zydem, czy
Polakiem wyznania mojzeszowego.

I drugie, kim Pan sie czuje, Polakiem czy Zydem? J. Kaczmarski w jednej ze swoich
piosenek wlozyl to pytanie w usta zydowskiego politruka szarpanego rozterkami, ktory
sam siebiE pytal: "I pod Sciane Placzu pojsc mi bylo wstyd, czy ja komunista, czy Polak,
czy Zyd?"

Raz jeszcze prosze o wybaczenie, ale odpowiedz na te pytania ma olbrzymie
znaczenie, bo okresla panskie emocjonalne podescie do sprawy.

Ksiazka Grossa napisana jest w sposob prymitywny, jednostronny, napastliwy i
NIERZETELNY. Napewno nie moze byc nazwana ksiazka dokumentalna. Az roi sie w niej
od przeinaczen, "swiadkow nienaocznych" i sprzecznosci. Teza prof(?) Grossa jest
oczywiscie bardzo jasna mimo iz nie potwierdzona faktami. Jego teza jest, ze:

"NAJWIEKSZYMI ZBRODNIAZAMI W STOSUNKU DO ZYDOW, BYLI POLACY."

I ten wlasnie obraz Polakow malowany jest bez przerwy na tym forum przez nizwykle
aktywna grupe semitow, filosemitow i innych osob, ktore ich (Polakow) nienawidza. Ja
nie
przychylam sie ani do tezy prof. Strzembosza (bo jej nie znam) ani tezy prof. Grossa.

Nie kwestionuje ewentualnego udzialu Polakow w masakrze ale rowniez nie uwazam, ze
obciaza to polskie spoleczenstwo. Jezeli chory z nienawisci Zyd amerykanski wpadl z
pistoletem automatycznym do muzulmanskiej swiatyni i wystrzelal dziesiatki osob, to
czy
odpowiedzialne jest za to spoleczenstwo Izraela lub USA? NIE! NIE i jeszcze raz NIE!

Owszem, Karolak i inni zyli w prozni spolecznej. Nie istnialo normalne panstwo, nie
dzialalo prawo tego panstwa i nie istnialy elity spoleczne tego panstwa. I na dodatek to
wlasnie spolecznosc zydowska przyczynila sie do likwidacji tych elit.

Nie ulega zadnej kwestji, ze Niemcy w sposob perfidny wykorzystywali wszelkie oznaki
rozbieznosci w pogladach grup etnicznych zamieszkujacych tereny krajow
okupowanych. Rozdmuchiwali antagonizmy polsko-zydowskie, polsko-ukrainskie,
ukrainsko-zydowskie, litewsko-zydowskie, litewsko-polskie, albansko-serbskie,
serbsko-chorwackie itd.

W taki sam sposob dzialal i dziala kazdy okupant. W wiezieniu NKWD w Rembertowie
po
nieudanej probie odbicia obozu i ucieczki, komendant obozu zwolal wspolwiezniow -
wlasowcow aby zglosili sie na ochtnika do bica wylapanych uciekinierow-Polakow.
Zostali
oni przez wlasowcow zmasakrowani w straszliwy sposob.

W 1982 roku w Libanie okupacyjne wojska Izraela wykorzystaly Falangistow libanskich
do zmasakrowania ponad tysiaca uciekinierow Palestynskich w dwoch obozach dla
uchodzcow. Odbylo sie to tak jak (prawdopodobnie) w Jedwabnym z inicjatywy i pod
nadzorem okupanta.

I nie tu powinnismy grzebac i szukac przyczyn. Powinnismy sie cofnac do poczatku
stosunkow polsko-zydowskich i znalezc przyczyny konfliktu. Nie przesadzam niczyjej
winy, ale jakis powod musial istniec, ze ta nienawisc tak bardzo rozkwitla. I tylko idiota
moglby przyjac zalozenie, iz tylko Polacy byli winni. Jakkakolwiek proba okreslenia winy
strony zydowskiej spotyka sie natychmiast z posadzeniem o antysemityzm.

A ja majac gdzies posadzenie o antysmityzm powtorze raz jeszcze: CO TAKIEGO
ZROBILI ZYDZI, ZE SA ZNIENAWIDZENI W TAK WIELU KRAJACH SWIATA? ABY UNIKNAC
TEGO SAMEGO BLEDU W PRZYSZLOSCI ZYDZI POWINNI ZROBIC WSZYSTKO ABY TO
WYJASNIC. TRUDNO PRZYJAC ZALOZENIE ZE W KAZDYM PRZYPADKU PRZESLADOWANIA
ZYDOW, PRZESLADOWCAMI KIEROWALA IRRACJONALNA NIENAWISC.

Jezeli strona zydowska bedzie postepowala w taki sposob to nigdy nie wyjasnimy tej
sprawy. A moze wlasnie o to chodzi i dlatego pisze Pan:

"Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo..."

I jeszcze jedno. Co w powyzszym zdaniu ma znaczyc: (nie doslownie oczywiscie)

[Gość: Alfred]

I chwala prof. Strzeboszowi za to, aby zyl jak najdluzej i swiecil przykladem
dla pokolen.

[Gość: AC778K]

CO TAKIEGO ZROBILI ZYDZI, ZE SA ZNIENAWIDZENI W TAK WIELU KRAJACH SWIATA? ABY
UNIKNAC TEGO SAMEGO BLEDU W PRZYSZLOSCI ZYDZI POWINNI ZROBIC WSZYSTKO ABY TO
WYJASNIC. TRUDNO PRZYJAC ZALOZENIE ZE W KAZDYM PRZYPADKU PRZESLADOWANIA
ZYDOW, PRZESLADOWCAMI KIEROWALA IRRACJONALNA NIENAWISC

A co takiego NIE ZROBILI, ze na polwyspie Iberyjskim, wpsolzyli przez tyle samo
lat co w Polsce (a moze i dluzej, nie mam czasu sprawdzic) z chrzescianami i
muzulmanami rownoczesnie. Polecam bardzo pouczajaca wycieczke do Hiszpanii.
BSzczegolnie wizyte budynkach sakralnych, ktore zluzyly po kolei roznym
religiom i nikomu nie przychodzilo do glowy aby zmieniac ich wystroj po
poprzednich uzytkownikach.

Chyba jedyna wina ich bylo tylko to, ze byli INNI i chceli pozostac inni. Poza
tym przy pogromach przyjeli strategie totalnej bernosci (a co mieli zrobic?!).
Nic tak nie rozjusza i nie ubezkarnia przesladowcow jak biernosc. Mechanizm
"fali" bazuje wlasnie na tym, ze bybiera slabe, bebronne jednostki - nie
slyszalem o "fali" robionej np. karatece czy bokserowi. A Pan?

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> CO TAKIEGO ZROBILI ZYDZI, ZE SA ZNIENAWIDZENI W TAK WIELU KRAJACH SWIATA? ABY
> UNIKNAC TEGO SAMEGO BLEDU W PRZYSZLOSCI ZYDZI POWINNI ZROBIC WSZYSTKO ABY TO
> WYJASNIC. TRUDNO PRZYJAC ZALOZENIE ZE W KAZDYM PRZYPADKU PRZESLADOWANIA
> ZYDOW, PRZESLADOWCAMI KIEROWALA IRRACJONALNA NIENAWISC

Uczyla mnie mama bym (...sie nie bal chama) nie odpowiadal pytaniem na pytanie bo to niegrzecznie.
Najwyrazniej te dobre zasady zanikly, przynajmniej tu na forum. bo pan AC778K odpowiada:

> A co takiego NIE ZROBILI, ze na polwyspie Iberyjskim, wpsolzyli przez tyle samo
> lat co w Polsce (a moze i dluzej, nie mam czasu sprawdzic) z chrzescianami i
> muzulmanami rownoczesnie. Polecam bardzo pouczajaca wycieczke do Hiszpanii.
> BSzczegolnie wizyte budynkach sakralnych, ktore zluzyly po kolei roznym
> religiom i nikomu nie przychodzilo do glowy aby zmieniac ich wystroj po
> poprzednich uzytkownikach.

Nie wedrowalem jeszcze po calej Hiszpanii, ale zwiedzilem (dosc pobieznie) Andaluzje.
Nie wiem jak to wyglada w pozostalych prowincjach (przypuszczam, ze gorzej niz pan to opisuje
poniewaz wlasnie Andaluzja byla najdluzej utrzymana przez Maurow) ale nawet w tak muzulmanskim
miescie jak Ronda, ktore jako ostatnie padlo w wojnie z Hiszpanami trudno znalezc jakiekolwiek zabytki
muzulmanskie. Zarowno w Maladze, Grenadzie i Rondzie strzelaja w niebo nie wieze meczetow a wieze
kosciolow. Przyznam, ze nie szukalem synagog, ale nie rzucaly sie w oczy. Jedyny meczet (bardzo zreszta
piekny) widzialem w Gibraltarze (ktory niestety nie jest czescia Hiszpanii).

> Chyba jedyna wina ich bylo tylko to, ze byli INNI i chceli pozostac inni. Poza
> tym przy pogromach przyjeli strategie totalnej bernosci (a co mieli zrobic?!).
> Nic tak nie rozjusza i nie ubezkarnia przesladowcow jak biernosc.

I znowu usiluje pan "wykrecic kotu ogona" jak mawial Lech Walesa, prezydent RP.
"Byli INNI i chcieli byc INNI". Nie wszyscy bo bylo wielu ktorzy zmienili wiare. Poza tym
innosc niekoniecznie powoduje represje. Chinczycy czy Japonczycy tez sa inni. I to inni
na wiele wiecej sposobow niz Zydzi. Zoltawa cera, skosne oczy, szerokie wystajace
kosci policzkowe, dziwaczny jezyk wraz z kompletnie niezrozumiala pisownia i inna religia wielokrotnie
przekracza innosc Zydow a Polakow, Hiszpanow, Anglikow, Francuzow czy innych nacji europejskich.

Nie sadze, ze bedzie pan usilowal wmowic we mnie, ze w Polsce przesladuje sie francuskich ateistow,
lub angielskich protestantow, chinskich restauratorow czy amerykanskich mormonow. Tez sa inni.

A co powie pan o tzw. lichwie, o zydowskich karczmarzach rozpijajacych polskiego chlopa na tzw. kreche,
ktora osiagala w szybkim tempie takie rozmiary, ze chlop tracil gospodarstwo. Nie dlatego, ze tak wiele pil
tylko, ze jego dlug wzrastal w zastraszajacym i niezrozumioalym dla niego tempie. Mozna powiedziec, ze
"glupi chlop sam sobie winien". Pewnie mozna. Ale nie madrzejszy od niego byl szejk ktory chcial od
medrca kupic szachy. Cena byla na pozor smieszna, jedno ziarenko pszenicy na pierwszym polu a na
kazdym nastepnym dwa razy tyle. (rezultat ktory do dzisiaj zaskakuje pewnie wielu nie glupich ludzi
wynosi 18.5E18. Moze forma wykladnicza nie do wszystkich przemawia to napisze to z zerami,
18.5E18 = 18 500 000 000 000 000 000). Szejkowi zabraklo w panstwie pszenicy.

Co powie pan o mechanizmach wykanczajacych polska konkurencje handlowa lub przemyslowa? Stad
braly sie hasla "nie kupuj u Zyda".

Skad wzielo sie powiedzenie: "wasze ulice nasze kamienice", skad te niesamowite "majatki" o ktore
zaczeli sie nagle dopominac przesladowani w II RP Zydzi? Szczescie, ze ulice byly nasze. Kamienice
niech sobie zabiora. Zbudujemy nowe.

Ich biernosc nie byla spowodowana slaboscia. Ich biernosc byla powodowana wiara w "sile pieniadza"
i jego "umilowaniem". Pieniadza, za ktory mozna kupic "wszystko", nawet zycie. Oczywiscie byli wsrod
Zydow biedni, uczciwi, cziezko pracujacy ludzie, tacy jak wspomniany przez pana Slawka, Mendel
Gdanski. Byli uczciwi handlowcy i przemyslowcy ale dla wielu liderow spolecznosci zydowskiej BOGIEM
BYL PIENIADZ I WIARA W SWOJA WYZSZOSC.

Przeciez nawet w gettach II WS, bogaci Zydzi nie wlaczali sie do struktur podziemnych, gdyz wydawalo im
sie, ze uda im sie oplacic oprawcow.

> Mechanizm "fali" bazuje wlasnie na tym, ze bybiera slabe, bebronne jednostki - nie
> slyszalem o "fali" robionej np. karatece czy bokserowi. A Pan?

Nie wiem co to jest "fala" wiec trudno mi sie wypowiadac na ten temat.

[Gość: AC778K]

Tez mnie uczono nie odpowiadac na pytanie pytaniem, ale nie znalem rozumnej
odpowiedzi na Panskie. Dlaczego im nizszy poziom umyslowy i cywilizacyjny kraju
tym wieksze problemy z akceptacja Zydow? No coz, przeczytalem i dziekuje za
dluga i co najwazniejsze cywilizowana wypowiedz. Za malo mam czasu aby solidnie
odniesc sie do Pana wypowiedzi a i tak nie widze jednak jak moglibysmy dojsc do
jakiegokolwiekkompromisu.

[Gość: emilian]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> Dlaczego im nizszy poziom umyslowy i cywilizacyjny kraju
> tym wieksze problemy z akceptacja Zydow?

Z tym "niskim poziomem umyslowym i cywilizacyjnym" powodujacym rzekome "wieksze
problemy z akceptacja Zydow" zes przesadzil. Owszem, istnieje cos takiego jak
tzw. "tradycyjny antysemityzm", charakteryzujacy sie nienawiscia do zydow za tak
tradycyjne "powody" jak "zabicie pana jesusa". Jaednak takie iscie na "myslowe
skruty" jakie ty prezentujesz nie stawia cie intelektualnie wyzej od
tego "tradycyjnego antysemity". Powiem wiecej, tych "tradycyjnych antysemitow",
ktorych tak bardzo chcialbys widziec w polskim narodzie, na tym forum po prostyu
nie ma (poza moze paroma wrzaskliwymi sztukami).

Co zas sie tyczy do hiszpanii to sytuacje jaka byla tam w tamty okresie mozemy
smialo przyrownac do tej jaka byla na kresach w schodnich w czasie okupacji
bolszewickiej.

Nie jest prawda jako9by zydzi, chrzescijanie i machometanie zyli tam "w zgodzie"
pod jazmem islamskim. Zydzi klaborowali z maurami, piestowali pod ich rzadami
najwyzsze funkcje (podobnie jak zydzi w bolszewickim aparacie terroru) a pozycja
chrzescijan byla wtedy niezbyt komfortowa. Po wyparciu maurow ludzie zaczeli brac
odwet na swoich dawnych przesladowcach.

Mity, bo inaczej nie mozna ich nazwac, o odwiecznej "slabosci" zydow po prostu sa
smieszne. probuje sie nimi tlumaczyc dzisiejsze postepowanie tego narodu, ktore
nie bardzo mozna nazwac szlachetnym.

Elilianowi AC778K

[Gość: AC778K]

Mieszkam na suburbiach metropolii, 15 km od centrum, w zasiegu komunikacji
mjejskiej. iekszosc ludzi pracuje w metropolii. W lokalnym sklepie, wktorym
jest prasa nie mozna kupic GW bo, jak mi powiedziano jest "koszerna".
Robotnicy (+-10)z miejscowisci polozonej 70 km dalej, ktorzy wymieniali mi dach
w zgrodzie, dziwili sie, ze czytam te "koszerna" gazete. I tak dalej, im dalej
od centrow kulturalnych (czytaj duzych miast) tym ciemniej.

> Mity, bo inaczej nie mozna ich nazwac, o odwiecznej "slabosci" zydow po
prostu sa smieszne. probuje sie nimi tlumaczyc dzisiejsze postepowanie tego
narodu, ktore nie bardzo mozna nazwac szlachetnym.

Totalna biernosc plemienia, ktore nie ma miejsca gdzie sie schronic (nie ma
Panstwa) jst najlepsza strategia na narodowe przetrwanie pogromow i holokaustow.
Bez oblednej swiadomosci plemiennej (narod wybrany) nawet to by sie nie udalo
(patrz Cyganie, plemiona Indian Amerykanskich itd itp).

Powstanie Panstwa Izrael jest, moim zdaniem wielkim bledem Plemienia Israela -
musza borykac sie z problemami jego utrzymania i stad, zgadzam sie, ze to co
sie tam dzieje to wielka granda, Ale, czy to samo nie dzialo sie na "polskiej"
Ukrainie i Wolyniu? czy nie rznelismy sie z Rusinami? I czy nie to samo dzije
sie w Jugislawii - jak sie temu przygladnoac, to tu i tu morduja sie tak
naprawde WSPOLPLEMIENCY: slowianie (polacy-rusini), semici (izraelczycy-
palestynczycy) itd itp. Skad te podzialy? RELIGIA.

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> Mieszkam na suburbiach metropolii, 15 km od centrum, w zasiegu komunikacji
> mjejskiej. iekszosc ludzi pracuje w metropolii. W lokalnym sklepie, wktorym
> jest prasa nie mozna kupic GW bo, jak mi powiedziano jest "koszerna".

Jezeli pisze Pan "suburbia" to w poblizu jakiej metropolii Pan mieszka? Przypuszczam,
ze nie jest to w Polsce gdyz tam okreslalo sie miejscowosci przylegle do metropolii
mianem "przedmiesc". Jezeli to nie jest Polska, to nic dziwnego, ze ma Pan klopoty z
nabyciem GW.

> Robotnicy (+-10)z miejscowisci polozonej 70 km dalej, ktorzy wymieniali mi dach
> w zgrodzie, dziwili sie, ze czytam te "koszerna" gazete. I tak dalej, im dalej
> od centrow kulturalnych (czytaj duzych miast) tym ciemniej.

Dlaczego ciemniej? Moze oni tak uwazaja i moze maja racje. Czytajac GW czesto mam
takie samo odczucie, mimo ze mieszkam w samej wielkiej metropolii w USA.

> Totalna biernosc plemienia, ktore nie ma miejsca gdzie sie schronic (nie ma
> Panstwa) jst najlepsza strategia na narodowe przetrwanie pogromow i holokaustow .
> Bez oblednej swiadomosci plemiennej (narod wybrany) nawet to by sie nie udalo
> (patrz Cyganie, plemiona Indian Amerykanskich itd itp).

I znowu Pan, walczacy z antysemityzmem, ksenofobia i nacjonalizmem pochwala
"swiadomosc plemienna" piszac: (narod wybrany). Czym prosze Pana rozni sie owa
"swiadomosc plemienna" od zwyklogeo, prymitywnego nacjonalizmu? Czym sie rozni od
"Niemcy, Niemcy ponad wszystko". To juz mniej nacjonalistyczne jest nazwanie sie
"Chrystusem Narodow" bo Chrystus sie nie wywyzszal.

> Powstanie Panstwa Izrael jest, moim zdaniem wielkim bledem Plemienia Israela -
> musza borykac sie z problemami jego utrzymania i stad, zgadzam sie, ze to co
> sie tam dzieje to wielka granda,

Jak narazie problemami utrzymania panstwa Izrael zajmuja sie Stany Zjednoczone.
Dochod narodowy panstwa Izrael nie wystarczylby na zakup 1% uzbrojenia, ktore
otrzymuje on od USA za pieniadze amerykanskiego podatnika. Mam nadzieje, ze
ktoregos dnia podatnik ten oprzytomnieje. Moze to stac sie bardzo szybko, jako ze
"slychc" juz nadchodzaca recesje.

> Ale, czy to samo nie dzialo sie na "polskiej"
> Ukrainie i Wolyniu? czy nie rznelismy sie z Rusinami? I czy nie to samo dzije
> sie w Jugislawii - jak sie temu przygladnoac, to tu i tu morduja sie tak
> naprawde WSPOLPLEMIENCY: slowianie (polacy-rusini), semici (izraelczycy-
> palestynczycy) itd itp. Skad te podzialy? RELIGIA.

Pyta Pan skad te podzialy. Moja matka urodzila sie na Wolyniu we wsi w ktorej miszkali
Ukraincy i Polacy. Stosunek liczebny byl mniej wiecej "fifty-fifty". Zyli ci ludzie w spokoju
i
zgodzie do 1939 roku. Gdy rozpoczela sie sowiecka okupacja zaczeto sie rznac.

Swego czasu przebywalem dosc dlugo w "titowskiej" Jugoslawii w macedonskim
miasteczku Gostivar tuz obk granicy albanskiej. Okolo 75% ludnosci stanowili
muzulmanie, tzw. "sziptari". Noca restauracja byla pelna mezczyzn. Kobiet ani na
lekarstwo. Kolega z pracy, Albanczyk, zabieral mnie do swojej matki na straszliwie
biedna wies i ta z siebie wychodzila aby przyjac mnie jak goscia z iscie slowianska
szczeroscia. W tym miasteczku rozmawialem ze wszystkimi po serbsku i nikt nie mial
mi tego za zle. Niech Pan sprobuje teraz pojechac do Kosova i odezwac sie po
serbsku?

Co sie stalo? Niech Pan poczyta na internecie kto maczal palce w rozbiciu Jugoslawii.
Komu stala ona na przeszkodzie? Kto uzbroil chorwackich nacjonalistow i jako pierwszy
(wbrew prawom miedzynarodowym) uznal niepodleglosc Chorwacji?

Skad dostawali uzbrojenie terrorysci z KLA (Kosovo Liberation Army - Armia Wyzwolenia
Kosova)? Dlaczego NATO napadlo na suwerenne panstwo?

W duchu modle sie do jakiegokolwieg Boga aby nie powtorzono tego samego
scenariusza w Polsce. Jesli nie bedzie po obu stronach - polskiej i ukrainskiej -
madrych
przywodcow, ktorzy potrafia nie dopuscic do konfliktu, nie obudza swiadomosci w
spoleczenstwie, to niech Bog ma nas w swojej opiece. Piszac "nas" mam na mysli oba
narody, polski i ukrainski.

Moze Pan posadzic mnie o wiare w tzw. "spiskowa teorie dziejow". Pana sprawa. Nic na
tym swiecie nie dzieje sie bez przyczyny. Pan Soros nie przeznacza milionow dolarow
na
filantropie. Pan Soros je "inwestuje" a inwestycja musi sie zwracac z tzw. "okladem".

Tylko idiota uwierzy dzisiaj, ze napad NATO na Jugoslawie byl podyktowany wzgledami
"humanitarnymi". Swiadczy o tym sytuacja w Kosovie, Macedonii i na calym polwyspie
Balkanskim. Swiadczy o tym budowa, najwiekszego poza granicami USA, obozu wojsk
ameryknskich - Bondsteel w Kosovie, przedwczorajsze "uratowanie" terrorystow
albanskich z miejscowosci pod Skopje przez armie amerykanska. Czy wie Pan dlaczego
tak sie stalo?

Gdyby wojska macedonskie dopadly tych terrorystow (a bylo to juz, juz) to okazaloby
sie, ze posiadaja oni najnowsze uzbrojenie i wyposazenie lacznosciowe prosto z USA.

Wiec po co NATO/USA weszlo do Kosova? Jaki jest prawdziwy cel agresji? Niech mi Pan
napisze co Pan o tym mysli. Ale najpierw niech mi Pan odpowie na "lichwe"

Pozdrawiam

[Gość: AC778K]

Panie Zbyszku, ja sie urodzilem po wojnie (II), wychowalem i wiekszosc zycia
spedzilem na terenie Polski. Czepia sie Pan wszystkiego polityki, jezyka,
dobrze ze jeszce Pan nie zaczal sie czepiac literowek w tekscie, ktory pisze,
bo klawiatura mi szwankuje. Straszna w Panu frustracja. Musialo sie Panu w tej
Ameryce nie udac, oj musialo. Szuka Pan winnych tego losu. A jakby tak
sprobowac cos dla Polski zrobic na stare lata? Na przyklad powolac towarzystwo
opieki nad np. Szkola Podstawowa w Jedwabnem? Zrobic zbiorke na ten cel?
Zostalby pan zapamietany jako prawdziwy partiota (bez cudzyslowia) a nie zgred
na Forum GW.
Nie warto?

[Gość: emilian]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> Mieszkam na suburbiach metropolii, 15 km od centrum, w zasiegu komunikacji
> mjejskiej. iekszosc ludzi pracuje w metropolii. W lokalnym sklepie, wktorym
> jest prasa nie mozna kupic GW bo, jak mi powiedziano jest "koszerna".
> Robotnicy (+-10)z miejscowisci polozonej 70 km dalej, ktorzy wymieniali mi dach
>
> w zgrodzie, dziwili sie, ze czytam te "koszerna" gazete. I tak dalej, im dalej
> od centrow kulturalnych (czytaj duzych miast) tym ciemniej.

Nie bede sie wypowiadal na temat twoich "przykrych doswiadczen" a wyborcza bo sam
czegos takiego nie doswiadczylem chociaz czytam ja codziennie od x lat.


> Totalna biernosc plemienia, ktore nie ma miejsca gdzie sie schronic (nie ma
> Panstwa) jest najlepsza strategia na narodowe przetrwanie pogromow i holokaustow
> .

Totalna biernosc plemienna wynikala z tego ze ci ludzie do konca wierzyli niemcom
ze oni im nic nie zrobia. Plany dotyczace calkowitej zaglady zydow powstaly
bardzo pozno bo pod koniec 1940 roku, a wcielac je w zycie zaczeto w 1941.
pierwotne plany zakladaly ze zydzi beda:
1. tak samo traktowani jak polacy - czyli beda niewolnikami
2. beda nieli WIEKSZE PRAWA NIZ POLACY - czyli ze beda mogli zachowac swoje
struktury organizacyjne (oczyuwiscie pod kontrola niemiecka) oraz ze beda mogli
piastowac stanowiska niedostepne polakom (potrz hiszpania za panowania maurow).
Dziekoj bogu AC778K ze do tego nie doszlo. Mielibysmy zydowskich katow wtedy nie
tylko na kresach ale i w GG.


> Bez oblednej swiadomosci plemiennej (narod wybrany) nawet to by sie nie udalo
> (patrz Cyganie, plemiona Indian Amerykanskich itd itp).


takiej "oblednej swiadomosci plemiennej" nie mieli w polsce ani ormianie ani
tatarzy ani mazowszanie, kaszubi itp. Jakos mogli sie zasymilowac. Zdziwil bys
sie jak duzo polskich mezow stanu pisarzy naukowcow itp. bylo ormianami. Nie
rozpoznal bys ich po nazwiskach ani po wyznaniu, wogole niczym nie manifestowali
swojej odrebnosci (jak "narod wybrany"), byli to prawdziwi polacy i patrioci.

>
> Powstanie Panstwa Izrael jest, moim zdaniem wielkim bledem Plemienia Israela -
> musza borykac sie z problemami jego utrzymania i stad, zgadzam sie, ze to co
> sie tam dzieje to wielka granda, Ale, czy to samo nie dzialo sie na "polskiej"
> Ukrainie i Wolyniu? czy nie rznelismy sie z Rusinami? I czy nie to samo dzije
> sie w Jugislawii - jak sie temu przygladnoac, to tu i tu morduja sie tak
> naprawde WSPOLPLEMIENCY: slowianie (polacy-rusini), semici (izraelczycy-
> palestynczycy) itd itp. Skad te podzialy? RELIGIA.

Coz mozna powiedziec. Takie jest zycie . "prawa czlowieka" to tylko znieczulenie
dla spokoju maluczkich. Zapamietaj sobie jedno: silniejszy zjada slabszego.

Jezeli w jakiejs zbiorowosci pojawia sie lider, najczesciej zbiorowosc ta dzieli
sie na dwie czesci:
1. bedzie liderowi wchodzic w d..., w nadzieji ze przy jego wielkosci takze im
cos spadnie. Robia to ze zwyklej wygody bo sa z natury tchuzliwi.
2. Ludzie ktorzy staja oponentami nowego lidera. ich popycha zwykla zawisc,
ambicja, chec dominacji.

Zalozmy ze najbardziej wplywowym narodem (liderem) sa zydzi. Odpowiedz po ktorej
bedziesz stronie, a dopiero potem nazywaj mnie antysemitom.

Elilianowi jeszce raz

[Gość: AC778K]

Panie Emilianie (jesli to Pana prawdziwe imie to bardzo ladne, to tak na
marginesie). Teraz powaznie zacytuje Pana:
-----------------------------
Jezeli w jakiejs zbiorowosci pojawia sie lider, najczesciej zbiorowosc ta
dzieli sie na dwie czesci:
1. bedzie liderowi wchodzic w d..., w nadzieji ze przy jego wielkosci takze im
cos spadnie. Robia to ze zwyklej wygody bo sa z natury tchuzliwi.
2. Ludzie ktorzy staja oponentami nowego lidera. ich popycha zwykla zawisc,
ambicja, chec dominacji.

Zalozmy ze najbardziej wplywowym narodem (liderem) sa zydzi. Odpowiedz po
ktorej bedziesz stronie, a dopiero potem nazywaj mnie antysemitom.
------------------------------------------------

Drogi Panie, jesli zrobie tak, jak pan pisze w ostatnim zdaniu, to zdanie wyzej
przeciez sam Pan sie okresla, ze "popycha", Pana, "zwykla zawisc, ambicja,
chec dominowania". To nie tylko antysemityzm ale i masochizm.

[Gość: emilian]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> Drogi Panie, jesli zrobie tak, jak pan pisze w ostatnim zdaniu, to zdanie wyzej
>
> przeciez sam Pan sie okresla, ze "popycha", Pana, "zwykla zawisc, ambicja,
> chec dominowania". To nie tylko antysemityzm ale i masochizm.

Trudno zaprzeczyc ze cos w tym jest co pan pisza. Jednak tak samo mozna
podporzadkowac pana do grupy pierwszej.

Zdaje sobie doskonale sprawe ze jast to bardzo "jaskrawa" klasyfikacja, ale
przytoczylem ja dlatego zeby bylo panu latwiej dostrzec te subtelne roznice.

Czlowiek jest zwierzeciem stadnym i tak sie zachowuje.

Pozdrawiam

[Gość: AC778K]

pozdrawiam

[Gość: rr]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> Tez mnie uczono nie odpowiadac na pytanie pytaniem, ale nie znalem rozumnej
> odpowiedzi na Panskie. Dlaczego im nizszy poziom umyslowy i cywilizacyjny kraju
>
> tym wieksze problemy z akceptacja Zydow?

Poziom umyslowy kraju to cos niezwykle interesujacego. Prosze o dane statystyczne.
Jesli niski poziom cywilizacyjny skutkuje problemami z akceptacja Zydow to
najgorzej sprawy musza sie miec w Azji i Afryce. Wysoki poziom cywilizacyjny
to pewnie jest w USA i Niemczech ?


No coz, przeczytalem i dziekuje za
> dluga i co najwazniejsze cywilizowana wypowiedz. Za malo mam czasu aby solidnie
>
> odniesc sie do Pana wypowiedzi a i tak nie widze jednak jak moglibysmy dojsc do
>
> jakiegokolwiekkompromisu.

[Gość: xyz]

Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

Widać, że wyszedłeś z bajora i to bardzo śmierdzącego.
Smierdzisz jeszcze gnojowicą i zabierasz głos w sprawach których twój
zasrany "mózg" nie obejmuje. Lepiej będzie dla społeczności jak zamilkniesz
i nie będziesz smrodził na tym forum.
Z bajora wyszedłeś i w bajorze zostaniesz, taki to parszywy twój los!
Jedwabnego ty nie dotykaj. Jest to święte miejsce dla wielu Polaków jak i wielu
Żydów. A tacy jak Gross czy ty bajorze tylko ubliżają swoim zachowaniem.
Więcej szacunku.

W Strzemboszu jest kazdy Polak.

[Gość: zyx]

Jedwabne swietym miejscem dla Polakow? A Gross temu ubliza?
Gdzie byli Polacy w sprawie Jedwabnego przed Grossem? Swiecili milczeniem ?
To Gross przypomnial swiatu o Jedwabnem. Coz, ludzie ktorzy wielokrotnie skatologiczne terminy
uzywaja zamiast logiki moze nnie docenia proby rozmowy.
Nie uzywaj slow ktore rysuja obraz ciebie ktorego pewnie nie lubisz.

Gość portalu: xyz napisał(a):

> Gość portalu: bajor napisał(a):
>
> > niestety prawda,
> > boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> > szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> > Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> > że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudań
> scy
> > czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> > swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> > Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> > Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwier
> dza
> > niestety tezy prof. Grossa.
>
> Widać, że wyszedłeś z bajora i to bardzo śmierdzącego.
> Smierdzisz jeszcze gnojowicą i zabierasz głos w sprawach których twój
> zasrany "mózg" nie obejmuje. Lepiej będzie dla społeczności jak zamilkniesz
> i nie będziesz smrodził na tym forum.
> Z bajora wyszedłeś i w bajorze zostaniesz, taki to parszywy twój los!
> Jedwabnego ty nie dotykaj. Jest to święte miejsce dla wielu Polaków jak i wielu
>
> Żydów. A tacy jak Gross czy ty bajorze tylko ubliżają swoim zachowaniem.
> Więcej szacunku.

[Gość: ethanol]

Ksiazka Grossa jest tendencyjna.
Artykuly Strzembosza, sa wywazone i pozbawione emocji, wiec nie wiem Bajor
czego sie czepiasz Srzembosza.
A swoja droga to ty masz zdrowie Bajor. Forum "Wprost" ci nie wystarcza ???...i
dalej walkujesz w kolko to samo teraz tutaj ???...Czy na tamtym forum juz nikt
nie chce z Toba gadac ???

[Gość: S. K.]

Fragmenty Z miesiecznika Znak, Czerwiec 2000

O micie bogactwa..

STEFAN WILKANOWICZ: Mówiąc o uprzedzeniach wobec Żydów, trzeba też brać pod
uwagę mit bogactwa. W nazistowskich Niemczech propaganda antysemicka żerowała
na dwóch mitach: micie bogactwa, które zapewnia Żydom potęgę i władzę, oraz
micie Ostjuden - biednych przybyszów ze Wschodu, których przedstawiano jako
odrażających podludzi. W dzisiejszej Polsce funkcjonuje pierwszy z tych mitów.
Przeciętny Polak zupełnie nie zdaje sobie sprawy z istnienia przed wojną
żydowskiego proletariatu, który żył w wielkiej nędzy. I to tłumaczy szczególnie
liczny udział Żydów w partii komunistycznej, która obiecywała im podwójne
wyzwolenie: z ucisku polityczno-ideologicznego i z nędzy.

O Jedwabnem...

Ks. Michal Czajkowski
[...]Sprawa Jedwabnego przypomniała mi opowieść młodego księdza, który po
święceniach trafił do małej mazowieckiej parafii. Podczas rekolekcji
wielkanocnych wspomniał kiedyś o problemie żydowskim i widocznie poruszył jakąś
bolesną strunę, bo na spowiedzi kilku chłopów wyznało nie tylko, że rabowali
Żydów, ale i że mordowali ocaleńców, kiedy ci wracali z obozów. Trzeba te
hańbiące postępki zachowywać w zbiorowej pamięci, a z drugiej strony nie można
godzić się z nieobiektywnym patrzeniem na postawy Polaków i z krzywdzącymi
uogólnieniami.

Gross w Bajorze

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: bajor napisał(a):

> poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.


Twój mistrz, Gross Obnażony, przyłapany na kłamstwach, manipulacjach,
prowokacjach, a ty nagle, szukasz potwierdzenie jego tez ... patrz wyżej.
Byłbym dumny, gdybym mógł powiedzieć, że we mnie jest Strzembosz.
Gross, jest w Tobie Bajorze. Nużajcie się w sobie.

[Gość: eres]

We mnie nie tkwi nie tylko prof. Strzembosz, tkwi też wielu innych historyków,
którzy nie poprzestają na rozpaczliwej obronie polskiego szowinizmu. Wciąż też
tkwią we mnie i osobiste przeżycia z okresu okupacji (jako mieszkaniec W-wy
byłem świadkiem zagłady, ale i aktów polskiego antysemityzmu). Nawiązując do
wypowiedzi "bajora", "zyx''a", "pas''a" i "AC778K", pod których wypowiedziami się
podpisuję, radziłbym wielu ich oponentom poczytania sobie opracowań i innych
historyków, aby mieć szerszy obraz naszej polskiej ksenofobii, a zwłaszcza
antysemityzmu. Warto choćby przeczytać Tomasza Szaroty "U progu zagłady", czy
Ringelbluma "Stsunki polsko-żydowskie w czasie II w.św.", czy też Moniki
Natkowskiej "Numerus Clausus. Antysemityzm na Uniwersytecie Warszawskim w l.
1931-39". Czytając kilka komentarzy do nin. tematu, jak choćby obelżywego
tekstu "Europy", czy wulgarnego, napastliwego "xyz''a" trudno się dziwić
zarzutom niektórych ekstremistów żydowskich, iż antysemityzm wyssali Polacy z
mlekiem matek.

Zrozumiec prof. Strzembosza...

[Gość: AC778K]

Strzebosza rozumiem. Kiedy pierwszy raz wyjechalem za granice i zaatakowano
mnie za polski antysemityzm, to wydalo i sie to tak absurdalne, ze bronilem z
zaparciem godnym lepszej sprawy "dobrego imienia" Polski. Wydalo mi sie to tak
absurdalnym pomowieniem, szkalowaniem krystalicznie czystego wizerunku "kraju
wybranego" (przez Panne Czestochowska). Bilismy zydow przed wojna? No tak, ale
tak bylo w calej uropie.... Szmalcowlismy? No tak, ale to byly nieliczne gnidy
i swolocze, ktore AK odstrzeliwalo... Malo omaglismy zydom uniknac
Holokaustu... No tak, ale za to grozila kara smierci.... i tak dalej i tak
dalej.

Niemniej, te rozmowy - co najaniejszenie prowadzone w tonie napastliwym, co
razcej dociekliwym dlaczego my tak zydow nie lubimy, daly mi duzo do myslenia i
uczulily na przejawy antysemityzmu w Polsce. Jak sie przyjzalem, to
stwierdzilem ze smutkiem, ze jest o wszedzie duzo, jak mieci na ulicach i
drogach Polski. Skad biora sie te smieci, zydzi i inni je nam podrzucaja?
SAMI je rzucamy. olak, ktory w domu zasadniczo nie smieci (oj dalaby mamusia
popalic, oj dalby...), za progiem przemienia sie flejtucha. Jesli w Polsce nie
ma antysemityzmu to skad kursujace w POWSZECHNYM obiegu dowcipy w stylu:
(uslyszane niedawno przy okazji "Marszu Zywych" do Auschwitz/Birkenau): przy
domu obok szosy zatrzymuje sie zapsuty autobus. Kierowca do gospodarza
stojacego za plotem: panie pomoz mi bo wioze ZYDOW do Oswiecimia. Gosc
opowiada, "panie, nie mam jak bo PIEC mi sie zepsul..." CALY AUTOBUS
KOMUNIKACJI MIEJSKIE RZAL Z SMIECHU, kiedy to slyszalem.

Wracajac do prof. Strzembosza, dla ktorego zywie nabozny szacunek, rodzice
bowiem chowali mnie i sam chowalem na lekturze "Kamieni na szaniec". Niestety,
jego milosc do historii i rycersiej tradycji polskiej ja jak milosc matki.
A milosc macierzynska zwykle jest slepa ("najwiekszym wrogiem dziecka jest
matka"). On patrzy na historie z perespektywy waskiej klasy spolecznj, ktora II
WS przesunela do historii (Polska utracila 90% swojej przywodczej warstwy
(wielopokoleniowa inteligencja humanistyczna, techniczna, robotnicza) najpierw
przez niemcow a potem juz celowo przez sowietow exterminowanej aby latwiej bylo
zaprowadzic "nowy" porzadek, a jakie ma to znacznie dla kondycji narodu mozemy
sie przekonac patrzac dookola). Piekne i romantyczne ale jakze bardzo Don
Quijote'owskie.

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> A milosc macierzynska zwykle jest slepa ("najwiekszym wrogiem dziecka jest
> matka").

Powyzszym stwierdzeniem okreslil sie Pan w pelni. Nie mam do Pana wiecej pytan i nie
musi Pan odpowiadac rowniez w innych watkach. Napisal Pan kiedys, ze i tak nie
dojdziemy do zadnego kompromisu. Mial Pan racje, ja nie "chodze" na kompromisy. Ja
albo przyznaje komus racje albo nie.

> WS przesunela do historii (Polska utracila 90% swojej przywodczej warstwy
> (wielopokoleniowa inteligencja humanistyczna, techniczna, robotnicza)
> sie przekonac patrzac dookola).

"...inteligencja humanistyczn, techniczna i robotnicza." To cos nowego.

> Piekne i romantyczne ale jakze bardzo Don Quijote'owskie.

A to, przepraszam inteligenta, po jakiemu?

Za przeproszeniem inteligent

[Gość: AC778K]

Myslalem, ze ma Pan klase. Po co sie zaraz tak denerwowac i do inwektyw
uciekac. Nie trzeba przepraszac mnie za inteligencje. Jesli Chopin piszemy po
francusku a nie Szopen, to nazwiska hiszpanskie wypada pisac po hiszpansku, itd
itp.

[Gość: emilian]

Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej.


Uwazaj z takimi argumentami jak ta z ta "proznia spoleczna. Wiedz ze taki miecz
ma dwa ostrza. Owszem, ma on swoja wartosc merytoryczna ale tak samo pograza
zydow jak i polakow. Tak samo jak Karolak i Laudanski nie zyli w prozni
spolecznej, tak samo nie zyli w niej zydowscy siepacze z pod znaku sierpa, mlota
i lenina. Oni tez przeciez byli wyrazicielami jakich pogladow ktore mialy miejsce
w ich spoleczenstwie. Stosujac pojecie "prozni spolecznej" opowiadasz sie,
zreszta tak samo jak prof. Swioda-Zieba (to chyba jej stwierdzenie, za zbiorowa
odpowiedzialnoscia calego narodu za zbrodnie w jedwabnem. Musisz sie jednak
liczyc z tym ze ktos bedzie mial prawo natej samej podstawie obarczyc
odpowiedzialnoscia za komunistyczny terror zydowskich funkcjonariuszy CALY NAROD
ZYDOWSKI !!! Ktorym nie sposob przeciez zaprzeczyc.
Ostroznie wiec z takimi niebezpiecznymi argumentami.


> Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

To samo mozna powiedziec o zydach. Skąds nabyli swoje poglady .....

[Gość: brąba]

Lepiej Strzembosz niż Gross

[Gość: pas]

Jaki problem masz z Grossem?

Gorzej - w kazdym z nas moze tkwic Gross

[Gość: noico]

Rozwin watek z Dmowskim i innymi (przyklady, cytaty,
daty, wydarzenia itp.).

[Gość: Zbyszek]

Juz kiedys, ktos cos podobnego pisal. Bylo to jedynie o o. Kolbe i jego gazetkach.
Poprosilem wowczas o tytulu tych gazetek ale nigdy mi nie odpowiedziano. Dlatego
bardzo mocno popieram zadanie "nico". Podja Pan zrodla, rozwin watek.

[Gość: Joanna]

Witam, panie Zbyszku!
To tak na szybko co wiem:

pisma o. Kolbego: "Rycerz Niepokalanej", "Mały Dziennik";

ks. Trzeciak doprowadził do wyrzucenia J. Korczaka z radia;

"Naród" organ Stronnictwa Pracy: "nie wysilajmy się na sztuczny żal za ginącym
narodem, który przecież nie był bliskim sercom naszym";

"Szaniec" wyd. przez Obóz Narodowo-Radykalny: "oto Żydów likwidują Niemcy
lepiej, niż zdołał to uczynić ktokolwiek inny, a zwłaszcza my";

Jan Karski: "Stosunek Polaków do Żydów jest przeważnie bezwzględny, często
bezlitosny. Korzystają z uprawnień, jakie nowa sytuacja im daje, wykorzystują
je, często ich nawet nadużywają zbliża ich to w pewnym stopniu do Niemców".

O Dmowskim i Korfantym nie słyszałam, ale postaram się poszukać.

Pozdrawiam

[Gość: Zbyszek]

Najwidoczniej zle mnie Pani zrozumiala. Ja pytalem o zrodla. Podane przez Pania "informacje"
posiadaja taka sama wartosc jak te podane przez "bajora". Rycerz Niepokalanej" wydawany jest do
tej pory. Numerow "Malego Dziennika sa tysiace.

Ja rownie dobrze moge napisac, ze ks. Trzeciak uratowal zycie J. Korczakowi wyciagajac go z
sadzawki.

> "Naród" organ Stronnictwa Pracy: "nie wysilajmy się na sztuczny żal za ginącym
> narodem, który przecież nie był bliskim sercom naszym";

Rownie wartosciowa informacja jest: w "Midrasz" napisano: nie musimy robic sobie zadnych
wyrzutow z powodu przesladowan patriotow polskich uwiezionych przez UB po 1945 roku. Nigdy nam
nie dorownywali i sa wlasciwie nic nie watrym narodem".

Moge to samo kontynuowac z "Szancem", Dmowskim i Korfantym.

O jana Karskiego nie bede wojowal. Mialem okazje poznac go osobiscie
i musze z przykroscia stwierdzc, ze bardziej anty-polskiego "Polaka"
nie spotkalem.

Byc moze zauwazyla Pani, ze gdy ja podaje jakas informacje to podaje nazwe
gazety, magazynu czy programu radiowego, dzien w ktorym dana informacja
sie ukazala lub pelny adres internetowy. Daje tym samym kazdemu mozliwosc
sprawdzenia mojego zrodla informacji.

Pozdrawiam i dziekuje za "daremny trud".

[Gość: S.K.]

Diekuje Wam za te slowa ktore piszecie

Do Joanny - nie bylo to wcale takie nadaremne co Pani napisala
Do AC778K - mialem podobne doswiadczenia w Polsce i na emigracji

Dolaczam zdjecie

mlodziez narodowo-katolicka
demonstracja studentow Politechniki Lwowskiej-1937rok.
http://www.atomnet.pl/~nop/F/lw.htm

[Gość: Joanna]

Dziękuję za słowa otuchy.
Z panem Zbyszkiem jesteśmy "starymi znajomymi" (pytał o moje pochodzenie - ale
nie tylko mnie)
Pozdrawiam serdecznie

[Gość: AC778K]

Az sie dziwie, z mnie sie jeszcze o to nie zpytal. Boi sie czy co. Karskiego
nie lubi wiec on moze jakis "Moskal", czy inne licho?. Poniewaz bedzie to
czytal, to jeszcze cos dorzuce:

1. Dlaczego jak zyd z kwalifikacjami emigruje do USA (mysle, ze gdzie indziej
tez, ale mam wierygodne informacje z tamtego podworka) to wspolplemiency juz
osiedli i ustawieni pomagaja szukajac mu pracy w jego zawodzie-kwalifikacjach,
zwykle nisko platnej ale w ktorej moze sie wykazac i awansowac?

2. Dlaczego od praktycznie wszystkich "ustawionych" polakow praktycznie kazdy
nowy emigrant slyszy: idz zamiataj ulice a jak bedziesz bardzo sie staral to
moze dojdziesz tak wysoko jak ja?

3. W jakiej grupie etnicznej emigrantow do USA jest najwiecej
sprzataczy/prostych robotnikow z WYZSZYM WYKSZTALCENIEM?

4. Skad sie wziely powiedzenia "zyd zydowi bratem" a "polak polakowi wilkiem"?

5. Jesli polak polakowi wilkiem, to czym jest polak niepolakowi?

6. Dlaczego polacy zbierajac pieniadze w 1981 na "Solidarnosc" niezmienne
slyszali w polskich domach, ktore odwiedzali "a co TY z tego bedziesz mial?"

[Gość: Joanna]

"Wprost" nr 12 (25.03.01)
Znał pan Karskiego osobiście? Zazadroszczę panu...

[Gość: Zbyszek]

Gość portalu: Joanna napisał(a):

> "Wprost" nr 12 (25.03.01)
> Znał pan Karskiego osobiście? Zazadroszczę panu...

Dziekuje za "namiary". Troche jestem zdziwiony, ze to "Wprost" a nie "Rycerz
Niepokalanej" czy "Szaniec". Znaczy, ze Pani nie czytala wlasnymi oczami tych "gazetek".
Rozumiem, ze przeczytala Pani o tych gazetkaw we "Wprost". Ciekawe czy "Wprost"
powolalo sie na konkretne tytuly i numery. Zaraz sprobuje wejsc do archiwum

> Znał pan Karskiego osobiście? Zazadroszczę panu...

Niech mi Pani wierzy, ze nie ma czego. Nie wiem czy ogladala Pani film "Shoah" w
ktorym wykorzystano pana Karskiego do znieslawienia Polakow. Tlumaczyl sie pozniej,
ze komentarz wyciagnieto od niego podstepem i ze nie wiedzial iz bedzie uzyty w
filmie. Ale coz, na starosc ludzie "dziecinnieja" a on juz wtedy byl w podeszlym wieku.

Jeszcze troche i tez bede mocno starszym panem i prosze Boga aby pozwolil mi nie
zglupiec, jesli zdecyduje pozwolic mi zyc.

Pozdrawiam

[Gość: Zbyszek]

Droga Pani Joanno,

spedzilem dzis kilka godzin wertujac w te i spowrotem "Archiwum" tygodnika
"Wprost". Niestety hasla takie jak "o. Kolbe", "ks. Trzeciak", "Narod", "Rycerz
Niepokalanej" itd dawaly rezultat "zero" znalezionych artykulow.

Jedynie haslo "Szaniec" doprowadzilo mnie do felietonu panow, Stanislawa
Janeckiego i Jerzego Slawomira Mac'a pt. "NASZA WINA". Byl to "Wprost" z 20 marca
b.r. a nie jak podala Pani, z 25 marca. Nie bylo w nim ani slowa o ks. Trzeciaku i
Korczaku, ani o ojcu Kolbe ani o Korfantym. Tylko w jednym wypadku autorzy
powolali sie na sierpniowe wydanie "Szanca" i na kilka (rzekomych) wypowiedzi
vice-premiera Kwiatkowskiego (nie wiem czy to chodzilo o slynnego inz.
Kwiatkowskiego, budowniczego Gdyni). Rzekomych, bo nie bylo podane gdzie te
wypowiedzi mozna znalezc.

Odebralem artykul jako bardzo kiepski produkcyjniak, pelen anty-polonizmu i
nienawisci do narodu polskiego. Nie wiem w czyim imieniu ci dwaj panowie
przepraszaja, bo uzurpuja sobie prawo przepraszania nawet za tych, ktorzy
przepraszac nie chca, a wiec i za mnie.

Ja zrobie to samo i przeprosze czytelnikow "Wprost" za glupote tych dwoch
pisarczykow. Najbardziej odrzucajacy byl "grzech tchorzostwa" ktorym obarczaja
Polakow. Ze co za znaczenie mialo to, ze za pomoc Zydowi grozila kara smierci,
skoro to samo grozilo za zabicie swiniaka czy konspiracje a wiec jedynie ze
strachu, tchorzliwi Polacy nie pomagali Zydom. Ciekaw jestem jak zachowali by sie
ci dwaj bohaterowie.

W filmie pol-dokumentalnym "Sztetel" (prosze wybaczyc jesli jest to napisane
nieprawidlowo) nakreconym przez Mariana Mazynskiego-polskiego Zyda
zamieszkalego w Chicago, przedstawiona jest scena rozmowy z Zydem, ktory
przezyl wojne. Opowiada on jak to poznym wieczorem przemykali sie z bratem
skrajem drogi aby dostac sie (chyba) do Bialegostoku. Gdy w oddali zaturkotal woz
i blysnely wojskowe czapki to pozostawil brata i uciekal co sil w nogach.

Latwo jest mowic, znacznie trudniej robic. Praktyka i teoria czesto bardzo sie
roznia. Moja zona wie wszystko na temat plywania ale lepiej jej nie wrzucac do
basenu jezeli glebokosc przekracza 1,6 metra.

Zyce milych snow dzisiejszej nocy.

[Gość: Joanna]

Posługiwałam się papierowym wydaniem tyg. "Wprost" na którym widnieje taka data
jaką podałam. "Wprost" ukazuje się w kioskach w środy, a datę ma niedzielną. A
20 marca to być może data wpisania artykułów do internetu.

Co do reszty - mimo, że nie były podane źródła to nie posądzam J. S. Maca o
wymyślenie cytatów i wydarzeń. Nawet jeśli były jednostkowe to nie stanowią
powodu do chwały...
Nikt nie wie jak się zachowa w jakiejś sytuacji dopóki jej nie doświadczył ale
to nie powód, żeby pochwalać zło bądź jakieś nieprawidłowości.

Pozdrawiam i życzę panu miłych snów każdej nocy, nie tylko dzisiejszej:-)

P. S. Proszę pozdrowić żonę!
J.

[Gość: AC778K]

Ja tez zadroszcze i zauwazam, ze "Nie rzucaj perel miedzy wieprze"

[Gość: arek]

Ile "Karolaków itp" to juz społeczeństwo? Przy takim rozumowaniu kazdy
nowożytny naród jest zbrodniczy, bo w kazdym sa przecież mordercy, gwałciciele,
pedofile itp.
Pozdrawiam

[Gość: eres]

Gość portalu: arek napisał(a):

> Ile "Karolaków itp" to juz społeczeństwo? Przy takim rozumowaniu kazdy
> nowożytny naród jest zbrodniczy, bo w kazdym sa przecież mordercy, gwałciciele,
> pedofile itp.
> Pozdrawiam

Karolaki i Laudańscy, czy im podobni, to tylko najbardziej fanatyczni
reprezentanci określonej, nie tak małej znów ksenofobicznej części naszego
społeczeństwa i nie próbujmy ich szukać tylko pośród ludzi prymitywnych i t.zw.
marginesu społecznego. Śledząc media można odnieść wrażenie, że nastroje
ksenofobiczne od czasów pogromów jedwabieńskiego, kieleckiego, nieszawskiego nie
zmieniły się. Pamiętamy stosunkowo niedawny pogrom mławski, wypowiedzi wielu
polityków (choćby Wałęsa, Jurczyk, czy poseł Tomczak), bądź duchownych (choćby
ks.ks. Jankowski, Rydzyk, czy ks.bp Stefanek). Jak by to się nie wydawało dziwne,
to szowiniści ci mają taki sam stosunek do przestępstw kryminalnych, co kazdy z
nas. Jestem też przeświadczony, że Laudańscy i Karolaki także potępiliby
każdą "zwykłą" zbrodnię kryminalną.
Pozdrawiam

[Gość: noico]

Gość portalu: eres napisał(a):

> Gość portalu: arek napisał(a):
>
> > Ile "Karolaków itp" to juz społeczeństwo? Przy takim rozumowaniu kazdy
> > nowożytny naród jest zbrodniczy, bo w kazdym sa przecież mordercy, gwałcic
> iele,
> > pedofile itp.
> > Pozdrawiam
>
> Karolaki i Laudańscy, czy im podobni, to tylko najbardziej fanatyczni
> reprezentanci określonej, nie tak małej znów ksenofobicznej części naszego
> społeczeństwa i nie próbujmy ich szukać tylko pośród ludzi prymitywnych i t.zw.
>

Do sadu wplynol wniosek przeciwko Grossowi wyslany przez syna pana Laudanskiego.
Groos napisal ze Laudanski wyjatkowo sie zasluzyl. Gross - tyle przekretow i
klamstw. Pomylil sie? I jak mu wierzyc? Powiedz jak? Wierzysz klamcom?


> marginesu społecznego. Śledząc media można odnieść wrażenie, że nastroje
> ksenofobiczne od czasów pogromów jedwabieńskiego, kieleckiego, nieszawskiego ni
> e zmieniły się.
Nie zmienily sie? Skad ten wniosek? Z tego ze ludzi oburza fakt klamstw na nich
pisanych. A czego sie spodziewales? Pochwal, slow uwielbienia?

>Pamiętamy stosunkowo niedawny pogrom mławski, wypowiedzi wielu
> polityków (choćby Wałęsa, Jurczyk, czy poseł Tomczak), bądź duchownych (choćby
> ks.ks. Jankowski, Rydzyk, czy ks.bp Stefanek).
Przytocz te wypowiedzi. NIe badz goloslowny. Tylko bez wyrywania zdan z kontekstu.

> Jak by to się nie wydawało dziwne,
> to szowiniści ci mają taki sam stosunek do przestępstw kryminalnych, co kazdy z
> nas.
Znasz ich mysli?


>Jestem też przeświadczony, że Laudańscy i Karolaki także potępiliby
> każdą "zwykłą" zbrodnię kryminalną.

Laudanski - jeszcze raz.

Zaduzo bledow Grossa. "Sasiedzi" - jest to ksiazka pisana na zamowienie. Zrobili
sobie z mogil ludzi, sposob wyciagniecia pieniedzy. Mozesz mowic ze zwariowalem.
W takim razie zwariowalo wielu historykow w tez zydowskich (z Finkelsteinem na
czele). O tym nie mowia w "polskich" mediach (TVN, TVP1 i 2, Gazeta Wyborcza,
Wprost, Polityka, Trybuna, Tygodnik Powszechny i wiele innych).
Jest to kampania wymierzona w Polske.
Czciciele zlotego cielca.

Z jednym sie zgadzam - w kazdym narodzie sa zbrodniaze, dzikusy, wariaci i inni.
Ty uparles sie szkalowac Polakow, szkalujesz takze mnie. Jakim prawem?

[Gość: AC778K]

"eres" ma racje zas Towje wywody brzmia jakby je pisal smutny palant. Pomysl co
zrobic abysmy jako Narod przestali byc widoczni dzieki takim Laudanskim a
zaczeli byc widoczni jako kraj Moloszow i Szymborskich.

Pomysl o Polsce i Polakach jak o stadione i kibicach np. Legii w Warszawie.
Czy wszyscy kibice to kibole? NIE. Jestem przekonany, ze wiekszosc chodzi na
mecze poto by zobaczyc dobry mecz. Ale to ze wzgledu na "kiboli"
przyklejaja "etykietke" wszystkim kibicom i ZAMYKAJA stadion. I dopoki kibice
sami nie wyeliminuja ze swego grona "kiboli" i nie pokaza, ze kontroluja
sytuacje, doputy kazdy kibic Legii to bedzie "kibol", chce czy nie chce, podoba
mu sie czy nie i wrzask i wygrazanie nic tu nie pomoze. Pomysl o Laudanskich i
Karolakach itp itd z tej perespektywy.

[Gość: noico]

Gość portalu: AC778K napisał(a):

> "eres" ma racje zas Towje wywody brzmia jakby je pisal smutny palant.
Proszac o pare przykladow i zadajac pytania jestem palantem? Po pierwsze -
wypraszam sobie. Po drugie - to PALANT nie zadaje pytan i przyjmuje wszystko jak
mu powiedza, czy jak sobie ubzdura. Podstawowa cecha dochodzenia do prawdy jest
sieganie do zrodel. PANALT odrzuca zrodla. PALANT wierzy klamcom.

>Pomysl co zrobic abysmy jako Narod przestali byc widoczni dzieki takim
>Laudanskim a
> zaczeli byc widoczni jako kraj Moloszow i Szymborskich.
Masz na mysli Milosza i Szymborska? Dlaczego nie wspominasz o Sienkiewiczu,
Reymondzie, czy Sklodowskiej (apropos tej ostatniej - jedna z duzych gazet podala
ze jest to "francuska uczona iurodzona w Polsce").
Uwazasz sie za elite czytajac Milosza i Szymborska? Ta druga postac wychwalala
komunizm. A o autorytecie Milosza tez mozna dyskutowac.

>
> Pomysl o Polsce i Polakach jak o stadione i kibicach np. Legii w Warszawie.
> Czy wszyscy kibice to kibole? NIE. Jestem przekonany, ze wiekszosc chodzi na
> mecze poto by zobaczyc dobry mecz. Ale to ze wzgledu na "kiboli"
> przyklejaja "etykietke" wszystkim kibicom i ZAMYKAJA stadion. I dopoki kibice
> sami nie wyeliminuja ze swego grona "kiboli" i nie pokaza, ze kontroluja
> sytuacje, doputy kazdy kibic Legii to bedzie "kibol", chce czy nie chce, podoba
>
> mu sie czy nie i wrzask i wygrazanie nic tu nie pomoze. Pomysl o Laudanskich i
>
> Karolakach itp itd z tej perespektywy.

O Laudanskim pisalem juz. Karolaka nie znam. Widac ze masz sie za oswieconego
czlowieka (pewnie "Europejczyka", znasz Szymborska oraz Milosza). A w wypowiedzi
swojej ublizasz drugiemu, choc ten nic Ci nie zrobil. Taki jestes "swiatowy"
czlowiek?
Jesli czytasz "Gazete Wyborcza" to czytaj dalej jesli nie to zacznij bo tam nie
zadaja sobie trudu w szukaniu zrodel. TAm nie zadaja niewygodnych pytan. Nazwales
mnie palantem dlatego ze pytam sie czy wierzyc klamcom? Jak brak argumentow to
pora na wyzwizka. Nowa domena mlodych demokratow.
Jesli chodzi o stadiony to rozwiazenia nie jest trudne, to "kibol" powinien bac
sie chodzic na mecze. Ale mlodzi demokraci nigdy na to nie pozwola.

[Gość: snajper]

>PANALT odrzuca zrodla. PALANT wierzy klamcom

Odrzucasz zeznania świadków, jeden z podstawowych dowodów we wszystkich
procesach. Powtarzasz kłamstwa o żądaniu odszkodowań - skąd te wiadomości? Po
prostu wierzysz kłamcom.

>Uwazasz sie za elite czytajac Milosza i Szymborska? Ta druga postac wychwalala
komunizm. A o autorytecie Milosza tez mozna dyskutowac.

Czy uważasz, że elita to ci, co czytają Miłosza i Szymborską??? Ja uważam, że
każdy średnio wykształcony Polak powinien znać ich utwory. Co to za elita ??? I
co z tego, że kiedyś napisała coś z okazji jakiejś rocznicy? Co to zmienia w
ocenie jej poezji? Van Gogh wykorzystywał brata i porzucił kochankę z małym
dzieckiem. Czy przez to jest gorszym malarzem???

>Jesli czytasz "Gazete Wyborcza" to czytaj dalej jesli nie to zacznij bo tam
nie zadaja sobie trudu w szukaniu zrodel. TAm nie zadaja niewygodnych pytan

Kolejne kłamstwo. Jest to jedna z rzetelniejszych gazet. właśnie jej artykułuy
oparte są na faktach i źródłach, a nie na wyssanych z palca >informacji<.
Napisz co Ty czytujesz, pewnie Nasz Dziennik, Szczerbiec albo inną gadzinówkę.

[pollak]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> >PANALT odrzuca zrodla. PALANT wierzy klamcom
>
> Odrzucasz zeznania świadków, jeden z podstawowych dowodów we wszystkich
> procesach.
Zeznania swiadkow przecza sobie. Kto mowi prawde. Wierzysz jednym a drugim nie.
Swiatkowie mowili ze setki (ok. 1600) ofiar w stodole. Gdzie sa?


> Powtarzasz kłamstwa o żądaniu odszkodowań - skąd te wiadomości? Po
> prostu wierzysz kłamcom.
Odp. Np. prof. Norman Finkelstein.



>
> >Uwazasz sie za elite czytajac Milosza i Szymborska? Ta druga postac wychwal
> ala
> komunizm. A o autorytecie Milosza tez mozna dyskutowac.
>
> Czy uważasz, że elita to ci, co czytają Miłosza i Szymborską??? Ja uważam, że
> każdy średnio wykształcony Polak powinien znać ich utwory. Co to za elita ??? I
>
> co z tego, że kiedyś napisała coś z okazji jakiejś rocznicy? Co to zmienia w
> ocenie jej poezji? Van Gogh wykorzystywał brata i porzucił kochankę z małym
> dzieckiem. Czy przez to jest gorszym malarzem???
Snajper, tu chodzi o zasady. Autorytet, szczegolnie intelektualista nie moze byc
choragiewka. Znasz Herberta?



>
> >Jesli czytasz "Gazete Wyborcza" to czytaj dalej jesli nie to zacznij bo tam
>
> nie zadaja sobie trudu w szukaniu zrodel. TAm nie zadaja niewygodnych pytan
>
> Kolejne kłamstwo. Jest to jedna z rzetelniejszych gazet. właśnie jej artykułuy
> oparte są na faktach i źródłach, a nie na wyssanych z palca >informacji<.
>
> Napisz co Ty czytujesz, pewnie Nasz Dziennik, Szczerbiec albo inną gadzinówkę.
>
Ta rzetelna gazeta, a podala, bo sie komus palec "omsknal" ze 1600 ofiar.

Nie znam Szczerbca. Czytuje "Gazete Wyborcza", "Rzeczpospolita" i "Nasz Dziennik"
tez.
Zal mi czlowieka ktory uwaza GW jako rzetelne zrodlo informacji.

[Gość: snajper]

1. Świadkowie mówili o zamordowaniu jedwabińskich Żydów. Znaleziono mogiły z
250 zwłokami. Ilu mogił nie znaleziono? Ile zwłok znaleziono w Katyniu? Czy
odkopano wszystkie tysiące ciał? Nie. Ograniczono się do częściowych
ekschumacji. Ilość zabitych przyjęto na podstawie dokumentów a nie ewidencji
resztek zwłok. Gdzie sa pozostałe ofiary jedwabińskich morderców - w innych,
nieznalezionych (jeszcze ?) mogiłach.

2. Zostało napisane: kraj Miłoszów i Szymborskich. I nie chodziło o autorytet,
tylko o ich dzieła. znam Herberta, ale wolę wiersze Miłosza i Szymboskiej.
Także Leśmiana.

3. Lektury mamy podobne. Ja jeszcze dopisałbym Politykę (ach ta lewa nóżka).
Jeśli uważasz, że GW jest nierzetelna, daj przykład. Swoja drogą nie ma gazet w
pełni, całkowicie, 100 procentowo obiektywnych. (Czy jest cos takiego jak
obiektywizm. Nawet konkretne fakty można różnie interpretować.) Jeśli uważasz,
że taka jest - napisz jaka.

4. Nie musi Ci być mnie żal. Każdy komuś wierzy. Ja wierzę Wyborczej, Ty
wierzysz ... Który z nas jest biedny i dlaczego?

Pozdrawiam.

[pollak]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> 1. Świadkowie mówili o zamordowaniu jedwabińskich Żydów. Znaleziono mogiły z
> 250 zwłokami. Ilu mogił nie znaleziono? Ile zwłok znaleziono w Katyniu? Czy
> odkopano wszystkie tysiące ciał? Nie. Ograniczono się do częściowych
> ekschumacji. Ilość zabitych przyjęto na podstawie dokumentów

Ktorych dokumentow??? Podaj.

> a nie ewidencji
> resztek zwłok. Gdzie sa pozostałe ofiary jedwabińskich morderców - w innych,
> nieznalezionych (jeszcze ?) mogiłach.
>

> 2. Zostało napisane: kraj Miłoszów i Szymborskich. I nie chodziło o autorytet,
> tylko o ich dzieła. znam Herberta, ale wolę wiersze Miłosza i Szymboskiej.
> Także Leśmiana.
>

> 3. Lektury mamy podobne. Ja jeszcze dopisałbym Politykę (ach ta lewa nóżka).
> Jeśli uważasz, że GW jest nierzetelna, daj przykład. Swoja drogą nie ma gazet w
Przyjmowanie prawdy Grossa.

> pełni, całkowicie, 100 procentowo obiektywnych. (Czy jest cos takiego jak
> obiektywizm. Nawet konkretne fakty można różnie interpretować.) Jeśli uważasz,
> że taka jest - napisz jaka.
Podam Ci adresik stronki na temat Jedwabnego. Mozesz uwazac ze sa to klamstwa, ze
pisal to faszysta, czy co tam sobie wymyslisz. Jest tam co nieco o swiadkach i
wogole.

http://www.iyp.org/polish/history/jedwabne/100_klamstw_grossa_1_10.htm

Jest to tylko fragment. Jesli uwazasz ze tam sa klamstwa, to podaj ktore i
dlaczego. Odpowiedz.


> 4. Nie musi Ci być mnie żal. Każdy komuś wierzy. Ja wierzę Wyborczej, Ty
> wierzysz ...
Wyciagam srednia.

> Który z nas jest biedny i dlaczego?
>
> Pozdrawiam.
Historia oceni.

Tez pozdrawiam
noico

[Gość: AC778K]

Przepraszam, nie bylo mnie. "noico", czepiasz sie "snajpera". Tak sie sklada, ze znam dobrze ludzi z okolic
Jedwabnego i jesli nawet nie bedzie mozna pokazac na 102% (dla Ciebie 100% to bedzie za malo), ze to zrobili to
moge powiedziec, ze byliby nawet teraz zdolni do zobienia czegos takiego. Znam ich bo (a) moja mama byla
stamtad, (2) w Powstaniu Styczniowym tamtejsi chopi dorzneli "partie" (=powstancow) po przegranej bitwie z
Moskalami, "partie" w ktorej byli moi bezposredni krewni "po mieczu". Ja czesto tam bywam jako "swoj" i mozesz
mnie traktowac jako swiadka. I sa ludzie, ktorzy widzieli i boja sie zwierzecym strachem pisnac slowo, bo nasza
policja jest jaka jest i gwarancji bezpieczenstwa nijakiej nie daje. Tym co rzneli "starszych BRACI", jak mawia JP-II
wszystko jedno czy ich oskarza o zabicie 60 czy 60+1, a jest szansa ze nie bedzie juz nastepnego swiadka
mogacego ich obciazyc.

Czy Ty naprawde wierzysz, ze niemcy mogliby swoim wlasnym faszystom wymierzyc sprawiedliwosc?
Tam do tej pory a ludzie, ktorzy boja sie pisnac slowo bo SS itp ciagle ma dlugie rece.

Jja sie boje tylko, ze dopiero wejscie do UE umozliwi w miare obiektywny sad na dtym co sie stalo w Jedwabnem
i okolicach

Milo mi snajper, ze chadzamy podobnymi sciezkami.

[Gość: snajper]

Najbardziej krzykliwy i co za tym idzie najbardziej widoczny jest zawsze
margines. Normalna, uczciwa większość jako mniej agresywna ginie w natłoku
oszołomów. Trzymajmy się dalej swoich ścieżek.
Pozdrawiam.

[Gość: snajper]

Mówienie, pisanie prawdy nie jest szkalowaniem. Rozumiem, że Ty śmieci zmiatasz
pod dywan - czego nie widać, tego nie ma. Taka odmiana dulszczyzny.

[pollak]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Mówienie, pisanie prawdy nie jest szkalowaniem. Rozumiem, że Ty śmieci zmiatasz
>
> pod dywan - czego nie widać, tego nie ma. Taka odmiana dulszczyzny.


Pisanie ktorej prawdy????? Tej wymyslonej przez Grossa? Ty nie dajesz zadnych
argumentow. Ja mowie o klamstwach Grossa. A Ty mi o dulszczyznie. Jestes
polakozerca. Przyjmujesz wszystko jak Ci napisze Gross. Brawo.
Pisanie nieprawdy jest szkalowaniem.

noico

[Gość: snajper]

Pisanie której prawdy??? Prawdy osądzonej przez polski powojenny sąd. Prawdy
opisanej przez świadków. Prawdy opisanej przez Grossa. Prawdy, która
spowodowała przepraszanie Episkopatu. Prawdy o której wielokrotnie wypowiadali
się biskupi polscy. Prawdy potwierdzonej przez badania IPN. Prawdy
potwierdzonej w wielokrotnych wypowiedziach Kieresa. Jedynej udokumentowanej
prawdy. Negujesz to wszystko?

[pollak]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Pisanie której prawdy??? Prawdy osądzonej przez polski powojenny sąd. Prawdy
> opisanej przez świadków. Prawdy opisanej przez Grossa. Prawdy, która
> spowodowała przepraszanie Episkopatu. Prawdy o której wielokrotnie wypowiadali
> się biskupi polscy. Prawdy potwierdzonej przez badania IPN. Prawdy
> potwierdzonej w wielokrotnych wypowiedziach Kieresa. Jedynej udokumentowanej
> prawdy. Negujesz to wszystko?

Czy Kieres mowi prawde? Ostatnio wogole nic nie mowi (boi sie ze cos "chlapnie"?)
Co ustalil IPN - nie ma jeszcze konca sledztwa, wiadomo natomiast co chcialby
Kieres, Gross i im podobni, aby ustalil IPN. Na temat episkowapu sie nie
wypowiadam do konca, bo episkopat przeczy sam sobie (nie pierwszy i nie ostatni
raz). Ciekawostka:
- Czy wiesz ze sa dokumenty ze ksiadz, ktory mial mowic: "Polacy nie zabijajcie
Zydow, zrobia to za was Niemcy", juz nie zyl w tym okresie.
To co jest z tym Jedwabnem?

[Gość: ciekawy]

Gość portalu: snajper napisał(a):

> Pisanie której prawdy??? Prawdy osądzonej przez polski powojenny sąd. Prawdy
> opisanej przez świadków. Prawdy opisanej przez Grossa. Prawdy, która
> spowodowała przepraszanie Episkopatu. Prawdy o której wielokrotnie wypowiadali
> się biskupi polscy. Prawdy potwierdzonej przez badania IPN. Prawdy
> potwierdzonej w wielokrotnych wypowiedziach Kieresa. Jedynej udokumentowanej
> prawdy. Negujesz to wszystko?

co tu udokumentowano. jest tylko trochę oskarżeń i kupa bałaganu. nawet żydzi nie
dali dokończyć ekshumacji bo sie bali aby prawda nie wuyszła na jaw.

oeszem była to zbrodnia - ale czy temu jest winien Polski Naród?

niedługo bedą nas oskarżać że to my wymordowaliśmy żydów w Oświęcimiu ( zresztą
już nas oskarżają, pisząc polskie obozy koncentracyjne.

A jeżeli Polacy nic nie robili tylko prześladowali żydów to skąd ich tyle w
Polsce było.

a gross to nie nacjonalista (czytaj ........) a może tylko biznesmen który na
holocauście zbija majątek?

Gdzie Strzembosz, ten wojownik za godnosc ludu jedwabnego?

[Gość: zyx]

Zamilkl. Zrozumial swoje bledy? Lapowke przyjal? Wzorem Rydza -Smiglego ( nawet guzika od
munduru nam nie odbiora) do Rumunii uciekl?

[pollak]

Gość portalu: zyx napisał(a):

> Zamilkl. Zrozumial swoje bledy? Lapowke przyjal? Wzorem Rydza -Smiglego ( nawet
> guzika od
> munduru nam nie odbiora) do Rumunii uciekl?

Gross go przekrzyczal, "wolne" media zaczely krytykowac, to madrzejszy ustapil,
narazie. A gdzie Kieres????????

[Gość: zyx]

kieres nadal walczy o prawde. teraz o prawde o pogromach w kielcach.

pollak napisał(a):

> Gość portalu: zyx napisał(a):
>
> > Zamilkl. Zrozumial swoje bledy? Lapowke przyjal? Wzorem Rydza -Smiglego (
> nawet
> > guzika od
> > munduru nam nie odbiora) do Rumunii uciekl?
>
> Gross go przekrzyczal, "wolne" media zaczely krytykowac, to madrzejszy ustapil,
>
> narazie. A gdzie Kieres????????
>

[pollak]

O ktora prawde walczy? Te wymyslana przez Grossa. Jestes smieszny.
Ps. Kieres pisze sie z wielkiej litery.
Zobacz sobie tutaj (jak Cie faszyzm nie porazi, tropicielu):
http://www.iyp.org/polish/history/jedwabne/100_klamstw_grossa_1_10.htm

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: zyx napisał(a):

> Zamilkl. Zrozumial swoje bledy? Lapowke przyjal? Wzorem Rydza -Smiglego ( nawet
> guzika od munduru nam nie odbiora) do Rumunii uciekl?

Godzinę temu rozmawiał z Grossem na polonii. Gross był malutki.
"Łapówkę przyjął", piszesz, jesteś zyx coraz to mniejszy, ale potrzebny, pluj
dalej na Polskę.

[pollak]

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Godzinę temu rozmawiał z Grossem na polonii. Gross był malutki.
> "Łapówkę przyjął", piszesz, jesteś zyx coraz to mniejszy, ale potrzebny, pluj
> dalej na Polskę.
>

Ciekawe czy Zyx-owi placa za takie gadanie (pisanie). Chyba za darmo tego nie
robi.

[Gość: zyx]

hiacynt: ty to pluciem nazywasz? a jak nazywasz nie oddawanie wlasnosci zydowskkiej? udawanie
glupiegow jedwabnem? kalumnie w naszym dzienniku i radiu ma ryja? "szopke" i komentarze
jankowskiego?
nie zapomnij, ze to glemp przepraszal za jedwabne, choc z oporem. nikt go nie zmuszal, napewno nie do
klamania ( jesli by nie uwazal, ze Polacy tam byli winni to po co to?)
Nie zapomnij tez, ze strzembosz nigdy nie bedzie mial forum i czytelnictwa jakie ma Gross.
pollak napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Godzinę temu rozmawiał z Grossem na polonii. Gross był malutki.
> > "Łapówkę przyjął", piszesz, jesteś zyx coraz to mniejszy, ale potrzebny, p
> luj
> > dalej na Polskę.
> >
>
> Ciekawe czy Zyx-owi placa za takie gadanie (pisanie). Chyba za darmo tego nie
> robi.
>

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: zyx napisał(a):

> hiacynt: ty to pluciem nazywasz? a jak nazywasz nie oddawanie wlasnosci zydowsk
> kiej? udawanie
> glupiegow jedwabnem? kalumnie w naszym dzienniku i radiu ma ryja? "szopke" i ko
> mentarze
> jankowskiego?
> nie zapomnij, ze to glemp przepraszal za jedwabne, choc z oporem. nikt go nie z
> muszal, napewno nie do
> klamania ( jesli by nie uwazal, ze Polacy tam byli winni to po co to?)
> Nie zapomnij tez, ze strzembosz nigdy nie bedzie mial forum i czytelnictwa jaki
> e ma Gross.

ad 1 . Majątek:
A Polakom ich własność, ich majątki oddano? Do komuny miej pretensje, a nie do
Polski zrujnowanej sowiecką okupacją. A Niemcy komu płacą?

ad 2. Kościół:
Niezależnie od tematu atakujesz Kościół? Dlaczego?
Kościół Polski nie tylko Zydów przepraszał, ale i Niemców. Dlaczego, odpowiedz
sobie sam na to pytanie.

[Gość: Hiacynt]

pollak napisał(a):

> Gość portalu: Hiacynt napisał(a):
>
> > Godzinę temu rozmawiał z Grossem na polonii. Gross był malutki.
> > "Łapówkę przyjął", piszesz, jesteś zyx coraz to mniejszy, ale potrzebny, p
> luj
> > dalej na Polskę.
> >
>
> Ciekawe czy Zyx-owi placa za takie gadanie (pisanie). Chyba za darmo tego nie
> robi.
>
Bardzo obniżył loty.
Ale myślę, że może tęskni do Polski, zawiedziona miłość?.
Pozdrawiam

[Gość: ++]

do ZYX;

>>> Nie zapomnij tez, ze strzembosz nigdy nie bedzie
mial forum i czytelnictwa jakie ma Gross.
pollak napisał(a): >>>>

Jak można porównywać profesora Strzębosza z kłamcą i krętaczem Grossem
(czytaj ustalenia w Jedwabnem oraz proces o zniesławienie, wytoczony Grossowi).
Gross jak widać śpiewa coraz cieńszym głosem, słowika już praktycznie nie
widać i nie słychać. Keres ponoć jest poszukiwany (czytaj na forum: Gdzie jest
Keres?).
Zło jest krzykliwe ale również szybko cichnie.

[Gość: AC778K]

Gross Grossem, Strzembosz Strzemboszem a ja jeszcze raz powtorze:

Tak sie sklada, ze znam dobrze ludzi z okolic Jedwabnego i jesli nawet nie bedzie mozna pokazac na 102% (dla
kilku z Was nawet 100% to byloby szkalowanie dobrego imienia Polakow), ze to zrobili to moge powiedziec, ze
byliby nawet teraz zdolni do zobienia czegos takiego.

Znam ich bo (a) moja mama byla stamtad 15 km od Jedwabnego), oraz (2) w Powstaniu Styczniowym tamtejsi
chopi dorzneli "partie" (=powstancow) po przegranej bitwie z Moskalami, "partie" w ktorej byli moi bezposredni
krewni "po mieczu". Ja czesto tam bywam jako "swoj" i mozecie mnie traktowac jako swiadka. I sa ludzie, ktorzy
widzieli co tam z zydami wyprawiano i do tej pory boja sie podszyci zwierzecym strachem pisnac slowo, bo
nasza policja jest jaka jest i gwarancji bezpieczenstwa nijakiej nie daje. Tym co rzneli, jak mawia JP-II, "starszych
BRACI" wszystko jedno czy ich oskarza o zabicie 60 czy 60+1, a jest szansa ze nie bedzie juz nastepnego
swiadka mogacego ich obciazyc. Jesli bylym hitlerowskim wysokim oficerom, gestapowcom, SS-manom
zlapanym gdzies w USA czy innej Kolumbii, polskim UBekom, sedziom okresu stalinowskiego mimo zyjacych
swiadkow, ba nawet ZOMOwcom z kopalni Wojek tak trudno jest tak trudno jest oskarzyc to jak na Boga
Wszechmogacego myslicie ze Gross, ze Zydzi moga UDOWODNIC NIEZBICIE, ze to Polacy tam mordowali?


Czy Wy naprawde wierzycie, ze niemcy mogliby swoim wlasnym faszystom wymierzyc sprawiedliwosc? W
Niemczech do tej pory sa ludzie, ktorzy boja sie pisnac slowo bo SS itp ciagle ma dlugie rece.

To co, nagle nad Biebrza ludzie sa mniej lekliwi i przestana wierzyc, ze "laudanscy" et consores moga ciagle sie
zemscic? Szkoda, ze dopiero wejscie do UE umozliwi w miare obiektywny sad nad tym co sie stalo w
Jedwabnem i okolicach.

[Gość: Emigrant]

Dlaczego my tak duzo piszemy o Jedwabnem a nic o zbrodni w Koniuchach? Tam tez ginely dzieci,
kobiety, starcy. Dlaczego cytujemy Grossa a nie cytujemy " Operation Diary of a Jewish Partisan Unit
in Rudnik Forest" ? Dlaczego mowimy o Laudanskim a nic nie mowimy Jakobie Prennerze i
Shumelu Kaplinskim? Dlaczego...? Dlaczego...?dlaczego...?
Emigrant

[Gość: Hiacynt]

Gość portalu: Emigrant napisał(a):

> Dlaczego my tak duzo piszemy o Jedwabnem a nic o zbrodni w Koniuchach? Tam tez
> ginely dzieci,
> kobiety, starcy. Dlaczego cytujemy Grossa a nie cytujemy " Operation Diary of
> a Jewish Partisan Unit
> in Rudnik Forest" ? Dlaczego mowimy o Laudanskim a nic nie mowimy Jakobie Pre
> nnerze i
> Shumelu Kaplinskim? Dlaczego...? Dlaczego...?dlaczego...?
> Emigrant

Dlatego, że to nie My!!!.
Głos teraz mają inni, długo się do tego przygotowywali,ale miejmy nadzieję
chwilowo. Pozdrawiam

[Gość: eMIGRANT]

Dziekuje za odpowiedz,
Ale kiedy?

Gość portalu: Hiacynt napisał(a):

> Gość portalu: Emigrant napisał(a):
>
> > Dlaczego my tak duzo piszemy o Jedwabnem a nic o zbrodni w Koniuchach? Tam
> tez
> > ginely dzieci,
> > kobiety, starcy. Dlaczego cytujemy Grossa a nie cytujemy " Operation Dia
> ry of
> > a Jewish Partisan Unit
> > in Rudnik Forest" ? Dlaczego mowimy o Laudanskim a nic nie mowimy Jakobi
> e Pre
> > nnerze i
> > Shumelu Kaplinskim? Dlaczego...? Dlaczego...?dlaczego...?
> > Emigrant
>
> Dlatego, że to nie My!!!.
> Głos teraz mają inni, długo się do tego przygotowywali,ale miejmy nadzieję
> chwilowo. Pozdrawiam

[Gość: snajper]

Jak Bubel zostanie prezydentem a partia Tejkowskiego wygra wybory.

To potworne!

[Gość: Krates]

... taki Strzębosz powszechnie utkwiony.

Wyobrażam sobie Strzębosza tkwiącego w bajorze tuż obok Grossa.

Krates ;)


Gość portalu: bajor napisał(a):

> niestety prawda,
> boimy się prawdy o nas, o sobie , jak każdy człowiek,
> szczególnie gdy są to prawdy niewygodne, wbrew obiegowym opiniom.
> Bardziej skłaniam się ku tezie prof. Grossa (nie dosłownie oczywiście),
> że Żydów w Jedwabnem zamordowało polskie społeczeństwo- bo przecież Laudańscy
> czy też Karolak nie działali, ani żyli w próżni społecznej. Skądś nabyli
> swwoje poglądy, nie byli w nich odosobnieni , np. poglądy Dmowskiego,
> Korfantego, Witosa, O. Kolbe, ks. Trzeciaka, działalność SN, ONR, Ligi
> Akademickiej, publikacje prasowe, działalność bojówek- to wszystko potwierdza
> niestety tezy prof. Grossa.

[Gość: mmx]

Prof. Strzembosz to bardzo porzadny czlowiek : patriota,parawdziwy naukowiec a
nie pseudo jak Gross, poza tym odwazny, nie stula uszu jak Zydki z Ameryki
zaczynaja rzadzic w tym kraju ;
I to wlasnie doprowadza owych zydkow do bialej goraczki,mysleli ze wszyscy beda
jak Kwasniewski - przepraszac ze zyja...